09 Май 2008 06:08

Скандал в парламента как да се оценяват мутрите

09 Май 2008 06:56

Етническият турчин е по-загрижен за образованието и възпитанието на българчетата от космополитния псевдопросветник. Махнете Вълчев - спасете образованието!!!

09 Май 2008 07:40

Пълен Резил! ДПС се грижи повече за българското образование откокото министъра на МОН!
Доживяхме да видим както казва форумецът над мен, етнически турчин да защитава българското образование от Българския министър, който се мъчи да го разсипе.
Ако продължават така аз ще гласувам за ДПС!

09 Май 2008 08:29

Вълчов просто го е страх, че при една обективна система на оценяване ще лъсне голата истина за българското образование.

09 Май 2008 08:59

Образователна чалга - нормата следва масата.

09 Май 2008 09:08

Ще лъсне и още как.Ние позволихме този резил с делегирания бюджет, който е лъжа за милиони.Не очаквайте децата ви да са по-образовани.За да си скърпят парите сега в училищата ще увеличават броя на децата в една паралелка а това не само по мое , но и по мнението на Й.Фандъкова е за сметка на образователния процес.Обеснявам за непросветените
1 уч.час--45 мин.
18ученика--

30ученика--

Сами си сметнете по колко време има за контрол учителя в двата вариянта.За това сега критериите за оценяване ще ги нагаждаме, за да не лъснат някой не дотам чисти части, когато се правим на големи реформатори.

09 Май 2008 09:16

Добре де, нали този образователен минимум, г-н министре, трябва да е изискан от вашите служители?! Когато аз съм бил ученик нивото беше ясно-стремиш се за успех-ако го имаш-няма матури. Толкова просто и логично. Тогава учехме много, и знаем много, за разлика от днешните ученици. Но вие г-н министре, пак ще откривате топлата вода! Има бойлери и хиляди други уреди, ако не знаете!
Изгаврихте се с учителите и тяхната стачка, сега се гаврите с родителите и учениците. До-съсипахте образователната система, с тотална некадърност и безхаберие. Хайде разваляйте "седянката" и си ходете. Щото всички български патриоти, се обръщат в гробовете, как ДПС се държи много по-отговорно по въпроса от вас.
Нещастен некадърник!

09 Май 2008 09:48

А когато есента викахме ВЪН ВЪЛЧЕВ!!! - КАКВИ бяха коментарите тук?! Я си припомнете - колко е велик, колко е всезнаещ, колко правилна позиция относно рИформата в образованието...Е, видя се...

09 Май 2008 10:05

09 Май 2008 10:09

z-men
[Златен][319]
09.5.2008 г. 07:40:41
Пълен Резил! ДПС се грижи повече за българското образование откокото министъра на МОН!
Доживяхме да видим както казва форумецът над мен, етнически турчин да защитава българското образование от Българския министър, който се мъчи да го разсипе.
Ако продължават така аз ще гласувам за ДПС!

z-men и подобни, или сте много глупави или и вие участвате в османокомунистическото театро.Вълчев играе ролята на лошото, а Лутфито на доброто ченге, та дано турското БКП стане по-симпатично на народонаселението уж бранейки българското.Сигурно има и тъпаци да се хванат на манипулацията.

09 Май 2008 10:17

Къде е сега нашата приятелка Акнето?Къде са останалите платени форумни писачи, които ругаеха "алчните" даскали!?Хора, ако образованието загине, загива и държавата!Не разбирате ли , че Кумчо Вълчо е министър, само защото прави яки икономии за бюджета.С икономии образование не се прави, с лъжи учители не се държат.А учителите вече са обезверени и едва ли ще се вдигнат пак така масово, въпреки че ножът пак е опрял кокъла!Те просто предпочитат да напуснат системата.

09 Май 2008 10:28

bm1914ls!
И колко напуснаха системата? Питам защото моя позната си търси работа като учител в София и твърди, че няма свободни места.

09 Май 2008 10:42

По мое време образованието беше образцово.
Сега е криворазбрана демокрация и съответно криворазбрано образование!

09 Май 2008 11:25

На 22.5.2008 от 9:00 часа е делото във ВАС срещу Вълчев за неиизпълнение на влязло в сила съдебно Решение на ВАС (укриване на информация за движение на молби за срещи с него)

Каня всички да видят начина по който във ВАС ще направят опит да замажат отново истината за този дебил. Обещавам да не успеят!

Старая се да използвам точни педагогически термини, като например "проблем с умственото възпитание на министъра", а не медицински, но очевидно проблемът не е педагогически, а мединцински , а точния термин за Вълчев е "форма на дебилизъм". Това което той казва е произволен набор от думи без смисъл и логика. Типична последица от сериозно зубрачество в ученически и студентси години.

Петко Фенерски

09 Май 2008 11:39

Бях директор на училише 7 години. Омръзна ми от некадърни министри. Вече съм извън сисистемата. Получавам 2 пъти по-голяма заплата.
Положението в образованието е трагично и за да не лъсне това в годината преди изборите ще гледат да натаманят резултатите от матурите.
Повечето ученици имат проблем с правописа. да не говорим за знанията.
Знаете ли, че съм виждал ученици в 9 клас, които не могат да четат...

09 Май 2008 12:00

Прав е Вълчев, оценките от матурите имат за цел да очертаят разликите между нивото на отделните ученици, а не да даде някаква абсолютна оценка на това кой какво знае. При положение, че досега не е имало матури и въобще никой не е наясно какво е нивото на българското образование, няма как да се зададат критерии за абсолютно оценяване. Випуска догодина вече ще се сравнява с този сега.

09 Май 2008 12:03

То и повечето форумци имат проблеми с правописа, а и с четенето също Хем са учили по времето на соц-а, когато, както всички знаем, образованието ни беше на космическо ниво

09 Май 2008 12:47

До Ку-Ку

Нямат проблем с правописа. Във всяка човешка дейност са допустими технически грешки (малък процент). Министърът има секретарка, и затова ние не знаем как е той с правописа. Жирналистите имат редактори, коректори. Форумците нямат. Те са в реална житейска ситуация.

Що се отнася до дебилизма в работата на Вълчев е редно да се знае, че не е допустимо да се смесват различни видове дейности.

Изследване на нивото се прави на базата на съпоставителен анализ на текущи общи писмени работи. Има наука - Математическа статистика.

Но Вълчев не я знае. И затова всъщност говори и пише глупости.

Но най-лошото при него е, че идеята за проверка и оценка на матура по математика например Е В РАЗРЕЗ СЪС САМАТА МАТЕМАТИКА. Може да се формулира и докаже математическо задача, че този начин на оценяване съдържа тафтология.

Работата на Вълчев е безсмислена.

Той трябва с изследване 1 да установи нивото, и да обяви база.
При матурите (по същество по-късно изследване 2 с други задачи) да сравни с базата (начало на координатна система) и да обяви резултат.

Но ако в кипа ти е "директор на дирекция" посредствената и некадърна Евгения Костдинова (познавам работата и от съдебни екпспертизи, тя няма представа от система за оценяване), а по телевизиите те прикрива някаква бълваща клишета и безмислици Калканова, няма как да знаеш това. Те не те корегират, за те вкарват в още по-голяма безисходица.

Вълчев е подставено лице, балон, който просто ще гръмне.

09 Май 2008 12:56

Преди да отправяте критики към министъра и да подкрепяте необоснованите реплики на Лютви Местан и неговите „разбирания”, се информирайте как стоят нещата със системите за оценяване на развитите страни.

09 Май 2008 13:02

Проблема не е в г-н Вълчев, а в чалга управлението от двадесет години насам!

09 Май 2008 13:10

Фенерски, във ФМИ едно време имаше шантав преподавател по логика, който на теоретичните изпити късаше всеки, който му напише тавтоглогия с 'Ф'. Ама ти сигурно си от уманитарите и ти трябва редактор

09 Май 2008 13:32

Ку-ку, за правописа на много колеги си прав. Давам пример - класически:
"Випуска догодина вече ще се сравнява с този сега.". ВипускЪТ - пълен член, подлог. И не е техническа грешка - техническа е размяна на букви, пропускане на някоя и т.н.
Обаче, напълно погрешна ти е гледната точка:

Матурите - зрелостен изпит - са и индивидуална оценка, и оценка за постигнатото ниво. Така че да може да се работи по-добре и следващата година дасе постигнат по-високи резултати. Поне теоретически. А сега -
Прав си - сега нивото ще бъде ниско, за следващата година ще се заложи също ниско. И колелото си продължава в обратна посока.
Селянин, информирахме се. Строги критерии - предварително известни, непоклатими изисквания, възможност сам да прецениш работата си. И никакво натамъняване на оценката спрямо резултата. Това е все едно да започнете мач, но резултатът да оставите за после. И да играете без да знаете по голове ли, по корнери ли, по тъчове ли ще мерите сблъсъка.
Извинявай, но да имаш фирма в Скандинавия или Испания? Питам само, нещо ми напомняш.[/quote]

09 Май 2008 13:33

Егати дивотията! Та нали целта на това упражнение - матурата е именно в това: да се види какво е нивото на всеки ученик и оттам като цяло - на завършващата средно образование част от нацията!? Наистина много интересна идея! Предлагам да я мултиплицираме веднага: в спорта например! Скачам 1, 50 м - Ура! Рекорд! Ама другите скачали по 2, 20 или 2, 50? Кво ме е..е мене тая работа? Моя рекорд е толкоз, значи е за Отличен! Или в индустрията: праскаме производства на нива отпреди 30 години и се кефим! Ми, кво? Толкоз можем, значи сме на световно ниво! Що ли ми спомня нещо дето уж си отиде?

09 Май 2008 13:58

Ку-Ку
Тавтология се пише с в, сгрешил съм. Лош навик, така я греша понякога и в документи в съда, за съжаление. Завършил съм математика в МГУ, Москва, затова мога професионално да преценя глупостите в нелепите претенции на Вълчев за оценяването, ползвам 4-5 чужди езика, пиша бързо (защото този форум все пак не е основна дейност) и често допускам технически грешки.

Аз нямам юридическо образование, но осъдих Министъра лично във ВАС, без да намемам адвокат. прегледал съм десетки подписани от него документи. Той е полугаграмотен като юрист (по отношение на нвиците му), не разбира много от право, даже общата му правна култура е бедна. Имиджа му е фалшив.

На 22.5.2008 от 9 часа е е делото за неизпълннеие на влязло в сила решение. Заповядай.

А капризи имат и преподавателите, но това е животът. Не съм "анонимен". Това е истинското ми име. Аз съм се подписал по мнение в самия съд и прокуратура като официално канен експерт-педагог за проблеми в умственото възпитание на експерти и прокурори, но засега не са завели дело срещу мен, явно защото е вярно.

09 Май 2008 14:12

кук ку
Така наприемер Евгения Костадинова, една от "екипа" на министъра, замесена на заден план в сегашните скандали, бе "експерт" от МОН, пратен на проверка по дело в СГС, по което аз бях поканен като независим експерт.

Костадинова НЯМА ПРЕДСТАВА ИЗОБЩО ОТ НИЩО КАСАЕЩО ИЗГРАЖДАНЕТО И ПРИНЦИПИТЕ ОЦЕНЯВАНЕТО НА КАКВОТО И ДА Е!

Тя се подписаше под безсъдържателни твърдения, и тезата на МОН загуби.

Тя е филолог, и пише без грешки!!! Но и без смисъл.

А зрелостта не е в това да се пише непременно без грешки. Зрелостта е в това да пише с по-малко грешки, при стремеж да няма такива (за което има отделна технология), но с колкото се може повече смисъл и яснота.

При Вълчев няма смисъл.

09 Май 2008 14:12

Ку-ку,
Матурите НЕ са, за да очертаят разликите между отделните ученици, а за да съпоставят знанията на учениците с ЕДИННИТЕ ДЪРЖАВНИ СТАНДАРТИ.
"Очертаването на разликите" има смисъл при класирането - било за гимназиите след седми клас, било за университета.
Впрочем, Вълчев далеч не е изобретател на тази система. Опитайте се, например, да научите как точно се получава крайният бал при кандидатстване в редица наши - държавни! - висши училища. Ще се убедите, че точната формула се пази по-ревностно от формулата на топлинните счетоводители. И в двата случая става въпрос за стъкмистика, макар и и с различна цел.

09 Май 2008 14:27

Куку, Пенчев (шефа на ВАС) причаква съдиите на изхода на залата след заседанието по делото за матурите на варненските ученици.
Те загубиха с измама от ВАС.
Има ли изобщо смисъл понятието "Зрелост" при такъв министър? Та той просто измами децата!

Би ли коментирал това?

Ку ку:
"Прав е Вълчев, оценките от матурите имат за цел да очертаят разликите между нивото на отделните ученици, ..."

Това не е напълно вярно. Това е даже принципно невярно и объркващо за хората, които искат да си формират мнение..

Подобно мнение може да каже някой от "екипа" на Вълчев, Куку ти къде работиш?

За да очертаеш разликите ти трябва начало и единица. Изискването за начало произтича от Закона, изискващ да има оценка Слаб 2 (НЕ ИЗДЪРЖАЛ!)

Ето защо каквито и "нови" идеи да имаш, липсата на единица води до корупция.

35 точки това 2 или 3 е? Зависи ли от това, конкретно дете колко е искарало?
Кога е обявено? Вълчев създава система за въпроси, а не за отговоори.

И наистина ли 4-5 дена са достатъчни за анализ на резултатите? А сроковете за обжалване в съда на заповедите на министъра как ще се броят?

Вълчев нищо не разбира от право, но знае, че каквото и престъпление или нарушение да се направи Велчев и Пенчев ще го прикрият, както са правили това до сега!

Редактирано от - Петко Фенерски на 09/5/2008 г/ 14:31:03

09 Май 2008 14:35

Последен въпрос за днес до приятелите на Вълчев.

Ако една група малоумници за няколко години не е могла да оцени нивото
и да даде критерии за оценяване, ще може ли групата малоумници да направи това за 4-5 дена след излизане на резултатите с точките?

Успех!

09 Май 2008 15:03

А какъв е смисъла да напраскат двойките на 50% от децата, защото това сигурно ще са реалните резултати.

09 Май 2008 17:31

Петко Фенерски, за последния постинг -
А какъв е смисълът 50% от децата да получат фалшиви шестици?
Смисълът не е някой нещо да получи, а да се оцени как някой нещо е научил. Ако не го е научил - кой е виновен?
Разбира се, учителите не са го научили! Уф! Омръзна ми тая филистерска логика!
Вижте МОН - там е коренът на злото. Един министър и орда чиновници.

09 Май 2008 18:09

Бай Петко, (извинявай за интимниченето, ама тук е така) виждам че си наясно с тая материя. Не ме изненадва, че в т.нар. Министерство нямат никаква идея за тия процеси. Преди 4 години прехвърлихме дъщеря ни при нас, след като беше изкарала 2 години във ВИНС-а с мн.добър успех. Просто оказа се, че в тукашния университет имат същата специалност и решихме, че е по-добре да завърши тук предвид високото ниво на преподаване, още повече че знае и езика още от малка. Не мога да ти опиша какъв зор видяхме докато приравним българските оценки с португалските. Тук са на 20-бална система, но до 10 е негативо. Т.е. едва 10 или 9, 5 има стойност на нашенската тройка. За сметка на това да получиш 20 е почти сензация. За разлика от нашенските шестици!

09 Май 2008 18:16

Е, сложно ли е да дадеш коефициент на трансфер от български - на местни оценки? Че тук нямаха опит е нормално. До тоя момент не бяха имали студенти иззад източните порти на Европа. Обърнахме се за помощ към нашето МОН. Гледаха ни толкова умно, че в един момент си мислех че аха-аха и ще измислят нещо. Накрая си го направихме сами заедно с обосновката и го връчихме на тукашните. Извикаха един специалист който беше работил няколко години в Софийския Университет да потвърди реалността на българските оценки, та накрая приключи цялата история. А вие искате да знаят как да оценяват матурите!?

09 Май 2008 18:32

Не подкрепям тази система защото министърът я е „измислил”. Тя просто дава представя по един обективен начин знанията на едно поколение. А колкото до стандартите, които държавата трябва да определи – те винаги са субективни и манипулирани. Не знам колко от вас имат опит със чужди университети и училища в други страни, но когато аз се сблъсках с конкуренция на международно ниво, разбрах колко струва българската система за оценяване(според нея аз притежавам отлични знания). Според мен не трябва да се налагат стандарти за знания, а вместо това, учениците трябва да бъдат поставени в условията на истинска пазарна конкуренция по между си, за да разберат колко е ниско нивото им, понеже за мен бе твърде късно когато го осъзнах.

09 Май 2008 19:20

'тази система'

Няма такава, Вас просто Ви лъжат, че изобщо имат система.

Просто нямат такава!

Отворете сайта на МОН и се опитайте да намерите ДОКУМЕНТ в който е описана системата.

Ами няма. Говорят в движение и водят дечица от училищата по телевизите да говорят, а Ани Цолова се изложи оня ден; Тя е станала придворна журналистка.

Вълчев в момента просто лъже всички, че има идея какво ще прави!

А няма такава!

Дори не можете да я обжалвате в съда, защото няма документ!

Вълчев е мошеник!

Няма нужда да се търси връзка с чужди системи, той в момента симулира и лъже че следва някакъв чужд опит, като прохвърля в ефира фрази, чиито смисъл не разбира.

09 Май 2008 19:44

Гойко, мнението ми бе изцяло сатирично, не си ме разбрал правилно. Преекспонирах казаното от Местан за да видите коклко жалка и смешна е ситуацията.

Петко Фенерски, за постингите,
за делото срещу Вълчев. Дано го осъдиш този дебил. Успех!