02 Октомври 2008 23:45

82 ? Тоя боклук нямаше да живее повече от 5-10 години . За което време щеше да зазплаче колко ли майки...Награда заслужават! Ама съдебната система отмъщава строго за дечицата си, това е!

02 Октомври 2008 23:47

Че са виновни ченгетата, виновни са. Ама защо ли всичко ми мирише на уреждане на сметки между вътрешни групировки!!!! Първо, за да се стигне до убийството на Чората, явно е действано по заповед. Второ, за да се стигне до осъждането на полицаите, явно е че близките (но не роднините) му също имат ОГРОМНО влияние

03 Октомври 2008 00:01

Абе, може ли някой да ми напомни - има ли в последните години осъден едър мафиот на 18 години ефективно?
Да му пратим малко цигарки в затвора по полицайчетата!

03 Октомври 2008 00:19

... доволен съм!

03 Октомври 2008 01:06

Заслужават повече но по добре нещо отколкото нищо като гъбара с 1.000лева глоба направо ташак на правосъдието по света.Убит е заштото е знаел за техните деалавери.Да се научат и другите имаш право да го арестуваш но не и да го убиваш.Съда е които има право да убива а не тъпите ченгета.След като си му сложил белезниците немаш право да го удараш абсолютно с нишо.Е заради европеиското членство вече са принудени да спазват законите съдиите.

03 Октомври 2008 01:14

Това ни е правосъдието - може да осъди реално само полицаи пребили някакъв боклук с връзки в парламента, полицай защитил националния флаг и граничар защитил границите ни. Никой друг.

03 Октомври 2008 02:09

Пребили болклук с белезници на кунките ......
с което паднали по долу от него

03 Октомври 2008 05:47

Гледайте мача "Варвара"/Балкан/ - "Чико"/Бяга/. Ще играе звездата Николай Маринов-Малкия Маргин.Там е истината за българските правосъдие, здравеопазване, футбол!

03 Октомври 2008 07:18

Ако полицаите не работят търпят критики, ако работят отиват на съд. Глупаво е да се служи в тази система. Доказва го огромното текучество от млади кадри, напускащи министерството само срлед 2-3 години стаж.

03 Октомври 2008 08:12

starija hush,
Според сега действащите закони дори СЪДЪТ няма право да убива...
На правовата държава не й трябват полицаи-убийци! Трябват и грамотни, силни, умни момчета, които да предотвратяват престъпления, не да разчистват сметки.
Тези дни четох малко дела на станалия прословут сливенски военен съд. Почетете малко! Ще се ошашавите като научите как разбират работата си някои полицайчета... То не тъпота братче, то чудо! Маски като на терористи, крясъци на публично място, ритници на вече закопчани с белезници... Не ми го събира акъла!

Редактирано от - Пламен Пенев на 03/10/2008 г/ 08:15:59

03 Октомври 2008 08:28

по-горе друг го е казал:Ако полицаите не работят търпят критики, ако работят отиват на съд. Ами това са барети- това им е работата и да налагат сила в слу4ай на съпротива. Тоя боклук защо се е съпротивлявал. В Америка да са ги наградили сигурно че са намалили боклуците с един. Това е идиотщина , как ще мотивират полицайте да са срещу мафиотите тогава? Абсурди , абсурди и пак абсурди.

03 Октомври 2008 09:06

"Ако полицаите не работят търпят критики, ако работят отиват на съд"
Не почитаеми! Полицаите не са отишли на съд защото работят, а защото са убили арестант с белезници на ръцете! Убийството е "работа" за наемните убици, не на полицаите... но дори и те не проявяват такова зверсттво при изпълнение на "служебните си засължения"...
Чрез подобни констатации се приравнява героизма на граничния полицай с деянията на обикновените престъпници...

Редактирано от - Пламен Пенев на 03/10/2008 г/ 09:09:10

03 Октомври 2008 09:14

Ей, по-горния-полицайте не трябва да са убийци.Каде отиваш?Един престъпник-срещу 3-4 полицая.Това защо мислиш е направено.Не да убиват-те не са съдий и изпълнители-те трябва да го оОБЕЗВРЕДЯТ.
Не бива тия млади момчета да стават убийци-това ще им тежи цял живот.Иначе.едни в гроба, други в затвора.Е, кво прайм?

03 Октомври 2008 09:22

Преди 5-6 години, в един работен ден, около 10 сутринта, попаднах в квартално барче на група офицери от криминална на местното районно запиващи много здраво. Единият от тях ми е приятел и се опитах да разбера причината за сутришната му жажда, защото знаех, че той по принцип и бира не сръбва. Оказа се, че след тридневно дебнене по сокаците /беше края на наември/ успели да закопчеят крупен бандюга с почти 500 г. хероин в момент когато пребива един от уличните си дилъри. С огромен кеф го закопчават в ареста към 1.00 след полунощ. Сутринта, в 9 когато отиват на рапорт при шефа си се засичат на вратата със същия тоя мутраген, който изсмивайки им се им показва среден пръст. Та те затова пиеха и бяха готови да се върнат и да го гръмнат. И какво! те ли щяха да са виновни или мекеретата пуснали бандюгата, който между другото вече не е жив! Гръмнаха си го неговите. За съжаление моят приятел вече не работи в полицията /доколкото знам и другите от екипа му/. Сега е шеф на охраната на известна медия за много пари.
Не оправдавам убийството по принцип, но.....

03 Октомври 2008 09:43

Вече ми е ясно къде се намира ръководството на престъпниците....това са съдии, прокурори, депутати и всякакви други отрепки, за които се моля, господ по бързо да ги прибере..

03 Октомври 2008 10:12

За какво спорим? Има УМИШЛЕНО убийство на ВЪРЗАН човек, при това ПО ОСОБЕНО МЪЧИТЕЛЕН НАЧИН /макр и не признато от съда/ от служебни лица, ПРЕВИШИЛИ правата си. Какво искате, награда ли? Жалко е само че трябваше да се меси политическо лице, защото те вече бяха манипулирали аутопсията!

03 Октомври 2008 11:02

Присъдата е малка. Отдавна трябваше да са ефективно в затвора тези мутри в униформи. Защо плащаме данъци за тази корумпирана сган, наречена полиция?

03 Октомври 2008 11:08

За съжаление, умисъла май не е доказан. По-добре да ги бяха осъдили за убийство по непредпазливост.

03 Октомври 2008 11:22

правилно решение. сега чакаме още.

03 Октомври 2008 11:35

Добро начало. Няма място за саморазправа в една цивилизована държава. А искаме да сме такава, нали?

03 Октомври 2008 11:42

Доста мътна работа е това, като се има в предвид Чората какъв престъпник и мръсник е бил, Смущаващ е и факта, че чичо му е виден депесарски дупемийник и професор дори.

03 Октомври 2008 11:46

Значи, ако Мануела, която лежеше в кома, беше известен бандюга щеше да получи подобаващо обезщетение и Ставински в момента щеше да е 82 г на "топло" /а не да си размотава з*****ка из Москва/, така ли?! Я, какъв лош късмет е извадило това момиче!!!! А в речника като синоним на "съдия" трабва да бъде "подкупен смешник".

03 Октомври 2008 12:04

Не бъркайте Ставииски с Чората! В първия случай има престъпна небрежност довела до смърт. Във втория има УМИСЪЛ - няколко професионалисти, които вероятно знаят как да бият, в ГРУПА, СЪЗНАТЕЛНО убиват. Жалко че съдът не изясни какъв е бил умисъла /вероятно, но недоказано ликвидиране на изнудващ ги свидетел/.Дори има опит за прикриване престъплението - помните ли че първата аутопсия показа "инфаркт"?

03 Октомври 2008 12:15

Не Неверния Тома! Първата "диагноза" беше "кардиогенен шок". Помня, защото много се смях на тази очевидна измислица.

03 Октомври 2008 13:14

Каквото и да е, животът на този боклук не струва 82 години и 145 000 лв. И да добавя: в "правовата държава" САЩ, на която уж подражаваме, никога не биха наложили такава присъда. Престъпниците трябва да имат респект от полицията, а не обратното!

Редактирано от - HiFly на 03/10/2008 г/ 13:18:28

03 Октомври 2008 13:31

С какво живота на един бандит е по ценен от този на един гъбар-пенсионер?

03 Октомври 2008 13:32

Ти да не си адвокат в САЩ .

03 Октомври 2008 13:33

питам високо летящият

03 Октомври 2008 13:51

А аз се питам какво ли разбира "високо летящия" от "правова държава"?
Но съм съгласен, че в някои щати на САЩ наистина нямаше да им дадат такава присъда - направо щяха да ги пратят на електрическия стол... Но... този летец май лети доста над облаците. Или кръжи доста близко до полицейските среди?

Редактирано от - Пламен Пенев на 03/10/2008 г/ 13:53:04

03 Октомври 2008 14:07

Неверният Тома,
Съдът не би следвало да издава присъди въз основа на вероятни предполагаемости, нали?
Според мен, точно колкото има умисъл за убийство когато се качиш да шофираш пиян, точно толкова е и умисълът за убийство, когато се сбиеш с някого... Ако искаха да го утрепят умишлено - нямаше да го правят насред полицейска акция. Възможностите да отнемеш живот са много повече и практиката ги е доказала.

03 Октомври 2008 14:14

Тогава е бил Чората утре можеше да е някой невинен пребит по грешка.По добре е за обществото тези да са в затвора.Едва ли някой разумен човек може да смята, че тези хора някога биха могли да служат на обществото и да съблюдават за спазването на законите, да осигуряват ред и спокойствие за гражданите и гостите на Република България или накратко казано да изпълняват задълженията , които има един полицай.

03 Октомври 2008 14:14

рослава, казват, че убитият е убит не при "сбиване", а при целенасочено задържане... Казват, че някакъв тип е рипал с кубинките върху гърдите на падналата на земята жертва, след като са му били вече поставни белезниците...
Какво според тебе е искал скокльото да направи? Масаж ли? Или не е знаел, че така ще предизвика рязко повишаване на налягането в камерите, предсърдията и аортата? Сиреч - действал е насъзнателно, без да иска и ха! Човекът, и той без да иска - умрял малко...
Умисъл очевидно е на лице! Но съдът трябваше да установи и мотива! Но вероятно този "мотив" стои доста високо, та ги е дошубяло да ровят около него...

03 Октомври 2008 14:16

Интересно защо в България най-елеметарните неща се усложняват до безбожие. Убития е бил в колата си жив. След задържането умира. Ясно е , че е смартта му е по причина на ченгетата. Това , че се правят на улави като бяха пуснали слуха , че умрял от инфарк ги уличава още повече. Вярно проблем има кой точно е убиеца . Но щом не си признават са равно виновни. Нека да каже кой точно е нанесъл смъртоносния удар за да носи най- тежкото наказание. Пак малки им са присъдите. Трябва да се по-тежки, защото безспорно има отегчаване на обстоятелствата при , която носят вина.

03 Октомври 2008 14:50

Пламен Пенев,
далеч съм от мисълта, че полицейското насилие трябва да остава безнаказано. Напротив! Това, което знам по случая е от медиите и то не е много. Правят ми впечатление обаче няколко информации, които така и не бяха достатъчно осветлени.
1) Свидетели - близки на Чората, твърдят, че някой от полицаите е скачал върху гърдите на о'бозе почившия Чората. Ако това е истина, въпросът е:Кой точно. Това установено ли е? Ако е установено, защо единият получава 18 години, а другите почти колкото него? Отговорността лична ли е или групова? Имало ли е афект? От какво е провокиран?
2) Доколко са благонадеждни свидетелите? Разследвани ли са и други версии?
Мнооо са въросите дето ме напъват по тоя случай, включая и защо на ченгетата се дават такива тежки присъди, каквито дори на наркобосове недават...
Пак повтарям, че ако ченгетата умишлено са искали да го елиминират, па дори и потресаващо показно, нямало е да го направят по такъв левашки начин. И май потретям - досега никъде не съм прочела да е доказан сговор между ченгетата от преди ареста-убийство да утрепят точно по този начин Чората.

03 Октомври 2008 15:21

рослава, приятелко! Обичам почтения спор, за това ще ти отговоря
Преди всичко искам да знаеш, че аз не подкрепям съда и прокуратурата в този казус!
Свидетели - близки на Чората, твърдят... - няма близки и далечни свидетели! Има носещи отговорност за лъжи по чл. 290 от НК и неносещи такава (това са страните по делото - показанията на обвинените се приемат от почтен съд само ако са потвърдени и по друг начин).
нямало е да го направят по такъв левашки начин - нали се сещаш, че това не е аргумент... всеки прави това, което може... преди време водих дело (и го спечелих) срещу администрацията на едно РПУ. Ще повярваш ли, че не искаха да вземат трите копия на жалбата, които законът ме задължава да представя и дори в началото не искаха да вземат самата жалба! Толкова им е багажеца на хорицата - така са решили да го убият... уж "при оказана съпротива при задържане"... гениално, нали?
Разследвани ли са и други версии? - едва ли... Ще припомня, че в началото прокуратурата дори отказа за започне досъдебно производство... какви версии, какво чудо! Та тези хора, доколкото разбрах, дори не са установили мотива!
Другото или не си струва да се коментира, или отговорът му е дал komarby, при това доста изчерпателно...

03 Октомври 2008 15:22

В отговор на питащите:
*
1. Не съм адвокат в САЩ, но съм преподавал в Калифорнийския университет (и разбира се нямам нищо общо с полицейските среди).
2. Там, като те спрат за проверка, ръката на полицая е върху пистолета. Едно по-рязко движение и си мъртав, а полицаят е оправдан.

03 Октомври 2008 15:23

Чичото на Чората -Доколкото си спомням се казваше Людмил не знам кой си, та същия е видна фигура в ДПС!

03 Октомври 2008 15:26

Рослава,
Ще отговоря защо са го убили по такъв показен начин. Ами защото уважаемият министър, който носи главната отговорност, им даде мандат да действат "на ръба на закона". Не в рамките, а на ръба! Е, те завалиите, малко го прехвърлили тоя ръб...Разчитали че полицаят е прав когато съгреши дори. И са имали право - я виж каква мощна защита се вихри във форумите /в нашия не толкова/.

03 Октомври 2008 15:31

А това че чичото, политическа фигура, не позволи случаят да бъде замазан, говори зле за цялата ни система. Ами ако пострадалият бях аз, без вуйчо владика, какво щеше да се случи?

03 Октомври 2008 15:36

Същността на спора ни трябва да бъде не дали са виновни или не (ясно е, че са виновни), а защо някои ги пускат условно или с минимални глоби, а на тези им съдират задника за назидание (защо ли). Мисля, че всички сме наясно, че присъдаите тук (ако има такава) зависят изцяло от това кой е подсъдимия и кой стои зад гърба му.

03 Октомври 2008 15:38

Пламен Пенев, друже!
Радвам се, че си преборил РПУ-то, а и с това, че не подкрепяш съда и прокуратурата в този казус, ме спечели за почти вечни времена...
... бих искала само да ти напомня, че има очевидци, чиито свидетелства не се приемат поради близка родствена или по сватовство връзка с една от страните... Всъщност, направо ти го припомням!
... бих искала и да уточня, че "Левашкото изпълнение" не е аргумент, а изказано съмнение... Всъщност, уточних го!
... Но въпросите ми, дето си ги отминал с лежерното "не си струва да се коментира" (благодаря за евфемизма ) все пак си остават без отговор...
... А за мен той е важен...

03 Октомври 2008 15:40

HiFly,

03 Октомври 2008 15:41

Пламен Пенев, не съм сигурна добре ли те разбрах и даже мисля, че не съм те разбрала, защото щом си адвокат, би "трябвало" да си чувал за лъжесвидетели!

03 Октомври 2008 15:45

Неверният Тома,
отново твърдя, че съдът не би следвало да раздава присъдите си като климактерична махленка с натрепано от комшийските деца хлапе - шамари за всички, а ако и виновният е между тепаните - още по-добре. Това не е правосъдие, а отмъщение...

03 Октомври 2008 16:09

Eвала на съда!!!

Това дело ще остане жалон в съдебната пратика и отсега нататъка полюцаите като се присетят да бият нягого да не се мислят за безсмърни.

Лично съм ял попарата на тези некадърници които се мислят за полубогове защото просто имат пищови. Като нямат необходимите показания си ги манипулират. Ако има организирана престъпност в България това е полицията.

03 Октомври 2008 16:22

Епичен,
и вие говорите за отмъщение, не за правосъдие! Правите ли разлика между двете?
-------------
Доколкото разбрах от емоционалното Ви излияние, същите полицаи са Ви малтретирали лично. Явно можете да пишете, така че сте видимо жив Пишете моля подробности, защо българският съд, комуто отправята евалла-та не ги е осъдил за насилието срещу Вас

03 Октомври 2008 16:23

Всъщност, като се замисля, ако на мястото на чората беше станишката първанката и доганката, тогава щях и аз да долетя да поскачам върху тях и да викам, КОЙ НЕ СКАЧА Е ЧЕРВЕН

03 Октомври 2008 16:24

Рослава,
В случая имаме група която е убила. Единият е бил началник и затова носи по-голяма отговорност и съответно по-голямо наказание. А кой е нанесъл фаталния удар е без значение, още повече че много от ударите могат да убият.

03 Октомври 2008 16:35

Неверният Тома,
съгласна с последното ти мнение! Но...
Спомням си случай от 90-те години, когато в столичното Седмо РПУ три ченгета пребиха арестант, който почина. Присъдите им бяха под 7 г. лишаване от свобода, като (ако не ме лъже паметта) само един не бе освободен предсрочно. Говорим за пребит до смърт арестант в полицейския арест.
Чудя се къде ли са десетте прилики, щото разликата е очеизбиваща...

03 Октомври 2008 16:57

Спомням си и още нещо отпреди няколко месеца. Във Враца едно 17-годишно момче (твърди се че е било надрусано) се опита да пререже с нож гърлото на друго 17-годишно момче. Друсаря не успял съвсем в начинанието си, но това е друга тема. Сетих се, че тогава въпросният с ножа е бил задържан от 5-има полицаи, които увиснали върху него, а той ги размятал като плюшени играчки, докато не го побъхтили, та да го озаптят. Въпросното 17-годишно момче, юноша, тийнейджър, младеж, бил близо 2 метра и тежал стотина килца.
Полицейско насилие?