:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,658,762
Активни 204
Страници 1,327
За един ден 1,302,066

Здравните данни на българите влизат в електронни досиета

Целта е пациентите да могат да контролират по-добре каква информация въвеждат за тях лекарите
От догодина всеки здравноосигурен ще има електронно досие, съобщиха от Националната здравноосигурителна каса (НЗОК). В него ще са описани личните му медицински данни - кръвна група, алергии, имунизации, хронични болести, ръст, тегло, и ще се отразява всеки досег с услуги, платени от здравната каса - прегледи, изписани лекарства, данни от изследвания, хоспитализации.



Там ще е отразено и дали пациентът е плащал редовно осигуровки.

Достъпът до досието ще става с въвеждане на код, известен на пациента и на личния му лекар, който ще вкарва данните. Ограничен достъп ще имат и останалите лекари, които посещава пациентът, но те ще влизат само до определени нива и до информация, която им е нужна за лечението.

"Целта е пациентът да може сам да контролира системата и информацията за себе си, да проверява какви манипулации са му правени и дали са правени", обясниха от касата.

В понеделник НЗОК обяви обществена поръчка за изграждане на здравното досие и за купуване на сървъри. От изпълнителя ще зависи и каква защита на информацията ще предложи. Тя е много важна, тъй като данните за здравния статус са обект на интерес от частните здравни фондове и фармацевтичните компании. Наскоро дори се оказа, че осигурителни и фармацевтични компании са плащали на служител на НЗОК, който да им предоставя информацията за прегледите и изписваните лекарства на милиони българи.

От касата не пожелаха да кажат колко ще струва проектът, тъй като фирмите тепърва ще се явяват на конкурса и не бива да знаят с какъв бюджет разполага институцията за поръчката.

Очаква се проектът да бъде финализиран след 8 месеца и в средата на 2009 г. всеки да може вече да влиза в собственото си досие. Това ще става през национален електронен здравен портал, който касата подготвя.

Освен достъп до електронните досиета, той ще позволява и на изпълнителите на медицинска помощ да пращат онлайн отчетите си в здравната каса. Чрез портала пациентите ще могат да си записват час при лекар, да проверяват в кои болници има свободни места, къде и какви листи на чакащи има. В сайта ще могат да си комуникират онлайн и медицинските специалисти.

Паралелно с досието и портала ще тръгне и информационната система на НЗОК. Тя се тества от юли насам с реални отчетни данни от цялата страна. От системата се очаква да подобри контрола върху изразходването на парите на касата.

Ако софтуерът наистина тръгне в скоро време, това ще е краят на 9-годишните опити на НЗОК да се сдобие с информационна система. През 1999 г. беше сключен договор за изграждането й, но впоследствие той беше разтрогнат, тъй като фирмата не успя да изпълни поръчката на касата. Директорът на НЗОК, сключил договора - Илко Семерджиев, пък беше следствен.





---------------европейски здравни системи------

На 2 юли Европейската комисия даде ход на две инициативи за подобряване на сигурността и качеството на обслужването на лицата, които се нуждаят от медицинска помощ, докато живеят или пътуват в чужбина.

Първата бе препоръка за трансгранична оперативна съвместимост на системите за електронни здравни бази данни, а другата е за проекта SOS (на английски език: Smart Open Services, "Интелигентни отворени услуги"). С препоръката на държавите-членки се предоставят основни принципи и насоки за гарантиране на лекарския достъп до жизненоважна информация за лекувания пациент, независимо от това къде се съхранява тя. Проектът SOS, съфинансиран от Европейската комисия и подкрепян от 12 държави-членки и промишлени дружества в тях, има за задача да представи ползите от такава оперативна съвместимост. Той би трябвало да позволи на работещите в сферата на здравеопазването да осъществяват достъп по електронен път до специфични здравни сведения като текущи лекарски предписания на пациенти от останалите държави-членки на ЕС.

Въпреки че някои държави-членки вече разполагат с електронна здравна база данни, много от националните системи не могат да осъществяват връзка една с друга. Новият проект ще се стреми да осигури съвместимост между системите, независимо от езика или степента на сложност на технологията, без да е необходимо да се изгражда общоевропейска система.

Проектът SOS се основава на национални инициативи с прякото участие на Австрия, Чешката република, Германия, Дания, Франция, Гърция, Италия, Нидерландия, Испания, Словакия, Швеция и Обединеното кралство.
42
3501
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
42
 Видими 
10 Септември 2008 08:00
Ще има пак луда търговия с данни, а горките пациенти ще го научат последни!
10 Септември 2008 09:05
"Достъпът до досието ще става с въвеждане на код, известен на пациента и на личния му лекар, който ще вкарва данните. Ограничен достъп ще имат и останалите лекари..." няма да изоставаме от Европата я! Вижте например в братска Британия какво става , обичаме ние такива нововъведения
10 Септември 2008 09:06

Една много добра новина ! Верно, позакъсняла (около 9 години), но както е известно, българските управници имат две скорости - бавна и много бавна. И карат предимно на втората. Те си знаят защо.

10 Септември 2008 10:16
мда, по подобен проект от години се работи в Германия и критиката към него е унищожителна.
цената е много висока, рискът от търговия с данни - огромен.
данните ще бъдат съхранявани на сървъри...
плюсовете са доста мизерни сравнени с рисковете.
при полеви тестове са изникнали множество проблеми, като невъзвартимо блокирани карти, нарастване на времето за обслужване на пациент ...

в Бг още няма терминали за четене на здравните карти, обаче тръгнали да градят система за медицински досиета
може ли и ние да не изоставаме от хвърляне на пари на вятъра?
нали сме в Европа, давай и ние да се хвърляме в нови проекти

за повече инфо: http://www.gematik.de/(S(1mmlxk45e444sh45 owwe1z45))/Uebersichtsseite_Release_0_5_2 .Gematik]документация за проекта в Германия, offline release - Basis-Rollout Target=_Blank id=url>Натиснете тук

online release

testphase
10 Септември 2008 11:12
...както е известно, българските управници имат две скорости - бавна и много бавна. И карат предимно на втората. Те си знаят защо.

Сиренке, много си права ама имат и още една - назад! И май по-често карат на заден ход. Що го правят, те си знаят!
10 Септември 2008 11:21
А, дали е обмислено правилно-съмнявам се.

10 Септември 2008 11:34

Lowenzahn Мерджанова, много, ама много, много си зле (или май си по-скоро заинтересована) !

Няма да обяснявам защо, защото това е все едно да обяснявам защо компютърната обработка е по-добра от хартиената такава.

10 Септември 2008 11:37
Между другото, в Португалия също почнаха нещо такова но после го замразиха. Всеки има карта на пациент, но тя така и не се изпълни с онова съдържание за което се говореше преди няколко години. Скоро пак се заговори за довършване на системата, но засега картата служи само за идентификация като иде човек на лекар. Издават я от лечебното заведение в което имаш записан фамилен лекар. естествено на базата на регистрацията ти в Социалното Осигуряване.
10 Септември 2008 11:38
Тук няма такова разграничение на вноски за туй и за онуй. Плащаш си твоята част от осигуровката (около 11%), а останалите 24% ги плаща работодателя и толкова. Как разпределят тия пари вътре в системата, колко отиват за здравно осигуряване и колко за други цели, нито знае някой, нито се интересува. Осигурен ли си, нямаш проблеми.
Простичко, нали? Ама те са портокалци, прости хора!
10 Септември 2008 11:41
Българските управници карат на бърза скорост при помпане на инфлацията и на бавна скорост при осъвременяване на доходите!
10 Септември 2008 15:21
По-спокойно, Сирена. Не се нахвърляй на Lowenzahn толкова остро. Може да е заинтересована, може да не е. И ти май си заинтересована страна, макар че може да не дадат точно на теб да пишеш хардуера, или пък беше софтуер. Карай. И аз съм заинтересован. Защото ми е писнало от програми с хиляда празни квадратчета, които трябва да се запълнят с безполезна информация. От досегашния ми опит знам, че точно такава програма ще спретне касата, с помощта на някой като теб.
10 Септември 2008 15:26
Пропуснах да спомена, че няма начин, ако тази информация се качи на електронни носители, да не злоупотерби някой с нея.
10 Септември 2008 15:42
Спокойно, ключът на палатката е тука:
В понеделник НЗОК обяви обществена поръчка за изграждане на здравното досие и за купуване на сървъри. От изпълнителя ще зависи и каква защита на информацията ще предложи.

Номера е да се завърти поредната поръчка за хардуер и софтуер, да се приберат едни комисионни и да спечели наша фирма, която ще докара малко РС-та на баснословни цени, които ще нарече сървъри, ще навърже една мрежа като стар рибар, ще тури нЕкакъв софтуер, дето няма да работи, ще вземе още някой лев за преработката му няколко пъти няколко години и после всичко ще се забрави... до следващия тираж на поредното "нововъведение"...
Пациента да му мисли...
10 Септември 2008 15:54
Дали ша ма вкарат и мене вътре
10 Септември 2008 15:59
Сирена


10.9.2008 г. 11:34:04
Lowenzahn Мерджанова, много, ама много, много си зле (или май си по-скоро заинтересована) !

Няма да обяснявам защо, защото това е все едно да обяснявам защо компютърната обработка е по-добра от хартиената такава.

Въпроса не е в компютърната обработка, а в дискриминацията на "здравна" основа Ти би ли взела на работа некой спинозен например? Я вземи да гледаш по добре небезизвестният филм "Гатака"(Gattaka), и ако си мислеш че това е фантастика, дълбоко се лъжеш
10 Септември 2008 16:35
Всичко е наред, ще знаят и кътните ни зъби. Ако се не лъжа по силата на закон, приет от предишното ни правителство, работодателите имат пълно право да събират всякаква информация за работниците си, включително политическа ориентация и здравно състояние.

Редактирано от - Тони Баждаров на 17/9/2008 г/ 03:30:36

10 Септември 2008 17:20

Мдааа... ами да си караме на хартия тогава. Много лоша работа това компютрите. Също така и сегашните компютри, софтуери и бази данни да се изземат и унищжат от НЗОК щото от тях много лесно се копират данни. Незабавно да се премине на хартиени носители, защото вече имаме доказателство, че с това може да се злоупотреби.

Бай Вълчане, квадратчета (много) могат да се напечатат и на хартиени формуляри. Софтуера не е виновен за тях.

10 Септември 2008 17:32
Идеята е добра но при нас ще се използва пак за лични и корпоративни интереси.
10 Септември 2008 17:41

Хрумва ми и нещо друго. От това, че някой знае, че аз съм болна от нещо, мога и да спечеля. Как? Много просто: ако се появи лек за моята болест, той ще може да ми бъде предложен незабавно и (евентуално) директно на мен. Без аз да търся постоянно ту и там... Второ, ако някой знае колко хора има болни като мен може да си направи по-добра сметка струва ли си да разработва лек и за колко може да бъде продаден... С други думи, защо трябва само да се мисли, че с информцията може да се злоупотреби, а не да се употреби по предназначение?!

Впрочем, същото се отнася и до всичко останало: аз нямам нищо против някой да знае какво харесвам да правя (ям, обличам) и ако направи (произведе) нещо интересно за мен да ми го предложи. Това е мноооого по-ефективно отколкото всяко нещо да се предлага на всички, пък който каквото хареса...


Редактирано от - Сирена на 10/9/2008 г/ 17:44:42

10 Септември 2008 17:57
Аз си мисля, че заболяванията ще бъдат закодирани, поне в Германия е така. Преди седмица ме оперираха и изписаха с диагноза Д2509.
10 Септември 2008 20:21
Ето нзачи как ще си поръчваме пица догодина с новата сисъма на НЗОК (препечата е от нейде по Нет-а):
Доставка на пица, 2008+ година:
Оператор: Благодаря, че се обадихте в "Пица Хът". Моля, кажете единния си граждански номер.

Клиент: Ще може ли да приемете поръчката?

О: Първо трябва да ми кажете номера, господине.

К: Един момент... Ааа, ето: 6605056324

О: Благодаря, господин Николов. И така, вашия е-mail - K_nikolov@gmail.com, живеете на адес: бул. Гурко 15, вх. 1, ап. 34, домашния ви телефон е 987 789 56, служебен телефон в застрахователна компания "Прекрасен нов свят" - 876 13 89, мобилен - 08999054. От какъв номер се обаждате, господине?

К: Какво!? А, вкъщи съм. Откъде имате тази информация?!?

О: Включихме се към НСБ, господине.

К: НСБ? НСБОП искате да кажете?

О: Не, включихме се към Националната система за безопасност. Във връзка с това времето, загубено от вас за изготвяне на поръчката ще бъде увеличено само с 15 секунди.

К: (въздъхвайки): Ами... Бих искал да поръчам две от вашите "месни изкушения".

О: Не мисля, че това е добра идея, господине.

К: Какво имате предвид!?!

О: Г-н Николов, според медицинския ви картон, а също според показанията на датчиците, вградени в седалката на тоалетната ви чиния, имате много високо артериално налягане, същото важи и за холестерола. Компанията, изготвила медицинската ви осигуровка, налага забрана на толкова вредна храна.

К: Моля, я повторете?!! А какво в такъв случай ще ме посъветвате?

О: Можете да пробвате нашата соева пица с понижено съдържание на мазнини. Уверена съм, че ще ви хареса.

К: (с ирония) Какво ви кара да мислите така?

О: Миналата седмица сте взели от библиотеката книгата "Соева кулинария за гурмета". Затова и предположих...

К: Добре, добре. Дайте тогава две големи, семейни.

О: Това ще бъде напълно достатъчно за вас, жена ви и четирите деца. А двете ви кучета могат да доядат коричките. Вашата поръчка е на сума 39, 99 евро.

К: Ще ви продиктувам номера на кредитната си карта.

О: Както желаете, но се страхувам, че ще трябва да се разплатите с налични. Имате отрицателен баланс.

К: Ще прибягам до банкомата и ще се върна с пари в брой, преди да дойде шофьора ви.

О: Може и да не стане. Разходите и по вашата дебитна карта също са превишени.

К: Не се безпокойте! Просто донесете пицата. Ще си платя. Колко време ще ви трябва?
О: Имаме малко затруднение. Ще трябва да почаката 45 минути. Ако бързате, сигурно ще ви е по-удобно да си вземете поръчката на място, така и така ще платите в брой. Наистина, да се вози пица на мотопед не е много удобно...
К: Чакайте! Откъде знаете, че имам мотопед?

О: Тука се казва, че сте просрочили вноските за колата и сте я върнали на продавача. Затова пък вноските за мотопеда са постъпили изцяло и вчера сте му напълнили резервоара.
К: Абе, я &@&@&@&@!
О: Съветвам ви да внимавате какво говорите. На 4 юли 2006 година сте осъден за обида на полицай, и доколкото виждам, още веднъж септември - за неуважение на съда. Тука се казва точно, че вие току що сте се върнали от държавното изправително учреждение, където сте прекарали 90 дни. Това май е първата ви пица след връщането в обществото.
К: (не може да намери думи)

О: Още нещо, господине?

К: Да, имам талон за 2 литра кока кола подарък.

О: Съжалявам, параграфа за ограниченията, налагани на рекламните кампании, ни забранява да предлагаме на диабетици безплатни газирани напитки. Това е забранено от Новата Конституция. Благодаря, че се обадихте в "Пица Хът"!
10 Септември 2008 20:32
ако някой знае колко хора има болни като мен може да си направи по-добра сметка струва ли си да разработва лек

Не е точно такава идеята за ползата. Лекарствата се разработват, когато се знае, в най-общи линии, причината на заболяването, независимо от броя на болните. Лекарствата, предназначени за лечение на изключително рядко срещани болести (условно, под 10 хил. души годишно в Европа), се ползват със специален статут - лекарства-сираци или Orphan grug.
Най-голямата полза от такава информационна система е за управлението на здравеопазването, за лекарите, за ефективността на лекарствата и чак накрая и за пациентите. Едно време имаше здравни картони, водени криво-ляво, но все пак бяха отбелязвани направените ваксини, алергични или други остри реакции на организма, дати за реваксинация. Ако пациент изпадне в остра криза някъде из Европа, благодарение на здравната карта лекуващият лекар ще има достоверна информация за историята на заболяванията, прилагани лечения, изследвания с резултати. Така ще може по-адекватно да проведе лечение, при това без да харчи допълнителни средства за нови изследвания.
Относно опасенията за изтичане на данни, само ще забележа, че медицинските данни са "по-сложни" за четене и разбиране в сравнение с банковите, записани на всяка дебитна или кредитна карта, а и не могат веднага да бъдат "осребрени". Вероятно и със здравните карти ще има злоупотреби, примерно с цел безплатно лечение на неосигурен, но тези злоупотреби ще бъдат в пъти по-малко от сега отчитаните банкови престъпления с карти
10 Септември 2008 20:37



Точно така, капитан Немо. Това е идеята! Между другото, новите конституции, в някои страни ги приемат с референдум. Също и някои закони.


Редактирано от - Сирена на 10/9/2008 г/ 20:39:11

10 Септември 2008 20:42

Най-голямата полза от такава информационна система е за управлението на ..., за ..., за ... и чак накрая и за пациентите.


Аз пък съм чувала от политиците (също и от лекарите такива), че пациента е на първо място и всичко се прави заради него

10 Септември 2008 20:46
Сирена
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 1699
Скрий: Име, IP


Хрумва ми и нещо друго. От това, че някой знае, че аз съм болна от нещо, мога и да спечеля. Как? Много просто: ако се появи лек за моята болест, той ще може да ми бъде предложен незабавно и (евентуално) директно на мен. Без аз да търся постоянно ту и там... Второ, ако някой знае колко хора има болни като мен може да си направи по-добра сметка струва ли си да разработва лек и за колко може да бъде продаден... С други думи, защо трябва само да се мисли, че с информцията може да се злоупотреби, а не да се употреби по предназначение?!

Впрочем, същото се отнася и до всичко останало: аз нямам нищо против някой да знае какво харесвам да правя (ям, обличам) и ако направи (произведе) нещо интересно за мен да ми го предложи. Това е мноооого по-ефективно отколкото всяко нещо да се предлага на всички, пък който каквото хареса...


Благодарени на хора като тебе, Гооглето има приход от 5 милиарда на година
ДЕРЗАЙ, и ако след некоя и друга година почнеш да се чудиш на милионите буклуци които си купила ИМПУЛСИВНО, не се чуди, не е риба
10 Септември 2008 20:54

Не виждам никаква връзка с гуглето. Ако връзката е парите, то тези на гуглето, което търси, това, което и аз, са смешно малки в сравнение с ТВ рекламите (примерно), които ми предлагат в 99% от случаите това, което не ми трябва или мога и сама да си намеря и избера.

10 Септември 2008 21:19
Щом смяташ че 5 милиарда на година са малко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А че не виждаш връзка, го разбрах вече. И‌ само пак да се повторя, гледай филма "Гаттака"

Редактирано от - morehappyman на 10/9/2008 г/ 21:21:18

10 Септември 2008 21:27

Гледала съм го! И не намирам връзка и с него. Явно имам много бедно въображение. Или пък ти прекалено голямо... А парите на гуглето наистина са смешно малко в сравнение с приходите от ТВ рекламите. И всъщност също са от реклама. Но далеч по-малко натрапваща се и далеч по-ефективна, защото е свързана с това, което търсиш.

10 Септември 2008 21:32
Я разкажи тогава с две думи за кво става дума
10 Септември 2008 21:33
аз нямам нищо против някой да знае какво харесвам да правя

Е ха кажи де, кажи - цяла вечер чакаме

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
10 Септември 2008 21:36
Аз си казвам веднага, поза 68 (като 69, ама имам да давам )
10 Септември 2008 21:40
Капитан Немо, в тая препечатка има един слаб момент - К., горкият, е толкова некъдърен, че една пица не може да си изпече.
Пациентът по условие не е потребител. Той не иска да увеличава потреблението си! Друг е въпросът, че има лекари, които го подкокоросват със "златни" предложения. Има и пациенти, които се водят хронично болни инвалиди, но то е с цел да ползват привилегии, а не защото искат да са болни.
А това дето си го чувала от политиците, то е било за харчените от тях пари под мотото "в името на пациента", като напр. раздаването на частни фондове от здравните осигуровки, за да си назначат секлецарки в подходящо офис оборудване.
Ако пациентът беше поставен на първо място, щеше да получава поне годишно извлечение какъв му е разхода за здравеопазване, къкъв е средният за региона, за страната, какви нови възможности има за профилактика и т.н.
Нали системата ни е обществено-солидарна, та не се изненадвай, ча най-голямата полза е за управлението на системата - ако управляват добре, ще има и за тях, и за останалите.
10 Септември 2008 21:48

Запомнила съм (по смисъл) една фраза от Гатака - когато плуваха навътре в морето и този с "дефектните" гени каза: "Ето това е разликата между нас - аз не мисля дали ще имам сили да се върна" (или нещо от сорта).... В резултат на което спечели облога, но (!) пък се наложи навръщане другият да му помага... Което пък (на мен) говори, че и двата подхода имат и плюсове и муниси....

Редактирано от - Сирена на 10/9/2008 г/ 21:50:23

10 Септември 2008 21:49
Ама не чакайте, осигурете финансирането - ей тук един грант от 5 млн. и тя ще каже как ще го похарчи.
10 Септември 2008 21:56
Ти май най-маловажното си разбрала
1.Причината за 1-ви път да спечели въпросната битка по надплуване беше че вече му беше все едно дали ще умре.
2.А му беше все едно, защото във въпросното "бъдеще" всичките здравни данни на всичките хорица са били вкарани във въпросните супер-компютърчета.
3.Като резултат, няма дискриминация, чисто и прост се ръкуват с тебе, правят днк анализ, проверяват ти медиционското досие, и те взимат на работа Или пък не те взимат на работа.

Та пак да попитам, за такова бъдеще/настоящие си мечтаеш?
10 Септември 2008 21:57

Обичам на слънце да се препичам
Също така и да вися по форумите и да се конфронтирам с общоприети табиети.

10 Септември 2008 22:00

Казах това, за да разбереш, че съм го гледала, а не да правя анализ. Ако трябва да правя такъв, то аз пък да те попитам, ако технологиите са толкова лошо нещо, дай да ги изхвърлим и да се върнем към сърпа и чука. Ти такова бъдеще (настояще) ли предпочиташ.

10 Септември 2008 22:03

Що се отнася до анализа за пригодност за работа, то и сега се прави такъв. Така например, летец не можеш да станеш ако нямаш достатъчно здрава физика. Това дискриминация ли е или просто здрав разум?

10 Септември 2008 22:23
Добре де, след като не можеш да станеш летец, това означава ли че единствената работа която можеш да вършиш е да миеш прозорците? И да не забравяме все пак че накраят май стана все пак летец
И‌ не, не съм против технологиите, а против липсата на закони които да ограничат ЗЛОУПОТРЕБИТЕ с технологиите. А да направиш публично здравното досие на всички хорица си е......меко, ама много МЕКО казано злоупотреба.
10 Септември 2008 22:49

Хубаво е, че летците са поне по двама (на по-големите самолети).
А за досиетата - кой е казал, че ще бъдат публични?! Макар че, както казах, дори и да са публични, това може да бъде и минус, но и плюс. Зависи кой за какво си мисли и какви цели има. Въпрос на морал.

10 Септември 2008 22:51
БРАВО, най-накраят стигна до същината на проблема. Въпрос на МОРАЛ.
Сега остава да ми посочиш не поне един, а най-много един политик с МОРАЛ
10 Септември 2008 22:56
И да добавя, кой е казал че НЯМА да бъдат пубични? Сиреч, за да не бъда голословен, колко годинки затвор се предвижда за злоупотреба с тия данни
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД