:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,777,963
Активни 479
Страници 4,837
За един ден 1,302,066

Експерти обвиняват пилотите за смъртта на полския президент

Записите на черните кутии показват, че пилотът нямало да уцели пистата, ако машината не се бе разбила
СНИМКА: ЕПА/БГНЕС
Полски войник събира цветя и свещи от варшавяни, за да ги остави пред президентския дворец. Хиляди поляци минаха вчера пред двореца, за да отдадат почит към трагично загиналия държавен глава Лех Качински.
Руски и полски специалисти разчитат в Москва черните кутии на полския президентски самолет, но експертите вече са единодушни, че виновникът за трагедията е екипажът, който е отказвал да приземи машината на резервни летища, твърди руското електронно издание GZT.ru. Полският президент Лех Качински и още 95 души загинаха при самолетна катастрофа край Смоленск на път за поклонение в Катинската хора, където през 1940 г. сталинският режим изби 22 000 поляци.

Състоянието на записващите устройства е задоволително, в тях се е запазила цялата информация за полета, заяви вицепремиерът Сергей Иванов, цитиран от РИА "Новости". Макар да е бил предупреден за лошата видимост, която била максимум 100-150 метра в момента на кацането, екипажът отказал да се насочи към летища в Минск и Витебск. Александър Нерадко, шеф на Федералната агенция за въздушен транспорт на Русия, разкри, че самолетът е летял по-ниско от установения минимум и първия път е ударил 8-метрово дърво в момент, когато е трябвало да бъде на 60-метрова височина. Според министъра по бедствията Сергей Шойгу траекторията на полета показва, че самолетът се отклонил не само по височина, но и се е насочил с най-малко 150 метра встрани от пистата.

Междувременно Томаш Петржак, бивш командир на авиационния полк, който се занимава с превоза на полски официални лица, обвини руските диспечери, че са давали неясни команди, коментира руското електронно издание "Ореанда-Новости". Информациите за четири опита за кацане той окачестви като спекулации. По негови данни президентският самолет е заходил към пистата само веднъж и самолетът се разбил при маневрата. Според наложената практика пилотите предприемат два опита за кацане, а ако не се получи, те се насочват към друго летище.

Тленните останки на първата дама Мария Качинска, съпругата на Лех Качински, са били разпознати по брачната халка с гравюра, заяви здравната министърка на Полша Ева Копач, цитирана от "Интерфакс". Според нея без проблеми са разпознати 17 трупа, други 20 ще могат също да бъдат идентифицирани, но за останалите ще трябва генетична експертиза.

На самото място на катастрофата екипите започват разкопки, за да открият всички останки на жертвите. "Те ще търсят останките, но не из големите части на разбилия се самолет, а в земята", заяви пред РИА "Новости" източник от следствието. Мястото е разделено на квадрати, всеки от които се разкопава и старателно се проучва за останки, документи и вещи.

Полският главен прокурор Андржей Серемет заяви, че до момента няма факти, потвърждаващи, че върху пилота е оказан натиск непременно да кацне.

Ковчезите с телата на Мария и Лех Качински ще бъдат изложени днес за поклонение в президентския дворец. Самото погребение на двамата ще бъде в събота. Водещият полски в. "Газета виборча" съобщи, че се очаква на погребението да присъстват държавници от цял свят. "Руският президент Дмитрий Медведев иска да вземе участие в погребението на полския си колега", съобщи външният министър Радослав Шикорски. По думите му се очаква и президентът на САЩ Барак Обама. Шикорски в телефонен разговор с руския си колега Сергей Лавров благодарил за помощта, оказана на полската страна след катастрофата.

ТРАУР

Цял свят скърби с полския народ. Днес бе ден на траур в Русия, Украйна, Литва. Всички срещи на европейски дипломати в Брюксел вчера започваха с едноминутно мълчание, а върху флаговете пред зданието на Европейския съвет в Брюксел бяха сложени черни ленти. България няма да обяви траур, но първото заседание на парламента след великденските празници - в сряда, ще започне с едноминутно мълчание. Вчерашното правителствено заседание в Букурещ започна с едноминутно мълчание. Руският президент Дмитрий Медведев изрази съболезнования в траурната книга на полското посолство. В Москва и Санкт Петербург са отменени празничните мероприятия в чест на Деня на космонавтиката, тв каналите в страната се отказаха от рекламите и развлекателните програми. Жителите на Смоленск отиват в гората, където стана катастрофата, за да оставят цветя. Държавният секретар на САЩ Хилари Клинтън посети посолството на Полша и изрази скръбта си в траурната книга.
171
6748
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
171
 Видими 
13 Април 2010 05:30
Руските диспечери давали неясни команди? Аре скрийте се ве! Переговоры с экипажем велись на русском и отчасти на ломаном английском.

- Ду ю спийк инглиш?
- Дую, но плохо.
- Бери веревку!
- Ту партс. Фифти фифти. Бефор да гейм. Фърст халф-вери гут, секонд халф-айм нот лайк.
- Если панимаете англицкий пачему не берете веревку?



Стоичков - академик на РАН!
13 Април 2010 08:33
13 Април 2010 08:33
13 Април 2010 08:41
***

Редактирано от - sybil на 13/4/2010 г/ 10:22:44

13 Април 2010 08:49
Междувременно Томаш Петржак, бивш командир на авиационния полк, който се занимава с превоза на полски официални лица, обвини руските диспечери, че са давали неясни команди...


Хайде де! Допреди 20 години Полша беше част от Варшавския договор и знаенето на руския беше практически задължително за Полската Народна Войска! Особено пък за авиацията!
13 Април 2010 08:50
Котка, тези са били болни от Полски синдром!
13 Април 2010 09:54
Мърморко писах това вече в "горещи новини", но тук сякаш повече хора ще коментират.
Екипажът е знаел чудесно руски език и полските телевизии опровергаха това нееднократно. Опит на телевизиите в тая държава да запълнят едно празно пространство във по принцип празното пространство за обвинение към съседната страна /руснаците изрично изчакват полски прокурор за да отворят черните кутии/ Аз лично смятам се телевизията го прави с цел да се отклони вниманието на обществото в тази държава от факта, че вероятният виновник за катастрофата е самият Качински, известен с опърничавия си нрав. /ЗИП снощи е дал едно мнение в статиите от "чужбина", което засяга тая тема и с мнението му съм напълно съгласен/. В момента върви процес на фаворизиране на жертвата по медиите.
Официалната причина да се засегне темата за езиковите компетенции на екипажа - след няколкочасов разпит на диспечерите някой от тях е споменал че може би от полска страна не са били с достатъчно добра езикова подготовка. Сега на база на това поляците искат разпит на диспечерите пред полски прокурор. /същите са разпитани веднага след инцидента от руски такъв/.
Като цяло трябва да кажа, че поведението на руската страна максимално пречи на всякакви спекулации. Да се убият в телевизията нямат материали за компромати. Това може само да радва.
13 Април 2010 09:55
Твърдението за езикови проблеми на екипажа с руския език е неправдоподобно. Първо на първо - полския език и руския не предполагат дълбоки езикови разминавания. Второ - екипажът е бил на възраст 36 години Което значи , че пилотите са били ученици в средните класове и гимназия през 80-те години на миналия век , когато в цяла Източна Европа учебните програми имаха руския език за основен език в училище ! Така че тия хора са имали абсолютния езиков минимум по руски , камо ли - да не могат да разбират цифрите при говор... Това е абсурдно твърдение. Само най-младите източноевропейци , израстнали през 90-те години на миналия век и през първото десетилетие на сегашния могат да твърдят , че нямат понятие от руски език. /което за славянските народи е доста нелепа ситуация , но това е друг въпрос/ . В допълнение - общувал съм с поляци и мога с увереност да твърдя , че почти всички знаят чудесно руски !! Но просто не обичат да го говорят.
13 Април 2010 10:02
Ако авиокомендатурниците са пускали съветската изгъзица "посадъчен радар"
и са насочвали поляците,
следователно са за затвора.
13 Април 2010 10:04
в смисъл сидераски от сидеров ли?правим струваме все до сидеров стигаме.не разбирам какво общо има той с катастрофата на полския самолет.
13 Април 2010 10:04
zeitGeist. И аз също - препоствам от "Горещи новини" по същата причина:


Сега на база на това поляците искат разпит на диспечерите пред полски прокурор.


Ми ако се окаже, че и полския прокурор има проблеми с езиковата подготовка?

Редактирано от - myrmorko на 13/4/2010 г/ 10:08:38

13 Април 2010 10:11
Странно защо Сергей Иванов и РИА Новости се опитват да ФАЛШИФИЦИРАТ данните за времето, които ги има документирани - 60/600.
Възможно е да е от обикновена глупост...
13 Април 2010 10:14
Страйки, темата с руския диспач на особените полети е прелюбопитна. Поляците ако прочетат това...

Об утверждении Положения об Управлении организации и контроля особо важных полетов и специальных программ Федеральной аэронавигационной службы
...
2.1.1. осуществляет контроль за организацией, обеспечением и выполнением полетов воздушных судов при перевозке высших должностных лиц Российской Федерации и иностранных государств, иных должностных лиц, по отдельным распоряжениям Президента Российской Федерации и Председателя Правительства Российской Федерации воздушными судами гражданской авиации, авиационных предприятий Российской Федерации и высших должностных лиц иностранных государств при полетах иностранных воздушных судов в пределах территории Российской Федерации;


Случайности в РАша нема. Пълен текст: Натиснете тук
13 Април 2010 10:20
Печенег, колко има общо и СДС.
...
Мука, къде се изгуби, ве? Забраихме ги очите.
Ски ся ква глупост си снесъл: значи някой, учил в гимназията 1-2 години руски преди 20 години трябвало да го владее днес?! И то задължителен език, и то руски, в Полша, през 80-те години, с една дума - омразен език, както сам казваш? Всички знаем колко руски говорят българите, при все че беше задължителен в училище навремето.
Кстати, от какъв уй диспечерите са говорили на руски, че да говорят за "езиковата подготовка" на полските пилоти!? Международният език е английски, само в такава ретроградна держава като Русия може такава простотия - диспечери на международно летище дават нареждания на руски?!?
13 Април 2010 10:25
Шмоцо , не всички бяха тъпанари в училище.
13 Април 2010 10:30
...диспечери на международно летище дават нареждания на руски?!?


Едно Dinain си знае, едно си бае.
Не знам вече в колко публикации беше написано, че летище Смоленск - Север, е военно. И поне засега Русия няма ангажименти към НАТО, че да има необходимост в руските ВВС да се използва английски.
13 Април 2010 10:32
Освен това му се обясни сто пъти , че екипажът е знаел перфектно руски. Нъц.
13 Април 2010 10:32
Странно защо Сергей Иванов и РИА Новости се опитват да ФАЛШИФИЦИРАТ данните за времето, които ги има документирани - 60/600.

Като скъсаха дигите и издавиха хората в Цар Калоян, депесарите се оправдаха че за денонощие паднал валеж от 300 литра на квадратен метър.
13 Април 2010 10:34
Апропо, oIo, злополучния полет на покойния полски президент до Смоленск последно официален ли е, или частен (макар и с държавния президентски самолет)? Щото така или иначе той отива без официална покана.

Редактирано от - myrmorko на 13/4/2010 г/ 10:35:57

13 Април 2010 10:41
Hugin, Oracle, ето ви още един официален документ за времето в Смоленск на 10.04. Натиснете тук

Редактирано от - myrmorko на 13/4/2010 г/ 10:43:12

13 Април 2010 10:47
Видимост 7 километра, лек ветрец... Ама няма час , бате. Дебилите не могат да се възползват. Пък може и да могат...
13 Април 2010 10:54
Има. Виж най-долу Hourly Observation.
В 10:00 - температура 1 С, влажност 98%!, видимост 0, 5 км, условия - гъста мъгла.
13 Април 2010 10:55
Мука, не всички бяха и руски подлоги, дето с много либоф и фнимание бършеха праха от бюстчето на Ленин в хола всеки ден. Маса народ са учили езици в училище, но след като не са ги използвали, и са минали 20 (двайсет) години, не помнят нищо от тях.
Освен това му се обясни сто пъти , че екипажът е знаел перфектно руски.

Хупшожно. Представям си сценката: -Абе, вие там в самолета, знаете ли руски? -Знаем. -Ми тогава ще ви говорим на руски, щом знаете, з@еби наредбите.
...
Мърморко, признавам, сега обърнах внимание, че летището е военно. Но дори така, да нямат поне един диспечер с английски език - баси. Що ли си мисля, че това е задължително изискване за диспечери, да знаят някакъв чужд език? Екипажът е бил полски, а какво ще стане ако се наложи там да кацне аварийно самолет от Австрия примерно? На руски ли ще го насочват?
13 Април 2010 10:58
Muktadasaxkoburgidiotski, я иди малце по-надолу в табличката Hourly Observations и виж какви са били наземните условия в 10:00 AM:
Humidity: 98%; Conditions: Heavy Fog. Други въпроси имаш ли, батьовото?
13 Април 2010 11:05
ИзСвинявам се Мирморко Недоглеждането - мое.
13 Април 2010 11:07
Динаин още много неща ще забележиш ако не четеш през ред и си направиш труда да си обективен.
Щом ще си говориме в стил "баси, един диспечер не е знаел английски" ще ти отговоря, че принципно диспечерите от Хийтроу обичат да дават един много показателен пример случил се със самолет на полските линий ЛОТ като искат да покажат нитово на английски на пилотите от бившите соц страни. Та екипажа на ЛОТ на въпросния полет до Лондон толкоз добре комуникирал със контролния център на английски, че вместо да закара самолета в Лондон, почти е кацнал на Шарл де Гол.
----
Представям си сценката: -Абе, вие там в самолета, знаете ли руски? -Знаем. -Ми тогава ще ви говорим на руски, щом знаете, з@еби наредбите.

Тъй, тъй. Ти си ги з@еб@л без дори и понятие да си напраиш труда да се поинтересуваш малко от наредбите като гледам.

Редактирано от - zeitGeist на 13/4/2010 г/ 11:18:35

13 Април 2010 11:08
Командирът на полета е бил украинец по националност. Аркадий Протасюк. Колегите му твърдят (в полските медии), че прекрасно е знаел и ползвал говоримо и писмено руски и полски.
Спекулации вече се появиха - и от двете страни.
Айде да изчакаме резултатите от разследването. То е съвместно и няма как да се укрие или прибави нещо.
13 Април 2010 11:23
Мърморко, и аз това се питам. Ако полетът е бил от "литерных" - лошо. Ако не е бил - пак лошо.


Ма ти не се притеснявай, рашките провеждат разследване. Разследванията за "Она утонула", за взривовете в Москва, за Беслан, за Нордост, за Литвиненко, за Политковская и десетки още кремълски зулуми не оставят много надежда, че някога ще научим истината. Но това не може да попречи на дудуците да повтарят: "В России можно только верить".
13 Април 2010 11:26
Муки . Развесели ме.
Иначе коментарите наистина за излишни - обикновенно в такава трагедия много дребни неща се навьрзват в най неподходящия момент и белята става. От пилоти сьм чува че кацането е най трудния момент в полета .
13 Април 2010 11:52
Ей, пичове! И ..... дами (п*чки е много двусмислено). Стига строихте къщата от покрива бе! В медиите някой целенасочено е дал "равнение наляво", и сичките сега улево гледат и се карат какво има там. Ми фърлете един поглед и у десно! Тялото на Качински беше намерено и БЕЗПРОБЛЕМНО ИДЕНТИФИЦИРАНО като едно от първите. Защо? Без да се налага да го познават по халката (на ръката, не отзад). Защо? Защото тялото не е било обгоряло - това по втория въпрос. Но възниква още едно "защо?", на което се отговаря също като на първия въпрос ("Защо е намерен веднага?" Щото пичове и ....... дами, е бил намерен в пилотската кабина. Те затва са го издирили "немедлено" и "немедлено" са го познали. Там, барабар с пилотите, тялото се е запазило в добро за идентификация състояние, понеже кабината почти нивгаж не гори. И вместо да се дръгляте кой си спомня отпреди 20 години, как се казва на руски клизма, пичи въшки, главоч, темерут и пр. думички от първа необходимост, си задайте въпроса чий го е крепил пана у кокпита? Секи може да си направи извода!
13 Април 2010 12:05
Рашките провеждат разследване съвместно с поляците.
13 Април 2010 12:13
Пановете трябва да залягат над "великия и могъщ руски език" шот иначе явно им се пише льошо
13 Април 2010 12:18
Плюс тва, мноо млади тея пилоти бря
Все ми се струва че требе да имат минимум 40 години за да возят върховния главнокомандващ!
13 Април 2010 12:28
Каквото и да изпишем или изприказваме, празна работа. Нито ще предотвратим бъдещи катастрофи, нито ще се предпазим от такива. Затова да се радваме на живота.
13 Април 2010 13:28
Абе руснаците ТРЕБВА да са виновни. Точка.
13 Април 2010 14:08
Три дни преди катастрофата същия пилот е приземил същия самолет на същото летище с премиера на Полша. Няма начин да се разбере дали при катастрофата на пилота е било заповядано да кацне точно на него, но се знае, че е направил четири опита. Това изключва езиковите проблеми. Малко вероятни са и технически проблеми, записът от черните кутии би показал, ако е имало. Сега всякакви спекулации са излишни. А ако някой реши да прави с тях политика, стават и опасни.
13 Април 2010 14:20
А съществува ли рационален отговор на въпроса защо е предпочетено военното летище, след като в противоположната част на града има гражданско летище?
13 Април 2010 14:21
Инто, и аз доскоро бях убеден, че са правени 4 опита за приземяване. Но ето че в руските СМИ лека полека се поместват опровержения. Т.е катастрофата се е случила за съжаление още първия път. Е, по принцип това не променя много нещата - за мен при тия метеоусловия въобще не е трябвало дори да се предприема опит за кацане! Но последната дума явно ще "имат" черните кутии ( макар че те май са червени на цвят).
13 Април 2010 14:25
Водопроводчик, ето ти отговора:
Simplified Solutions
13.4.2010 г. 12:01:30 Гражданското летище не работи, защото е пред реконструкция.

За повече подробности виж темата в Горещи новини(ако още не са я махнали).

В Смоленск наистина има и друго летище - "Южен". То обаче е още по-късо и с по-тясна писта.

Редактирано от - myrmorko на 13/4/2010 г/ 14:28:56

13 Април 2010 14:31
Aко е верно тва, дето го разправят Сулю и Пулю, че Президентът бил в пилотската кабина, всичко е ясно. Но защо руснаците са позволили на Президента да седи в кабината - тва не е ясно и те трябва да си понесат отговорността. Както правилно поставя въпроса "Газета Върнимиборча".
13 Април 2010 14:56
Отврат, ще бъдеш ли така добър да обясниш като как руснаците биха могли да въздействат на президента да не стои в пилотската кабина. Как си я представяш сценката? - Отряд алфи щурмува самолета с реактивни раници, влизат през предната врата, която по магически начин успяват да отворят отвън, нахлуват в пилотската кабина, зашлевяват два шамара на президент и го вързват на мястото му ?
А стига де! Руснаците след малко ще излязат виновни, че е имало и мъгла
13 Април 2010 14:59
абе да ти имам чуфството за хумор па на тебе
13 Април 2010 15:00
"Газета Върнимиборча"


Отврат той тоя вестник нещо като нашио 24 часа. Случвало ми се е да го преглеждам, покрай темата с ГМО и имаше едни статии... пази боже ако беха зели акъл от вестника полските управляващи. Но ся въпросът е уместен. Защо?!! Защо руснаците са позволили на Качински да бъде в кокпита на президетския си самолет.
13 Април 2010 15:01
daysleeper, аз възприемам постинга на отврат в ироничен смисъл, т.е. той се солидаризира с мнението на Iezuit : "Абе руснаците ТРЕБВА да са виновни. Точка. "
13 Април 2010 15:18
Може да е имало четири кръга около летището и при последния - опит за кацане, това не е най-важното. Въпросът е защо въобще са опитали да кацнат?
13 Април 2010 15:40
Щот' така - щот' е имало церемоня, и президенто не е искал да я изпусне. Щот' е бил инат и е рачил да кацне точно на тва лекище. Още тъпи въпроси или можем да минем вече към теорията за украйнско-руския заговор за покушение срещу наудобния Качински посредством внедрен пилот-камикадзе в кокпита на президенската машина?
13 Април 2010 15:48
Хех myrmorko, то е ясно, че руснаците ТРЕБВА да са виновни за всичко лошо що се случва в родината им и 15 000 километра околовръст (включително ураганите, вулканичните изригвания, наводненията, глобалното затопляне и тям подобни руски провокации), ама някои хора тука попрекалиха. Пък ако отврат е искал да бъде ироничен да ме извинява, че не схванах иронията в поста му
13 Април 2010 16:00
otvrat-е, нима не разбра досега защо президентът е бил в пилотската кабина - просто е превеждал на екипажа, който си е знаел руски прекрасно, но не е искал да го говори от ненавист към руските диспечери. Вот и все!!!
13 Април 2010 16:08
Пък неска на Динаин му дълго червейчето на кукичката, ма е без дълга(голема) риба!Динаин, напрегнете се де.
13 Април 2010 16:22
Те вижте как може човек да си изпати каквото и да прави..
Ако авиаторът беше клопнал по кръглата кратуна Пана Президента, кога оня му тропал с крак какво да се приземява, лошо .Е лошо, лошо ама жив и виновен-съга хем "виновен", хем мртъв.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД