:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,672,479
Активни 727
Страници 15,044
За един ден 1,302,066

Граждани ще съдят МВР заради хаоса с паспортите

Колективният иск срещу министерството на Цветан Цветанов ще е за 50 млн. лв.
Колективен иск за 50 милиона лева ще бъде заведен срещу МВР заради хаоса с паспортите. Това обявиха вчера от Гражданската инициатива "Справедливост". Решението идва, след като зам.- министърът на вътрешните работи Павлин Димитров обяви, че полицията не смята да обезщети доброволно гражданите за тормоза, на който са подложени при подмяната на паспортите. Според него, ако някой има претенции, трябва да заведе дело.



От правозащитната организация са изчислили, че около 1.5 млн. българи са преминали през паспортните служби от март досега. "Оценили сме причинените от МВР неимуществени вреди под формата на пропуснати пътувания и изгубено време на приблизително 50 лв. за всеки отделен човек. Като извадим от общия брой на засегнатите 1/3, които са успели да си спестят безкрайното чакане, се получава сумата от 50 млн. лв.", обясни пред "Сега" шефът на "Справедливост" адвокат Иван Груйкин. Юристът поясни, че първоначално е завел иск само за 1000 лв. пред Софийския градски съд (СГС) заради задължителната държавна такса от 4% от исканата сума, която е непосилна за организацията му. Ако той бъде уважен от съда, сдружението ще заведе и иск за 50 млн. лв.

"Като доказателства сме приложили публикации от пресата, които отразяват хаоса, който гражданите са принудени да изтърпят, за да си сменят документите", добави Груйкин. За да защити тезата си, той ще настоява магистратите да изискат конкретни кадри от трите национални телевизии, от които личи лошата организация на работа в повечето паспортни служби в страната. Груйкин ще настоява и МВР да бъде задължено да предостави служебна информация за броя на приетите и отхвърлените заявления за документи, както и за темпото, с което успява да изпълнява поръчките на гражданите.

"Ще искаме и разпита на две групи свидетели. Първата ще изясни фактическата обстановка - големите опашки, чакането, липсата на разяснителна кампания. Втората група от свидетели ще разкаже какви загуби са претърпели хората, за да си извадят нови документи - пропуснати пътувания зад граница, неудобство в работата и т.н.", коментира още шефът на "Справедливост".

Според процедурата при разглеждането на такива колективни искове, след като съдът даде ход по същество, ще бъде определен едномесечен срок, в който поне 3 ежедневника да разпространят информация за делото. Целта е, ако някой се чувства ощетен от работата на МВР при смяната на документите, да има възможност да се присъедини към ищците. "Ако министерството продължава да обслужва хората при същите условия, предполагам, че кръгът на засегнатите доста ще се увеличи, преди делото да тръгне. Оттам може да се увеличи и сумата, която ще искаме", заключи Груйкин.

От "Справедливост" са внесли жалба и във Върховния административен съд и срещу Тарифа №4 за таксите, събирани от МВР за издаване на лични карти, паспорти и шофьорски книжки. Според юристите в организацията тази такса е незаконна, тъй като "простите такси се определят въз основа на необходимите материално-технически и административни разходи по определяне на услугата". В случая адвокат Груйкин смята, че такова изчисление не е направено, а правителството просто е въвело своеобразен наказателен данък за гражданите, свързан с издаването на задължителните за тях документи за самоличност.

От МВР признават, че има проблеми с издаването на паспортите, но обвиняват за тях фирмата-изпълнител на проекта "Сименс". Премиерът Бойко Борисов и вътрешният министър Цветан Цветанов дори обявиха, че ще поискат 5-6 млн. евро неустойки за неразбориите. Не е известно кога ще се случи това. Според "Справедливост" държавата не може да се оправдава със "Сименс", тъй като МВР носи цялата отговорност за процеса.



ОПИТ

Организацията на Иван Груйкин е единствената у нас, която в последните две години е завела няколко колективни иска срещу различни институции. В началото на т. г. "Справедливост" заведе дело за 4 млн. лв. срещу МВР заради побоя, с който полицията разпръсна масов протест пред парламента през януари 2009 г. Сумата бе изчислена на базата на публикации в пресата, според които на площада е имало около 4000 души. СГС го прекрати, тъй като според магистратите сдружението няма необходимия опит и възможности да предявява колективни искове. Определението на съда е обжалвано и се чака решение на Апелативния съд след ваканцията. Другото дело на "Справедливост" е срещу Столичната община за кризата с боклука в София от март м. г. По него все още няма движение. Груйкин обяви, че също ще иска 4 млн. лв. обезщетение, ако магистратите уважат частичния му първоначален иск за 100 000 лв.
61
2728
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
61
 Видими 
27 Август 2010 19:40
Законово е предопределено гражданите да осъдят себе си.
Няма смисъл от подобни акции, докато законодателите не бъдат принудени да направят закон за личната отговорност. В който ясно и точно да е показано кой за какво носи отговорност. И се забранят всякакви форми на колективна отговорност - тоест, обща безотговорност.
-----------------------------
Блогът на Генек
27 Август 2010 21:21
Законът за отговорността на държавата за вреди, причинени на граждани регламентира и персонална отговорност.

Редактирано от - Scandinavian на 27/8/2010 г/ 21:23:03

27 Август 2010 21:26
Има огромен смисъл от такива дела, макар че работата почна през март, а тогава ни убеждаваха, че изселниците неправилно са избързали за паспортите. Ако МВР е неспособно да осигури такава елементарна услуга, как тогава хваща престъпни групи и намира доказателства?
27 Август 2010 21:37
Елементарно Васик - aко някоя от нелегалните печатници не си плати навреме на "наблюдаващият офицер", изгаря под съобщението:
- "Снощи в квартал "Душманци", бе разбита поредната нелегална печатница. При обиска бяха иззети две компютрни конфигурации, лазерен принтер, около 50 000лв., и НАД ТРИДЕСТ‌ И ‌ ПЕТ броя фалшиви лични карти, паспорти, шофьорски книжки и други документи."!
(бандеролите не се броят, те са за "джобни" на кварталния)
27 Август 2010 21:51
Граждани ще съдят МВР заради хаоса с паспортите


Тия граждани що не съдиха МВР-то, като мръзнаха в най голямата зима за табелите на колите?Тука виждам дългата ръка, на червените прашки.
27 Август 2010 21:55
Щото не са граждани, а шофьори!
27 Август 2010 21:59
nickcv: Тука виждам дългата ръка, на червените прашки.

Най-вероятно ще видиш нещо друго дълго. През Боковата зима.
27 Август 2010 22:15
Още някой срещу съдебната система?

Много добре. Събуждат се гражданите.
27 Август 2010 22:35
Scandinavian

Най-вероятно ще видиш нещо друго дълго. През Боковата зима.


От двайсет години все с това плашите.Живи сме, и не вярвам на някой да му пука.Оцеляхме при режимите, и недоимъка при тато, та сега ли.Лошото е, че червените демократи разбиха селското стопанство-икономиката, селяните се юрнаха към града, и трудно се намира работа.Но и това, ще прижевеем някак си.
27 Август 2010 22:49

Ще прИжЕвеете.
Някак си.

The People vs. Larry Flynt


Редактирано от - Don на 27/8/2010 г/ 22:53:39

27 Август 2010 22:56
***
Щото някак си пропуска тъмносините демосрати, които по едното време бяха твърде интимни с едни турскосини аверчета.

Редактирано от - sybil на 27/8/2010 г/ 23:17:17

27 Август 2010 23:20
При толкова мрънканици от МВР как Сименс са неизрядни, никой и думица не промълви да ги съди. Дали щото Сименс са им отделили /и на тях/ част от 116-те милиона евро, които държавата плати?
28 Август 2010 00:00
Ще прИжЕвеете.
Някак си.

The People vs. Larry Flynt


И това ли намери само да кажеш?
28 Август 2010 04:30
а меверето си пие кафето
ама не прави паспорти а само дава едни пари на едни фирми
които зима от простите граждани
а пък те чинно се редят на опашки дето и най простия портиер /да се чете млад постови полицай с униформа/ пред репеуто се прави на ваааажен важен
28 Август 2010 07:47
Според юристите в организацията тази такса е незаконна, тъй като "простите такси се определят въз основа на необходимите материално-технически и административни разходи по определяне на услугата". В случая адвокат Груйкин смята, че такова изчисление не е направено, а правителството просто е въвело своеобразен наказателен данък за гражданите, свързан с издаването на задължителните за тях документи за самоличност.
Точно така е! Но да не се забравя и данък СИБ! По петарка за всяко плащане.
28 Август 2010 11:13
Да съдят МВР до дупка!
Тази седмица трябваше да се прибера до България за да си извадя нов паспорт и лична карта. Разбира се беше ясно, че без експресна поръчка не мога да съм сигурен, че ще си получа документите в рамките на едната ми седмица отпуска. И повече от ясно беше, че трябва да си подам документите в СД на Вътрешните Работи на ул. Мария Луиза в София. И повече от явно беше, че единствената възможност да си получа документите (със сигурност!) е... като си платя "като поп" 307 лв.
.
ОК, плащам си, но се питах през цялото време:
1. Как се оправдава тази стойност? Процедурата е елементарна - получаваш формуляр с данните, които трябва да провериш, потвърдиш или промениш на първото гише. След което плащаш ("като поп" и отиваш да ти направят снимка и вземат отпечатъци на второто гише. Предаваш формуляра на същото гише и на следващия ден си взимаш паспорта.
2. При положение, че процедурата е толкова проста, защо трябваше часове наред да вися пред дирекцията. На всичкото отгоре и под един капещ от горните етажи климатик . За бутането на опашката, липсата на респект пред личното пространство и безумното желание да те предредят, просто не искам да говоря! Още повече пък за отвреме на време влизането на служители с "техни хора" .
3. Станах неволен свидетел на една малка драма: един господин беше подал документите си преди един месец и трябваше в този ден да си вземе паспортите, пътува в днешния съботен ден. Паспортът му не беше готов, служителката не можеше да каже дори, дали изобщо документите му ще са готови в петък... Принципно очаквам от СД на МВР да бъде символ на реда и дисциплината, а не символ на анархията и шуробаджанащината.
28 Август 2010 14:26
Въпросът според мен има две страни.
Първата е, че цената за услугата е неимоверно завишена. Разходите, които се правят за изготвянето на една лична карта, не се различават съществено от разходите, които се правят за изготвянето на една столевова банкнота. Имам предвид за защитите срещу фалшификация. Следователно, не бива цената на една лична карта да надвишава стотици пъти цената за изготвяне на една банкнота. А тя се измерва с малко на брой стотинки.
Втората страна на медала е вината на Сименс. Според мен МВР трябва да съди Сименс при всички случаи. Само се опасявам предишните да не са сключили такъв договор, който да оневинява фирмата доставчик на материалите за изготвянето на паспортите.

ПП.
Преди един месец изпратих до Цветан Цветанов сигнал

Натиснете тук

Днес получих отговор, подписан от него. Утре ще го сканирам и ще го публикувам под изпратения сигнал.

Редактирано от - Mitev на 28/8/2010 г/ 14:30:09

28 Август 2010 15:44
Гражданите съдят себе си?Абре чиляци, че нали тия 50 милиона дори и да ви ги дадат все ще са от вашият джоб или трябва да ги вземат от някъде другаде-я да отрежат още повече бюджетите на здравната каса, я на учителите...
28 Август 2010 15:51
Гражданите, и селяните да съдят тоя който подписа договора, и фирмата изпълнител.Ако не знаят кой е, мога да им пратя снимката, прилича на човек който страда от глисти.
28 Август 2010 16:40
"От МВР признават, че има проблеми с издаването на паспортите, но обвиняват за тях фирмата-изпълнител на проекта "Сименс". " Българските граждани нямат никакви взаимоотношения със Сименс и българските паспорти се сменят от МВР, а не от Сименс. Отговорно за хаоса в подмяната на личните документи е българското правителство и в частност МВР. Кой кого ще съди, защо е избрана тази, а не друга фирма, има ли връзка с разкритите корупционни схеми в Сименс, няма пряко отношение към подмяната на българските документи за самоличност. Какво би станало ако Сименс фалира? Държавата ще остави гражданите си без лични документи, или? От 2000 г. се знае, че през 2010 г. изтича срока на повечето лични документи и подлежат на подмяна. Кой, с какво и от кого е изненадан? Нали пак българското правителство подменя по график тогава всички документи? За безхаберието на администрацията пак Сименс ли е виновен? За 2/3 от времето са подменени 1, 5 млн. лични документи- каква е вероятността до края на годината да се подменят останалите документи? Какви мерки ще предприеме МВР за да осигури лигитимно съществуване на гражданите на България? Как държавните служители изпълняват задълженията си? Защо не са санкционирани за некадърност, или немарливост при изпълнение на една чисто рутинна и планирана дейност? Как обяснава ситуацията българското правителство и какви мерки е предприело и предприема за разрешаване на задълбочаващият се проблем? Очевидно взетите мврки, ако въобще се вземат такива, до момента са неадекватни и безрезултатни. Сега на къде- края на годината се вижда?
28 Август 2010 18:48
Да допуснем, че съдът присъди въпросните 50 млн. лв. на ищеца, т.е. сдружението "Справедливост". Някой ще обясни ли после какво ще стане с парите?
28 Август 2010 20:05
Djok, коментарът Ви е точен. Българският гражданин няма, не иска и не е необходимо да има каквито и да било взаимоотношения със Сименс. Оправданията, че тази фирма не си е свършила работата нямат абсолютно никакво значение в тази ситуация. Българската държава носи отговорност за това непрофесионално отношение към гражданите си . И ще си понесе последствията .
.
Дискутира се върху идеи за връщане на българите от чужбина
. Слушайки обаче разговорите на опашката пред Столичната Дирекция на МВР в София тази седмица, не съм сигурен, че подобни кампании биха имали и най-малкия положителен резултат! Хората просто показваха явно и еднозначно безкрайното си презрение не само към държавата България, но и към МВР като институция, която е отговорна за ред, дисциплина и спокойно ежедневие.
.
Аз съм взел отдавна решението си и съм "загасил лампата" преди повече от дванайсет години . И повече от явно е, че нищо, ама абсолютно нищо не се е променило в България!

Редактирано от - RR на 28/8/2010 г/ 20:14:54

28 Август 2010 21:04
.
28 Август 2010 21:45
Знае ли някой да има случай в който Република България да е влязла в съдебен спор с чужда фирма или физическо лице по повод неизпълнение на договор на противната страна и да го е спечелила? Интересно ми е да знам, защото не съм чувал за такъв спечелен спор. Сега е наред Сименс.
28 Август 2010 21:59
Nickolas, поздрави от здрачаващ се Щутгарт, най-красивия град на света! В отговор на въпроса: не, няма, защото се иска знание, воля и желание. Това са качества, които изискват ангажимент и професионална подготовка, а в България това са сложни понятия .
28 Август 2010 22:13
RR, благодаря за поздравите. А за осъждането - така си и мислех. Просто не съм чувал до сега.
28 Август 2010 22:16
.
28 Август 2010 22:20
Тая "поредна административна драма" в Тиквостан - кой прИжЕвее - прИжЕвее ... Останалите да си нарамват личните карти и бегом към Нормалния свят !
28 Август 2010 22:25
Boatswain Spyder, странно, трудно ми е да си го представя .
28 Август 2010 22:29
Проблемът с Проблемите на Гражданите, причинени им от Полицията и МВР има САМО едно решение: шефовете на районните Полиции и МВР-"шерифите"!- да бъдат ИЗБИРАНИ с преки Избори от Гражданите!
Същото грябва да бъде и с районните прокурори и съдии!
А ако в Договора със "Сименс" са защитени Правата и Интересите на българската страна, НЯМА пречки МВР да осъди "Сименс"- за ЛОШО изпълнение на договора! А ако в този договор интересите на българската страна НЕ са защитени- ПАК ще пием по една студена вода (а подписалите го български длъжностни лица ще пият уски!)!
28 Август 2010 23:21
Boatswain Spyder, това исках да узная. Значи все пак има. Браво на тях.
А тук работата със Сименс ми изглежда така: Сименс има субконтрактор българска фирма и ако някой е за бой, то ще е тя. И като вземат да се съдят ще бъде осъдена някоя българска фирма пак. И Сименс само ще спечели. Нещо като историята с падналия таван на аерогара София, който се оказа все пак строен от българска фирма. Дано не съм прав.
29 Август 2010 00:16
Интересно за чий чеп плащаме И на навлеци като Сименс и Щрабаг като в крайна сметка пак български подизпълнители вършат работата ( както те си знаят).
Ми ако бяха сключени договорите директно с нашите калпазани резултатите немаше да са по-лоши. Ама щеше да е в пъти по-евтино.
29 Август 2010 00:20
От цялата дандания около новите документи за самоличност трябва да си направят изводи всички настоящи и бъдещи кандидат управляващи.За мен изводите са:
1.Смяната на документите през 2000г. погрешно се форсира и още тогава се получи ситуацията с неприятните големи опашки и изнервяне на граждани и служители.Ръководители и държавни служители се престараха тогава бързо да се сменят документите ( за около 1 година ), без да има създадени нормални условия за това.При всяка следваща подмяна на документите , още тогава се заложиха нереални срокове - капани за изнервяне на граждани и служители.
2.Необходимо е или сроковете за валидността на старите документи поне за личните карти и шофьорските книжки да се продължат още , или да се осигурят за новите документи поне 5 пъти повече пунктове за обслужване на гражданите и издаване на документите само от 1 гише.Това означава хората да не се принуждават да се редят на 4 опашки ( 2 в РДВР и 2 в КАТ ).
3.За създаденото положение да се потърси отговорност и на държавните служители , които могат да създават и променят реда за издаване на документите и тези , които са създали техническите изисквания за процедурата за избор на изпълнител за изработването на новите документи.Защо "Сименс" бе предпочетен например пред "Бундесдрукерай" , който изработва документите в Германия? На "Сименс" също трябва да се потърси отговорност дали спазва техн.изисквания и ако е необходимо да се развали договора.
29 Август 2010 00:35
След като държавните чиновници ни вкараха в капана на опашките , сега трябва да си получат заслуженото!Защо в Германия и изобщо в Европа се изискват за издаване на нови документи само 10 минути , а в България се изискват часове и дни? Защо сроковете за валидност още през 2000г. не ги направиха различни , за да се разшири диапазона на подмяната сега през 2010г.?Защо предпочетоха "Сименс" , който е разследван за корупция в Германия и Гърция и няма опит в изработването на документи, пред "Бундесдрукерай" , който има много голям опит и изработва документите в Германия?
сам , !
29 Август 2010 08:20
Принципен въпрос - докога ние ще плащаме неща, които са чужда собственост?
Не говоря само за документите - много странна ситуация: хем ти ги плащаш и ти трябват, хем не са твои.
Говоря и за куп други неща. Например, тротоарите са на общините, но гражданите са длъжни да ги чистят. Не става дума за хигиена или за някакъв морал, за желанието да ти е чисто. Става дума за НАЛАГАНЕТО на задължения, които са всъщност чужди.
----------------------------------
Блогът на Генек

29 Август 2010 08:48
Защо предпочетоха "Сименс".......пред "Бундесдрукерай"
Може би защото са били по-евтини в офертата си, а и Сименс е авторка на първия пилотпроект в Европа за лични документи с биометрични данни реализиран .... в Швейцария през 2006 година, в Чехия 2007, както и германските паспорти от 2005 насам и личните карти във формат кредитна-карта. И на още проекти в различни страни на света. Някой да е чувал швейцарец или чех да се реди на опашка в 4 и половина и да му дават бележка, че е нанесен в тетрадка-чакащи? Аз не съм. Вероятно субконтракторите им са били швейцарци и съответно чехи. А и в тия страни паспортите не ги издават български милиционерки и милиционери.
За германците стана вече дума горе. 10 минтути да си подадеш документите, десет или по-малко да си ги вземеш готови. Отпред - паркинг. Снимките при подаването си ги носиш от фотото. Не те снимат зад параван от целволе на лилави цветя със сапунерка от 1999 година.
Сега поне Федералната Печатница в Кройцберг е невинна, иначе щеше да почне едно пцу...
Освен това Бундесдрукерай е отговорна единствено за хартията, чиповете са от Сименс и други фирми. Така че Бундесдрукерай участва и тя с нещо. Я с някоя дъщерна от Полша или Испания, я с друго. Все някой вари хартията и печата формулярите. Добавка: Има страни, в които има немислими неща. И други, в които всичко е възможно. От неплащане на данъци и осигуровки през неполучаване на медицински грижи до чакане на опашки ..... за документи собственост на султана.


Редактирано от - Nickolas на 29/8/2010 г/ 09:06:27

29 Август 2010 09:12
Колеги, много сте нетърпеливи. Поизчакайте още няколко месеца да отмине и тази кампания и ще се радваме на десетгодишно затишие. Няма да има вече опашки и изнервени служителки. Можете да опитате - изгубете си личната карта (догодина), имайте търпение да дойде ред за нова и ще видите празни гишета, никакви опашки, най-много някоя бележка на гишето "идвам след 15 мин" и до няколко часа вече ще бъдете обслужени от някоя сериозна служетелка, на която ще се усмихнете мило, по европейски.
29 Август 2010 10:32
Защо предпочетоха "Сименс" , който е разследван за корупция в Германия и Гърция и няма опит в изработването на документи, пред "Бундесдрукерай" , който има много голям опит и изработва документите в Германия?


newi,
въпросът ти е очевидно от компетентност на "компетентния" Станишев, по време на чието правителство, доколкото си спомням, бе сключен този договор.


29 Август 2010 10:42
Ах! на Митев пак му сменят табелите! О, радост, радост блажена!
Митев, подавай сигнал немедленно!
29 Август 2010 10:44
"Сименс", добър или лош, трябва да напечата през тази година 10-12 милиона лични документи, т.е. по 40-50 хиляди на ден. От догодина цялата тази техника трябва да бездейства. Една година зор, девет години почивка. Е, колко струва цялата работа и колко ефективно се използва? 116 млн. евро. Велчев!!!
29 Август 2010 10:56
"Сименс", добър или лош, трябва да напечата през тази година 10-12 милиона лични документи,
Добър или лош, в медиите излезе информация, че договорът е сключен за капацитет 7800 паспорта на ден. А МВР произвеждало по 19000. Значи Сименс, като се изключат сривовете в първите дни, си изпълняват договора. А който е писал заданието и подписвал договора, е за затвор!

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
29 Август 2010 11:06
В дописката не става ли дума за паспортите? Останалите документи имат гратисен период - важат известно време след изтичане на срока.
При паспортите, доколкото си спомням, има възможност за продължаване на валидността им без кой знае какви формалности. Биометрията май е необходима само за маймунския рай.
29 Август 2010 11:10
При паспортите, доколкото си спомням, има възможност за продължаване на валидността им без кой знае какви формалности.
Цъ, не им продължават валидността. Може да го правят в чужбина в консулските служби за живеещите там, но тук - не. Дори ако не го върнеш 3 месеца след изтичане на срока му, може да те глобят. Гратисният период за личните карти пък важи само в България, не и в другите страни от ЕС. Така че ако ти се налага да пътуваш в чужбина, нямаш избор - редиш се на опашки.

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
29 Август 2010 11:11
Това го кажи на някой наш чиновник, жаден за такси.

ПП
Това беше за Караваджо.

Редактирано от - водопроводчик на 29/8/2010 г/ 11:12:52

29 Август 2010 11:16
Не е за затвор този, който е писал заданието и подписал договора. За затвор и задължително четене на буквар са тези, които са взели политическото решение паспортите да се сменят кампанийно през 10 години. Договорът със "Сименс" само следва това решение.
29 Август 2010 11:35
Бе ту хубаво съдят ама:
1. Както се спомена по-горе - тези 50 млн. държавата пак от джоба на гражданите ще извади. Тоест съдят себе си.
2. Ако ги спечелят - какво ще стане с парите? Ще ги раздадат ли на тези 1 млн. души, които са ощетени? Как? Ами ако останат (със сигурност ще бъде така) - какво ще ги правят?
3. Що никой (без Манрико) не се пита и не дава някакво инфо за този договор със Сименс - какво е било заданието, какво е било изпълнението, какви са предвидените неустойки!? Щото ако заданието наистина е било за 7800 паспорта на ден и Сименс си го изпълнява, то проблемът не е в Сименс, а в този дето е изготвял и сключвал договора!
А и неустойките - ако са примерно до 5% Сименс ще ги платят и няма да ги усетят и кел файда?
29 Август 2010 12:14
Ах! на Митев пак му сменят табелите! О, радост, радост блажена!
Митев, подавай сигнал немедленно!


Караваджо,
първо чети, че тогава се радвай. Щото така от радост може да си оцапаш гащичките, а после като разбереш, че на Митев въобще не му сменят табелите, ще почнеш да съжаляваш за явлението, съпроводило радостта ти.
Можеш да се зарадваш обаче на отговора, подписан от министър Цветанов Натиснете тук по повод на Натиснете тук



По телевизиите често виждам рекламен клип за сладолен "Нирвана"
Предполагам, че като изчетеш горните линкове, ще изпаднеш в нирвана и без съответния сладолед.

ПП.
Коментар към отговора, подписан от Цветанов, ще публикувам след три дни, за да имаш повече време да се порадваш на статуквото.



Редактирано от - Mitev на 29/8/2010 г/ 12:18:19

29 Август 2010 12:17
..Предполагам, че като изчетеш горните линкове..


Няма да ги изчета. Аз не обичам реанимациите, там е смертелно скучно.
29 Август 2010 12:20
Предполагам, че като изчетеш горните линкове..

Няма да ги изчета. Аз не обичам реанимациите, там е смертелно скучно.


Караваджо,
ти избираш. Важното е да не оцапаш гащичките

29 Август 2010 12:28
Митееев, Митев, щастлив човек си ти. Да ти имам проблемите.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД