| Общо | 447,869,946 |
| Активни | 311 |
| Страници | 6,826 |
| За един ден | 1,302,066 |
ЕС продължава с Лисабонския договор въпреки ирландското "не"
|
|
16 Юни 2008 09:48
Сяко зло за добро---
След маратона на разширяване, ирландският вот дава на ЕС възможност и време за реорганизация. А на нас-шанс да се доевропезираме  |
|
16 Юни 2008 09:48
Интересно защо по темата не са предоставени резултатите от референдума. Да не се окаже, че в крайна сметка няколко стотин ирландци спъват сериозен интеграционен процес. Интересно би било и какви са мотивите на тези които гласуват против. Всъщност точно против какво са гласували?
На мене все ми се струва, че някой се опитва да прави пазарлък с ЕС за нещо. Не бих повярвал, че ирландците иначе са толкова глупави, особено като се има предвид силата и ролята на ирландската диаспора в САЩ. И всъщност, защо да не може да се подпише договора с анекс от страна на ирладците в който да се фиксират различията. Иначе би означавало, че те са изцяло против съюза, което би означавало че просто нямат място в него. Наистита е логично да няма процедура сам да излезеш от съюза, правилно би било след като сам си се натискал да влезеш. Но би могла да се наложи практиката другиде страни членки да те изгонят, особено ако се докаже, че саботираш процесите на интеграция. Защо не? |
|
16 Юни 2008 10:25
Европейските лидери заявиха, че няма да се откажат от Лисабонския договор и от реформите в ЕС Тъпо, но упорито! |
|
16 Юни 2008 10:34
Първите Симптоми вече са налице...
"С който сме се фанали, все сме го...таковали!" - не съм го измислил аз! Ей гиди ирландци, и вий ли ше ни копирате?  |
|
16 Юни 2008 11:05
Stupido, разликата между европейска конституция и договора /Лисабонския/ е, че конституцията те задължава за определени действия, а по договора има клаузи за неизпълнение. /както при всеки нормален търговски договор/ Ти можеш да не изпълниш определени условия, но в договора са определени санкции.
Например наложени са ти квоти за определено производство. Ти не си задължен безприкословно да ги изпълняваш. НО! В случай, че си ги превишил просто ти се налага санкция. И сега трябва да избереш между това да платиш обезщетение на производителите ти и те да намалят производството или да платиш на ЕС за това, че не си спази квотите. Съвсем схематично го описвам. |
|
16 Юни 2008 11:14
Лисабонският договор (подписан, между другото, от държавните глави на всичките 27 членки) предвижда засилване на прерогативите на Европейския праламент в управлението на Съюза, избор на Президент с мандат две години и половина и Вицепрезидент (външен министър). Въвежда нов механизъм за вземане на решения - двойно мнозинство. Решенията ще се взимат, ако получат поне 55% от гласовете на членове, които представляват поне 65% от населението. Въвежда се процедура за излизане от Съюза, която не съществуваше досега.
С две думи, предлага се леко ограничаване на суверенитетите на страните-членки - първа стъпка към оформянето на Европейския съюз като единна структура. Документът не става за четене - съдържа обичайните дипломатически алабализми, с особено внимание върху запетайките. На радетелите за свобода, равенство и прочие да припомня, че и най-лошото управление на една държава е по-добро от липсата на управление. |
|
16 Юни 2008 11:23
...и най-лошото управление на една държава е по-добро от липсата на управление...
Вярно! Наблюдава се най-вече у Швейцария...Нихната крава Милка, вместо мляко ше ми пуска шоколади, ай сиктир!  |
|
16 Юни 2008 11:31
Те затуй няма ги стигнем швейцарите я, щото са екологично чисти!
А при нас к'во - само "минни полета"  |
|
16 Юни 2008 14:08
Въпреки ирландското "не" договорът от Лисабон ще влезе в сила, макар и с няколко месеца закъснение, заяви в интервю за в. "Паис" испанският държавен секретар по европейските въпроси Диего Лопес Гаридо. Не знам за Вас, но на мен подобни коментари поразително ми напомнят за незабравимия товарищ Сталин и неговото крилато изказване: “Не е важно кой за какво гласува, важно е кой брои гласовете.” Очевидно гласовете на ирландците в Европа никой не ги брои. Товарищ Сталин, товарищ Сталин, кой да предполага, че........ Attention! Моментът и коментарите са исторически, в най-лошия смисъл на думата. |
|
16 Юни 2008 14:16
Caravaggio, без майтап, виждал съм германски(не знам швейцарите по таз технология ли работят)...
Но след подобна машина у нивята, по магистралата се шофира само с противогаз ! Два пъти се прецаках с тоз "парфюм", та цял живот няма да забравя комбинацията...мешана скара от парфюм "Армани" + кофа кисело зеле отпреди две години... Въх! |
|
16 Юни 2008 14:24
Някой чел ли го е този договор? Чели ли са го политиците които така щедро го ратифицират? Казват че той бил 800 страници? Е, бихте ли се подписали под какъв да е договор който физически не може да се прочете? Ирландците /а преди тях французите и холандците/ спазват елементарното правило: "на празен лист не се подписвай". Това не важи когато се продава чужда собственост. Мисля че това са причините и за всенародното отхвърляне и за всепарламентарното ратифициране.
|
|
16 Юни 2008 14:34
"Всенародно отхвърляне"? 16 "за" и един "против - всенародно отхвърляне?
А че физически е невъзможно да се прочетат 800 страници е отдавна научно доказано, прав си. Затова и книгите са ограничени до това число със закон. Днес сме напредничави, преди реформата са мерели дебелината в сантиметри Тежестта на договора е точно причината защо не трябва да се разчита на референдуми. Вчера я чоплихме достатъчно тая тема, обаче. |
|
16 Юни 2008 14:41
Да припомня на Неверния, че присъединителните договори са още по-обемисти и нечетими. Което не попречи да бъдат охотно подписани и ратифицирани...
|
|
16 Юни 2008 15:12
Mikele, благодарско
макър че май не си зададох въпроса коректно... но това което исках да разбера го прочетох от Caravaggio. и на него благодарско |
|
16 Юни 2008 15:30
Резултатите от референдума:
53.4% - НЕ 46.6% - ДА. И понеже пак започнахме по същата тема от вчера: Ирландия не е против ЕС във вида, в който съществува досега, а е против по-голямата власт на Брюксел и ограничаването на суверенитета. Все пак Ирландия е влязла в ЕС при други условия и сега ЕС иска да промени договора. |
|
16 Юни 2008 15:44
Да бяха гласували "за", тогава, та да се възползват от клаузата за напускане. Сега няма накъде - ще седят вътре и ще си носят резила
|
|
16 Юни 2008 15:49
Караваджо,
Прав сте! Присъединителния договор подписаха от наше име без да го четат. Сега Брюксел ни повтаря: като сте подписали, изпълнявайте! Важното е че запазихма правото да наричаме еврото евро. Нищо че го нямаме. Англичаните смятат ирландците за тъпи. Изглежда че те са от малкото умни европейци. |
|
16 Юни 2008 15:58
Caravaggio: Да бяха гласували "за", тогава, та да се възползват от клаузата за напускане. Е тоя път няма грешка. Тук определено има върли почитатели «великия и нерушим” от времето на товарищ Сталин. Ами че по негово време също е имало клауза за излизане от съюза. Обаче как да се възползваш от нея, когато (да Ви припомня пак крилата мисъл): “Не е важно кой за какво гласува, важно е кой брои гласовете.” Така и сега некакви човечета ни разправят: "Нема никакво значение как са гласували ирландците. Ние броим гласовете, а техните гласове не се броят!" Те ти булка Спасов ден! |
|
16 Юни 2008 16:11
Мерки и Теглилки, нищо друго не ти остава, освен пушка на рамо и хващаш гората да бориш Брюкселската тирания. Ние ще ти станем ятаци (знае ли се...)
 |
|
16 Юни 2008 16:29
Изумен съм от поворота на Караваджо през последните дни - не мога да го позная.
Грамова - простееш много. Предусещам че оптималнеи събеседник за теб ще е Параграфът. Ще намерите основа за разговор и близки виждания  |
|
16 Юни 2008 16:30
" Въпреки ирландското "не" договорът от Лисабон ще влезе в сила, макар и с няколко месеца закъснение, заяви в интервю за в. "Паис" испанският държавен секретар по европейските въпроси Диего Лопес Гаридо." След референдум за"конституция", които не мина, се заговори за "Лисабонски протокол" .От скоро вестникарите го наричат Договор !!! Ако не беше Ирландия, ратификацията позволява да се "допълни
" по нещо.Сталин е вечно жив, където има изобилие от Висши администратори; -))) "секретар по европейските въпроси Диего Лопес Гаридо" ---Някои може ли да провери дали е говорел за протокола, или за договора? ?? |
|
16 Юни 2008 17:51
DINAIN,
КАЗАНО е: "НЕ споменавай БЕЗ нужда името Параграфско!" !!! Апропо, Конституция и Договор НЕ са едно и също нещо! Договореното с Договор НЕ е задължително за който НЕ е Страна по този договор! А Конституцията е задължителна за ВСИЧКИ физически или юридически лица, ако те са- и докато са!-под нейна Юрисдикция! Вероятно, в "Лисабонския договор", в Заключителните му Разпоредби/членове/ е казано, че той влиза в сила след ратифицирането му от всички държави-членки на ЕС?! Ако това е така, НЯМА как този договор да влезе в сила, БЕЗ да е ратифициран от една от държавите-членки на ЕС! "Спасителен вариант" е: да бъде премахнато това условие/член/ в Договора! Но това, на практика, ще означава САМОИЗКЛЮЧВАНЕ от досегашния ЕС на държавата-досегашна членка, която НЕ е ратифицирала "Лисабонския договор"!?? Но, пък, в сега действащите Правила и Уредби на ЕС, доколкото ми е известно, НЯМА "опция" "Самоизключване" или доброволно "Напускане" на ЕС?! Така че, ще чакаме, май, СЛЕДВАЩ Договор за ЕС!? |
|
16 Юни 2008 18:04
По- преди ви писах, че Миланецът и Двойноотрицаващият са на прав път...
Тъй като много от форумците питат за Договора от Лисабон - ето: Има го и на инглиш - за тези българи дето са позабравили българския _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> Редактирано от - Бармалей на 16/6/2008 г/ 18:13:56 |
|
16 Юни 2008 18:04
CRUELLA DE VIL,
/:/ "Ирландия не е против ЕС във вида, в който съществува досега, а е против по-голямата власт на Брюксел и ограничаването на суверенитета. Все пак Ирландия е влязла в ЕС при други условия и сега ЕС иска да промени договора..." ......................................... ......................................... ..................................... Абсолютно ТОЧНО! С едно малко Уточнение: НЕ Държавата/управляващите/ Ирландия, а Мнозинството от ирландската Нация! Впрочем, ако управляващите "демократи" и "НЕдемократи" в другите държави-членки на Европейския Съюз НЕ бяха отишли, "демократично", хитро и предвидливо, на варианта Ратификация на "Лисабонския договор" от Парламента, вместо Национален Референдум, допускам, че НЕ само мнозинството от ирландската Нация, а и Мнозинствата на ДРУГИ Нации в ЕС щяха да отхвърлят "Лисабонския договор"! Ама, нали в ЕС- а и у нас, де!- е Демокрация- управляващите може и да НЕ питат/с Референдум/ Народите си! Така, де, европейска Демокрация-ДемоНАБУТАция е! |
|
16 Юни 2008 18:05
Ще чакаме промяна на правилата, алинеите и параграфите с цел избягване на подобни фарсове в бъдеще и постигане на някакво приемливо ниво на бюрократщина.
|
|
16 Юни 2008 18:09
Така, де, европейска Демокрация-ДемоНАБУТАция е! Ох, ама и в Европа ли ударихме на камък с тая демокрация-доменабутация! В България - демоосрация и демокрадция. Къде е истинската демокрация, бе Параграфе? Остана ни едно светило на небосклона, США назовается, или что? Где настоящая демокрация? Где, Господи, где? |
|
16 Юни 2008 18:21
DINAIN,
Кажи /напиши/ ЩО е то "Демокрация"/поне Дефиниция дай!/, а аз веднага след това ще ти кажа/ОБЕЩАВАМ!/ къде я има и къде я няма!  ........................................ До довечера- до новия брой на "Сега"!  |
|
16 Юни 2008 18:28
Абсолютно ТОЧНО! С едно малко Уточнение: НЕ Държавата/управляващите/ Ирландия, а Мнозинството от ирландската Нация! Страшна работа - хем абсолютно точно, хем с уточнение Бре, Параграфе, 52% от 40% не ми се виждат кой-знае какво мнозинство. |
|
16 Юни 2008 18:28
DINAIN, Кажи /напиши/ ЩО е то "Демокрация Абе Пара, за демоверсия не си ли чувал?... ... Е, това е същото само, че версията е "крация"... _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
|
16 Юни 2008 18:49
Глас народен, глас Божий!
Точно преди малко по радио "БиБиСи" казаха нещо невероятно: "...UK to agree EU treaty despite Irish no vote. The Irish vote should be ignored and that Britain would make its decision on Europe, David Miliband said."  Statement - трепач! И като се има предвид, че Miliband е един сравнително млад политик - борн ин 1965 - то действително IRA може да започне да действа. Като видите горе на снимката, мистър Каун и застаналата до него Каунка, може да разберете за какво става на въпрос. |
|
16 Юни 2008 18:53
.. The new Statement ... ахъм, ахъм
Партията и правителството бръже забраниха сериала |
|
16 Юни 2008 19:30
Spy, няма какво да се чудиш, брачед. Да си очаквал нещо друго? Това е същият този Милибанд, който съвсем сериозно заяви преди време, че щял променя конституцията на Русия. Ти искаш сега един ирлански вот ще го трогне! (Справка: виж по-горе тов. Сталин).
Ще ми гласуват?! Абе Вие къде се намирате? Нема нужда от референдуми - Караваджо, Дин Наин и Давид Милибанд са много умни и ги разбират по-добре тия работи. Народът е прост нема какво да го питаме!Очаквайте продължение на простотиите, дами и господа. Явно ирланците настъпиха някого здраво по опашката. |
|
16 Юни 2008 20:16
са много умни и ги разбират по-добре тия работи Нямам възражения - срещу истината и боговете мълчат... |
|
16 Юни 2008 22:29
Бре, Параграфе, 52% от 40% не ми се виждат кой-знае какво мнозинство. Спомням си при изборите в Сърбия как П39 се счупи да обяснява как го манипулирали медиите и как с 38% не можело да се спечелят избори. Де го да деманипулира известията сега? |
|
17 Юни 2008 01:53
DINAIN,
Слаба ти е Паметта! Или ти е много силно Желанието да манипулираш/ или да лъжеш- което, май, понякога е все едно/?! За Изборите в Сърбия казах, че НЕ може да са "победители" в Изборите с 36% "ПРОЕВРОПЕЙСКИТЕ Сили"- защото, НЕпроевропейските Сили, в такъв случай/при такъв "критерий"!/, са с 64%! А "спечелил" Избори е този, който е взел най-голям % от гласовете на Избирателите! Е, "НЕпроевропейските Сили" в Сърбия взеха на "онези" Избори там ПО-ГОЛЯМ % от този на "проевропейските сили", нали! Абе, все едно да кажеш, че плешивите са "Победители" с 36%- въпреки че, ОЧЕВИДНО и ЛОГИЧНО, за НЕплешивите са останалите 64%?!? СХВАЩАШ ли за какво иде реч в думите ми/тогава/?! Или ще продължаваш да тарикатееш?! |
|
17 Юни 2008 01:57
CARAVAGGIO,
Уточнението ми на точно казаното от CRUELLA DE VIL е ЗА/заради!/ такива, като теб! Сиреч, в твоя полза е, бе! Що скачаш и кашляш?! НЕ си знаеш интереса, май?!  |
|
17 Юни 2008 16:24
Във форума не става ясно - вие, форумците като представителна извадка на БГ народа - За Лисабонския договор ли сте или против. Сучете , шикалкавите, заобикаляте, обсъждате другите ама позиция няма. Аз започвам. Аз съм за.
|
|
17 Юни 2008 16:31
Лисабонската стратегия имаше за цел да изравни "нивата" в ЕС. Но корумпираните изроди на командния мостик на старата гемия "България" я възприеха като още един начин да си напълнят джобовете с парите на европейските граждани. Че са бандити и престъпници вече видя цяла Европа.
|
|
17 Юни 2008 17:55
ГЕНИЯТ ОТ УЧЕНДОЛ,
Моят Отговор на въпроса ти дали приемам или НЕ т.нар. "Лисабонски договор" е: НЕ съм го чел този договор!/дано ти да си го чел- казват, бил над 80 хил. страници!/?! Поради това, предпочитам да се ДОВЕРЯ на избора и решението на НАЙ-бързоразвиващата се нация днес в ЕС, и, май, на първо място по Жизнен Стандарт! Аргументът ми е: щом те са толкова оправни, струва си да им се довери човек и да постъпи, като тях! Сиреч, като Мнозинството от оправните ирландци, казвам "НЕ!" на т.нар. "Лисабонски договор"! КАЗАХ! |
|
17 Юни 2008 18:42
Мда, не съм я чел тази книга, обаче щом съседката с големите цици я прочете, няма начин да не е хубава!
|
|
19 Юни 2008 00:26
 След референдума в Ирландия - Quo vadis* Европа?Нашата цел остава влизането в сила на Договора от Лисабон до изборите за Европейски парламент през юни 2009 година Ханс-Герт Пьотеринг, председател на Европейския парламент .................. В. "НОВИНАР"-19.06.2008- Натиснете тук |
|
19 Юни 2008 01:16
И англичаните против Лисабонския договор В. "МОНИТОР"-19.08.2008 Противници на Лисабонския договор в Лондон демонстрират в подкрепа на ирландското "не". Повече от половината британци са против парламентът на страната да ратифицира Лисабонския договор за реформи на Европейския съюз. Това показват данните от допитване, извършено от социологическия институт YouGov. 54% от анкетираните смятат, че Великобритания не трябва да ратифицира новия европейски договор. Едва 14% подкрепят ратификацията...- Натиснете тук |
|
20 Юни 2008 18:44
Чехия готви нов удар срещу Лисабонския договор Чехия не подкрепя призива на участниците в срещата на върха на Европейския съюз в Брюксел за довеждане до край на процеса по ратифицирането на Лисабонския договор, заяви чешкият външен министър Карел Шварценберг, предаде РИА Новости. "Важно е всичките институции на ЕС да избегнат изкушението да оказват влияние върху страните-членки. Това би било контрапродуктивно", заяви Шварценберг. Чехия е сред осемте страни-членки на ЕС, които все още не са ратифицирали договора. Малко вероятно е чешкият премиер Мирек Тополанек да се поддаде на натиска на други лидери на срещата на върха Брюксел, обявиха международните медии...- Натиснете тук |
