22 Декември 2010 20:14

Кой и от чие име е отправил подобно искане? Не е ли време външният министър да бъде натирен в истинската си Родина?

22 Декември 2010 20:45

Трябва да падне и забраната за Холокоста, че иначе си е вяра а не е част от историята.
Ако искат нещо сериозно - изследвания, публикации, но основани на факти, а не на измислици.

22 Декември 2010 20:53

... Литва, Латвия, България, Унгария, Румъния и Чехия...
чифте отличници (с малко изключение).

22 Декември 2010 20:54

Коя му е родината? Стана ясно, че е боклук като предшествениците си, но не знаех, че е вносен.

22 Декември 2010 20:56

Притурям това Младеновче , към недействително ...

22 Декември 2010 21:25

Локи,
По повод твоето :
Трябва да падне и забраната за Холокоста, че иначе си е вяра а не е част от историята.
Бих ти препоръчал да се отбиеш до Освиенцим и съседното му Биркенау. Там фактите са сбрани на купища.
Чунким , санким повЕрваш.

22 Декември 2010 21:27

В такъв случай защо има забрана? Да не би фактите да са нефелни?

22 Декември 2010 21:29

Ако има нещо за забраняване, това е възраждането на фашизма в трите прибалтийски държави.

22 Декември 2010 21:33

sbur70, не съм казал, написал, че Холокост е нямало.
Аз съм против той да става религиозна догма - "вярвай или ....".
Като данните от него са верни, то не би трябвало да е проблем да изкарат достатъчно доказателства за всичко, което в момента е прието със закон.
По мои спомени историята е наука, а не религия.

22 Декември 2010 22:40

Много правилно(и от юридическа гледна точка) е това решение на Еврокомисията!
Защото, няма Престъпление преди Съд или извън Закона- има само (нечие) Твърдение за (нечие) Престъпление!
Престъпленията ( и престъпниците) по време на "Холокоста" са доказани в Съд- Нюрнбергския процес срещу Нацизма!
Ерго, трябва(?!) първо да има Международен наказателен Съд срещу Комунизма и осъдени от този Съд комунисти-престъпници- и чак тогава да бъде осъден (ако?!) КомунизЪма, като "Престъпление"(макар, че е Идеология!), както и отричането на това! Или, поне, Светът не трябваше да приеме в ООН , като равноправни нейни членове, бившите "комунистически" държави!!!

22 Декември 2010 23:23

Mrx от вчера:

Марксе, удебелил съм ти две думи, за да видиш обшия им корен и съответно да осъзнаеш каква безсмислица си написал.
"Осигуряването" (финансово, икономически и т.н.) е задача на индивида, това е моето верую - не на държавата, партията, батько или който и да е друг.

23 Декември 2010 00:00

Както казват китайците „внимавай какво ще си пожелаеш”.
Статийката казва „към престъпленията на комунизма би трябвало да се прилагат същите стандарти, както към престъпленията на нацизма.”
Какво се случи с нацистките управници, индустриалци, инженери, лекари и т.н.?
Ами американците си ги прибраха като топъл хляб, дадоха им гражданство, големи заплати, всичко за което са си мечтали като победи 3тия райх.
Тук явно тези външни министри са решили да си сваршат някоя „вътрешна” услуга. Ами защо не напишат списъци на хората и партиите за изключване от избирателните списъци. В тях да има само сини партизани. Явно има големи очаквания са социални вълнения следващите години и тезата, че хората са гладни заради „престъпленията на тоталитаризма” няма много да се купува.
И откъде на къде това е „искане на България”? Кого са питали за това? Нали уж беше демокрация? Или само на майтап.
Нали сега има „свобода на словото”? защо не може да се задават въпроси? Защо по всичко може да се плюе и пита, само за холокоста не? Защо може да поставяш под въпрос бог, Хрисос, Мохамед .. а холокоста не?
Май има нещо миризливо тук!
Айдейййй, преди да съм попитал и станах антисемит.
Няколко въпроса за разлайване на кучетата:
Къде са списъците на 6те милиона?
Кога се появи тази цифра?
Колко милиона хора получават пенсии от Германия заради холокоста в момента?
Защо другите пострадали от нацистка Германия не получават?

Това са все приятелски въпроси!

23 Декември 2010 04:54

Това не може да стане, защото нито отговдаря на историческата истина, нито пък има подкрепата на народите. Как ще се изправиш сега пред българския народ да му говориш за престъпленията при комунизма?

23 Декември 2010 07:08

Според ЕС няколкостотин хиляди евреи са
МНОГО ПОВЕЧЕ
от няколко десетки милиона "обикновени" хора.

23 Декември 2010 08:51

Карата е неспокоен. Да не би да му стяга около врата, като стане дума за "престъпления на комунизма"?

23 Декември 2010 09:17

На Брюкселските зелки очевидно им е трябвало да поживеят под диктатурата на пролетариата в комунистически режим за да разберат как се съди без съд и присъда, как се пращат хора в концлагери и как техните роднини търпят безобразията на властта, как единствения критерий за някаво развитие да си член на компартията и да си доносник или агент на службите! Ама на - не им било писано да живеят весело и щастливо под идеите на Маркс и Ленин ...

23 Декември 2010 09:45

Доколкото ми е известно, Народният съд в България, Югославия, Франция, Белгия и други след края на ВСВ е издавал присъдите си писмено- съмнявам се, че има екзекутирани без съд и присъда.

23 Декември 2010 10:22

Едно старо уточнение – идеите на Маркс и Ленин са „изработени” от тези, които се жалват официално от холокост.Всъщност те дават и много пари за идването на Хитлер, движейки се свободно из Германия по същото време, когато се е провеждал „холокоста” и е жертвана част от тях, но и много повече други.Голямата лъжлива игра наричана „голяма политика”. Сега същия модел мишоци, внедрилите се отдавна на управленските позиции и в САЩ се явяват уж защитници на потърпевшите от тези идеи в страните, където идеята е успяла далече от САЩ и се е прилагала пряко, пак от тях.По-интересен е въпросът как и защо се допуска това и до кога?Съгласен съм, че трябва да се реагира срещу дивотиите в идеята, но оплакването следва да е насочено към реалния виновник.Това обаче трябва първо да се разбере.
OtvoriO4i
„Защо по всичко може да се плюе и пита, само за холокоста не? Защо може да поставяш под въпрос бог, Хрисос, Мохамед .. а холокоста не?Май има нещо миризливо тук!”
Това не мирише, а смърди.Не съм сигурен, но мисля че в САЩ има точно такъв закон, което е потвърждаваща илюстрация в защита от държавата на лъжците и лъжливите стандарти.

23 Декември 2010 10:31

Булгаррр, булгаррр..Пляскане на задните части..Оглеждане...
И тишина..

23 Декември 2010 11:53

sbur70
A после да се поразходят до Белене, Скравена, Ловеч и да поразпитат за концлагерите в Комунистическа България, да питат и роднините на избитите без съд и присъда дори и от тъй наречения "Народен Съд" ...
Пък иначе действително (както е написал Мурано) , а разни "умници" смятат че това са "грешки" и не си струва да се помнят! Трябва да се помнят и изучават за да не се случват отново такива "грешки" и да не се допуска до управлението носителите на тези "идеи"!!!

23 Декември 2010 12:14

Е ще..Любезен бях...Стига. Пиша си :BOLGAR>>BOLGAR

23 Декември 2010 12:49

Какво бе vance рипаш - нещо не ти харесва истината или какво?
Пиши си, никой не ти пречи - сега сме 2010 не 1980 ...

23 Декември 2010 13:02

Комисарето ги е шубе да не разсърдят още повече европейската лява плесен, дето и без това си има достатъчно поводи за бучене.
Макя им нивна...

23 Декември 2010 15:13

Така се получи дами и господа. По-голямото зло победи по-малкото и сега берем плодовете на това. Ако Германия беше победител, а не Съветският Съюз днес щяха да се изучават в училище зверствата в комунистическите концентрационни лагери и Европа щеше да е приела закон за преследване на отричащите комунистическите престъпления. Уви, по-голямото зло победи и сега учим съвсем друга история.

23 Декември 2010 15:30

Аз виждам проблема така - липса на доказателства за зверствата на комунизма. Ако е имало такова мащабно престъпление, задължително трябва да останат и пропорционални на него следи - масови гробове, свидетелски показания, документи и т.н. Тези неща липсват, което позволява на много хора да спекулират. Примерно има хора, които твърдят, че в България след 9-ти септември 44-а, от комунистите са избити 350 000 човека. Това е невъзможно, става дума примерно за 5% от населението!!!

Редактирано от - otnesen на 23/12/2010 г/ 15:31:34

23 Декември 2010 15:47

Антикомунизмът - искрен или конюнктурен - винаги си е бил глупост. Той се основава върху две неща - засегнати лични интереси и невежество. Комунизмът, такъв, какъвто го е виждал Маркс, а неговата визия по въпроса е единствено меродавна, никога не е съществувал. Съществувалите и съществуващи различни режими, които биват наричани комунистически, са далеч от тази визия. Още повече, че става дума за различни видове "комунизъм" - бившият съветски, китайски, кубински, северокорейски. А фашизмът и неговият аналог нацизмът са еднозначни. Така че в случая ЕК е взела адекватно на реалностите решение. А аз не принадлежа към тази "България", която е отправила искането към ЕК и много бих искал да зная кой всъщност се пише "България" в случая и по какъв начин е представил всички българи. Сигурен съм, че в тази работа има пръст бившият млад "комунист", бързо пребоядисал се в антикомунист след 1989 г. Николай Младенов, син на служил по българските посолства офицер от ДС и внук на активни комунисти - АБПКФ. Под благосклонния поглед на станалия на 19 г. член на БКП, напук на "убития си от комунистите не точно дядо/ ЛИДЕР. Искам обаче повече подробности и за това искане, и за идиотския ход да бъдат осветени голям брой български шпиони в чужбина - нещо за което на България ще се смеят дълго време всички, вкл. тези на които управниците ни мислят, че са направили услуга.

23 Декември 2010 15:51

Да, ама ако ЕК "осъди" сега европейския Комунизъм може да разгневи сега китайския Комунизъм! Страх!

23 Декември 2010 16:02

otnesen
Да не би случайно да се опитваш да кажеш че Белне, Скаравена, Ловеч не са съществували или че е трябвало да се стига до извръщения като газовите камери и правенето на човешки сапун за доказателство?
А за сведение на into - комунизмът си е навсякъде един и същ : основава се на принципите изложени в Комунистическия Манифест и е свързан с насилствено отнемане на права, свободи, собственост, с Диктатура на пролетариата, унищожаване на "буржоазията"; е не се стигна до отнемане на децата от родителите за общо отглеждане както и върху обща собственост в/у жените, но както казва intro - комунизма не можа да се реализира в чистия си вид описан от Маркс. Естествено е всичката тази красота да се крие зад желязна завеса щото да не могат късметлиите да избягат.

23 Декември 2010 16:18

BOLGAR, да, имало е затворнически съоръжения тип "трудови лагери". А какво толкова нередно се е случвало в тях? От доста време се опитвам да намеря достоверни сведения и не успявам. Ти какво мислиш, че е ставало там и защо така мислиш?

Редактирано от - otnesen на 23/12/2010 г/ 16:19:00

23 Декември 2010 16:40

Русия е разочарована от вота на САЩ срещу проекто-резолюцията, осъждаща прославянето на нацизма
23 декември 2010 | Агенция "Фокус"
Москва. Руските власти са разочаровани, че САЩ са гласували срещу проекторезолюция, осъждаща прославянето на нацизма, а държави от ЕС са се въздържали, предава РИА Новости. Русия предложи през ноември на ООН да гласува резолюция, осъждаща възхвалата на нацизма и оскерняването на паметници от времето на Втората световна война. Резолюцията включваше и предотвратяването на разпространението на пронацистки идеи в интернет.
„Крайно е озадачаващо и жалко, че САЩ гласуваха срещу резолюцията, подкрепена от голямото мнозинство на ООН, а държавите от ЕС се въздържаха.”, гласи изявление на руското външно министерство...- Натиснете тук

23 Декември 2010 16:45

otnesen, цинично е да приравняваш концлагер с "трудов лагер".
Предимно политически затворници - има достатъчно литература и свидетелски показания, има и разкази на оцелели.
Не се опитвайте да умаловажите, скрието, потулите и пр престъпленията на комунизма - не трябва, децата ни и техните деца и т.н. поколения трябва да знаят истината - иначе току виж се подлъгали и се нахендрят на "справедливата обща бедност" и тоталитаризъм. Пък у нас беше сравнително добре (е не толкова добре като в Унгария, Полша Чехия), но в сравнение с Москва, Пекин и Пхенян - направо си бяхме за завиждане; манталитета ни обаче е силно увреден и това си проличава в невъзможността ни да се развием икономически и духовно. Москва и Пекин ще се оправят - едните с природни ресурси, другите с човешки ресурси - ние обаче нямаме нито едното нито другото и трябва да се променим за да можем да оставим на децата си нещо различно от лъжа, бедност, завист и омраза ...

23 Декември 2010 16:48

Коя диктатура не е избивала противниците си ? Имало ги е и ще ги има. А за тези, дето най-много викат по темата нека си помислят за страните, които са подали молбата ? А ми че това са страни, в които е имало ясно изразено и функциониращо фашизирано управление или са вековни врагове на русите. Историята трябва да се чете цялата, иначе е малко дебелашко да се говори с апломб по темата.
А и за нас нещата не са точно такива, каквито се пишат. Нали Дертлиев е бил в тези места, явен враг, а след това е учил медицина, станал е лекар и то не десета глуха. Стефан Савов, наследник на известен царски офицер, изтрепал доста в Търговишко, той пък толкова е бил преследван и е изживал такива ужаси, че чак е станал шеф на преводачите в живково време. Богдана Карадочева толкова и тя е изстрадала, че чак се е разхождала по Европа.

Да, все сериозно репресирани хора. А какво остава тогава за нерепресираните.

23 Декември 2010 17:09

BOLGAR, нищо не се опитвам да укрия и омаловажа. Напротив, опитвам се да извадя на бял свят най-неоспоримите доказателства.

Тъй като доста време съм ги търсил, най-убедителните неща, на които попаднах са тези:
Натиснете тук

Разказите на оцелелите:
Един хвърлен в затвора, защото укривал германски войник - криминално престъпление.
Другия защото взривил статуя на Сталин - криминално престъпление.
Третия - защото поискал да му се съблюдават някакви права (без да се казва какви). Потърсих по-подробно инфо за него и намерих това:
Натиснете тук
От което си правя извода, че човека иска да си изкарва хляба със съдене на държавата, без да е ясно с какво точно го е ощетила.

Това са разкази, разказващи за смутните времена в някои от зоните на предполагаемо най-голяма концентрация на извращения. Гледай внимателно и после ми кажи кои 5 случки те възмутиха най-много. Аз лично за една седмица на работа получавам повече белези, отколкото те за цялото си лежане в затвора.

За многото литература по темата, за която споменаваш, трябва да ти кажа, че откак прочетох някъде, че комунистите на партийни събрания са замезвали с панирани човешки мозъци, се отнасям много внимателно към всичко, което се пише по този повод.

И така, това, което предполагам аз е, че много от лежалите тогава престъпници са поискали малко или много да се реабилитират след падането на комунизма и са започнали да се представят за политически затворници.

Отделно има и политически затворници, но ще е добре да се направи подробен преглед дали са били осъдени за политическата си дейност, или заради нещо друго. Най-често съпътстващите политиците странични дейности са: пропаганда, шпионаж, подривна дейност, саботаж. Предполагам, че комунистите, в условията на много интензивна студена война, са внимавали да не би да заловят някой истински шпионин, но пък страшно са се кефели да залавят и хвърлят в затвора невини интелектуалци със скалъпени обвинения в шпионаж.

23 Декември 2010 18:19

Що да ги карате да се извиняват бе? Отглеждайте си ги!‌
Бащите на всичките партийци, номенклатурчици и комсомолци съсипаха живота на стотици хиляди хора след 9-ти като им конфискуваха имотите и ги пратиха по лагерите. После синовете на тези активни борци приватизираха същите тези имоти които бащите им конфискуваха на времето. Е те т'ва е комунистическата справедливост и благодарност, нали Пара?! Що да има престъпление, като нашите другари прокурори и съдии казват че няма. Значи няма!‌

23 Декември 2010 18:30

BОlGAR
Това за кое време се отнася - преди или след 9.9.1944
И за комунистическите държави или за капиталистическите се отнася, като Чили, Аржентина и др. там из Америката, африканските капиталистически няма да изброявам, ще спомена за капиталистическите изпълнения в Турция, Ирак, Израел, Гърция... е, може и в бързината да съм пропуснал някоя братска капиталистическа страна ...

23 Декември 2010 18:39

но се не сети да попита: "Николайчо, нямаш ли си друга работа..."

23 Декември 2010 19:08

Явно комунистите са майстори в прикриването на доказателства и промиването на мозъци. Разни отнесени, нашенци и тем подобни, не се излагайте бе, прочетете, разровете се...нямало доказателства за най-бруталният геноцид в историята, замислен и изпълнен от болшевиките. Само последните разкрития около Катин са ви достатъчни да се позамислите, ако не сте затъпели тотално разбира се. Ето и още малко за размисъл:
Натиснете тук
Натиснете тук
.... и повече глупости не пишете....засрамете се...ако пак продължавате то господ да ви е на помощ..

Редактирано от - JS на 23/12/2010 г/ 19:31:18

23 Декември 2010 19:11

Г-да, има ли българско семейство дето част от него да не от едната страна а друга част от другата страна? Дори много хора (май повечето от нас) са били по различно време от двете страни. Дядо ми на пример. Среден селянин, ял бой да влезе в ТКЗСто и то от роднина, после викаше „добре, че направихме ТКЗСто”. Спомням си, че викаше „евалла на тези от преди 9ти (сепемвти) ама мамка им на тези от 10ти”. Не е ли ситуацията днес същата? Исками се да кажа и аз същото днес ама някак си не върви – „евалла на борците с/у тоталитаризма от преди 1989 и мамка им на тези от 1990”. От вторите не можеш да се уредиш за нищо, но нещто пъвите се позагубиха, доколкото ги имаше. Да не забравяме и нещо друго: ако някой е с/у нещо, дето и ие не ни харесва никак не значи, че е за нещо дето и на нас ще ни хареса. Какво стана с Валенса на пример? Спечели изборите с обещанието, че заводите ще се управляват от работниците. След изборите онези от запад му казаха „сега населението ви има доверие. Сега е момента за приватизация....”. Видях Вацлав Хавел по американската телевизия. Бушмена го водеше като куче на каишка „вижте как помогнахме на хората да победят комунизма, вижте колко големи демократи сме!”. А Хавел му личеше, че се чувства много неудобно. По-късно се отттегли от политиката.
Г-да, сега е „демокрация”. Нека вашите хора в НС да гласуват пенсии на репресираните българи от комунизма. Познавам доста от тях в САЩ, кой се обявил за педераст, кой за циганин, кой за набожен, преследвани, бити, избягали да си спасят живота в Америка.

23 Декември 2010 19:38

JS
Явно капиталистите са майстори в прикриването на доказателства и промиването на мозъци. Разни отнесени, нашенци и тем подобни, не се излагайте бе, прочетете, разровете се...нямало доказателства за най-бруталният геноцид в историята, замислен и изпълнен от младотурците. Само последните разкрития около кланетата на арменците

Редактирано от - Гладиатор на 23/12/2010 г/ 19:42:25

23 Декември 2010 19:46

JS, прегледах материала, който ми даде ( Натиснете тук). Там са дадени много снимки, незнайно при какви обстоятелства снимани и под тях някакъв текст, незнайно от кого съчинен. Много от описаните подробности просто е нямало как да бъдат установени и ща не ща ще трябва да ги припиша на фантазията на автора. Така детайлно описаните процедури при убийствата няма как да бъдат разказани, поради простата причина, че никой не е оживял после. А този цитат:
"Гладът в Украйна от 1932-34 г. - плануван геноцид от Съветския комунистически режим. Между 6 и 8 милиона (според някои данни и 10 милиона) украинци умират от глад в житницата"
е много съмнителен. А защо пък не 38 милиона жертви? Не звучи ли още по-жестоко? Как са пресметнати тези числа, с какви методи. Вие какво си мислите, че унищожаването на 5, 10 или 15% от населението може да мине незабелязано и после да бъде забравено ли? А после някакви разкривачи ни съобщават "точните" цифри и "отварят очите" на будната младеж, ръкводейки се от незнайно какви тайни сведения. На всяко 10-милионно число съм готов да споря че не е 10, а 9, само и само да видя кой, кога и как го сметна това. Иначе става дума за свободни съчинения и даже бих се притеснявал повече от човека, който е способен да измисли такива жестокости.

А пък за клането в Катин - там обстоятелствата са много подозрителни. Германците, за които е доказано, че по същото време с бързи темпове са се занимавали с екзекутирането на 2 милиона поляци, изведнъж намират масов гроб при настъплението си на източния фронт и се чудят около 6 месеца дали да съобщят. Гроба е намерен от строителни работници. Нали няма нужда да обяснявам какво значи да си "строителен работник" под ръководството на германската армия по време на настъплението на изток?

Редактирано от - otnesen на 23/12/2010 г/ 19:47:20

23 Декември 2010 20:12

Глади виж какви глупости си написал, че и си вярваш дори. Геноцида проведен от младотурците е на етническа основа, няма класов елемент, никаква класова идеология няма там...ейй аман от мислители..

23 Декември 2010 20:17

А-а-а, не му обяснявай - тя германската армия е капиталистическа но не баш капиталистическа ами малко по-така и таковата-а-а ... не се брои за капиталистическа тука се броят само комунистическите ... нещо май голяма бъркотия стана ... пусти му и свят дето и да разровиш - все едно и също само промивката на мозъците е различна. Комунизъм - капитализъм, тинтири-минтири, какви сте "слепи котета"

23 Декември 2010 20:24

Малеий...и обясненията за класовата борба изникнаха... Коя година сме, бе? И кой си набор? И се порови малко по-задълбочено за нещата дето са ставали и стават по света... Или викаш - тъй отгоре-отгоре е по-лесно. Те каквото е станало у вестнико са го писали и у телевизоро го даваха. И другарката в училище го каза

23 Декември 2010 20:33

***

Редактирано от - sybil на 24/12/2010 г/ 00:03:09

23 Декември 2010 21:41

Те са си ги направили, не им бери кахър

23 Декември 2010 21:44

Това момче, Джей ес, продължава да пише за разни неща..колкото по малко знае, толкова по настървено пише. По горе, даваха пример с немските концлагери. Поне веднъж човек трябва да иде там, като турист , и да узнае що за чудеса са ставали там. Гарантирано, после един ден ще си като болен/ макар, че като ти чета постингите, вече не съм олкова уверен в това /. Има огромни разлики между социално икономическа теория и расова теория. За теб обаче- няма. След такова обедняване и оскотяване на десетки милиони хора в бившите соц. страни е цинизъм да говорим за " гадния живот при соца ". Може би , затова нашто външно министърче, по терлици , без публичност е подписало този пасквил .

23 Декември 2010 21:54

Данилчо, Данилчо ти не коментираш линковете които съм постнал ами си тръгнал да разсъждаваш върху неща които не разбираш...Говори по темата бе, не се отклонявай.

23 Декември 2010 22:00

Че аз писах , макар и в друга тема, за тези простотии. На теб , очевидно ти харесва да си праволинейно постъпателен/ със странични ограничители /. Поне се опитай да си отговориш на въпроса- тези в Брюксел по тъпи ли са от теб , че отказват на нашто министърче ?

Редактирано от - Данил на 23/12/2010 г/ 22:01:18

23 Декември 2010 22:32

Ами вземи си го обясни бе Данилчо, глава имаш на раменете, аз всичко ли да те уча. Ти там за политкоректност не си ли чувал?