:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,673,857
Активни 754
Страници 16,422
За един ден 1,302,066

И депутатите изобличиха МВР, но Цветанов остава министър на инат

Според вътрешния министър някой друг трябва да поеме вината за скандала със СРС-тата
СНИМКА: БОРИСЛАВ НИКОЛОВ
Цветан Цветанов получи тапи за уши и книгата на Джордж Оруел "1984" от млади социалисти, като знак, че правителството подслушва, но не чува.
Вътрешният министър Цветан Цветанов отказа да поеме отговорността за липсата на контрол на сектора за сигурност и прекомерното подслушване в държавата, въпреки острите критики, които отправиха депутатите от подкомисията за контрол над СРС.

В доклада са констатирани пороци в механизма за използването на спецразузнавателни средства и са посочени виновници за това - преките ръководители на сектора за сигурност. Документът е подписан от всички членове на подкомисията, единствен Димитър Лазаров от ГЕРБ е с особено мнение и то по три от 10-те пункта от заключенията. Сред изводите е, че липсва регламент за прилагане на СРС чрез непосредствен достъп до информацията. Това води до намаляване на гаранциите за законосъобразното им използване. Информацията, придобита чрез подслушване, не се ползва само в рамките на досъдебното производство, както е по-закон, а се докладва на висшите ръководители на ДАНС и МВР, се казва още в доклада. Липсва разграничаване на правилата за използване на СРС по отношение на организираната престъпност и за опазване на националната сигурност, което създава предпоставки за използването на данните за политически цели.

Заради всичко това в подкомисията обмислят законови промени, с които подслушването да мине към правосъдното министерство. А разрешението за използване на СРС, когато става дума за национална сигурност, да се дава от парламента.

Няколко часа след излизането на доклада Цветанов обяви, че няма намерение да подава оставка. Той не смята да се оттегли, дори ако това бъде поискано лично от премиера Бойко Борисов или пък се докаже изтичане на информация от спецразузнавателни средства. "Това е въпрос на говорене и дебат", измъкна се министърът. И обясни, че носи политическата отговорност, а ако има виновни за теча на СРС, те ще са сред служителите в системата за сигурност, които имат конкретни отговорности за тази дейност. Това ще стане след приключване на проверките.

На директен въпрос дали не разбира като снемане на доверието от него препоръката на подкомисията подслушването да мине под шапката на правосъдното министерство Цветанов поиска политически консенсус по въпроса. "Трябва да стигнем до политическо решение и някакъв политически консенсус, за да вземем някакви решения", заяви шефът на МВР. "Работата, която се осъществява в МВР, по никакъв начин не е променяна, а е подобрявана в аспектите за гарантиране на по-голяма сигурност", допълни той. Димитър Лазаров от ГЕРБ, който е член на комисията за контрол над СРС, вече изрази резерви към прехвърлянето към правосъдното министерство на служба ДОТО в МВР, която технически изпълнява СРС-тата.

Цветанов е готов да участва в обсъждане на доклада на подкомисията и декларира, че ако се налага, ще се предприемат промени в закона за СРС.

Твърдостта на Цветан Цветанов по въпроса за оставката ядоса представителите на различните политически сили. Бившият вътрешен министър и член на подкомисията за контрол на СРС Михаил Миков (БСП) бе категоричен, че Цветанов трябва да поеме отговорността заради нередностите, констатирани при подслушването на шефа на митниците Ваньо Танов. Наказването само на служители от ниските етажи би било измиване на ръцете.

Представители на ръководството на "Синята коалиция" също коментираха, че обвиненията към Цветанов в доклада на подкомисията са много тежки и той трябва да поеме отговорността. От партия "Атака" не пожелаха да коментират, но техният представител в органа Явор Нотев, който в момента е и ротационен председател, се е подписал под доклада.

------ОТ БОЛНАТА ГЛАВА - НА ЗДРАВАТА

По време на парламентарния контрол Цветанов намекна, че за използването на голям брой СРС е виновна тройната коалиция. Той оправда своите заповеди за подслушване, изпълнени без санкция от съда, с това, че са послужили за разкриване на престъпления в рамките на 24 часа. "Използвали сме СРС-та по трафика на хероин, по контрабандата, по отвличанията, по убийствата. Вие ако ги бяхте разкрили, може би днес нямаше да използваме толкова СРС-та," обясни министърът.
64
4068
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
64
 Видими 
04 Февруари 2011 19:46
Пред тоя Гошо Тъпото е Ентелегент. Или поне тенор.
------------------------------- ------------
Блогът на Генек

04 Февруари 2011 20:09
В мафията подават ли оставки?
04 Февруари 2011 20:12
Бат Цецо -Хармонизатора-многодомец, пак кърти миФки.
04 Февруари 2011 20:17
Друго си е Румен Петков
04 Февруари 2011 21:13
Да погледнем откъм добрата страна на нещата.
Колкото по-дълго цвъки е във властта, толкова по-кратка ще е тази власт.



Когато някой е глупав, това е за дълго!
04 Февруари 2011 21:19
Цвъчко, чувал ли си за Ален Прост?
04 Февруари 2011 21:27
Камунезкия трактористки рояк газ пикае...
Евалла на Цветанов!
04 Февруари 2011 21:34
Камунезкия трактористки рояк газ пикае...

добро описание на дейността на амбразурчиците
добре е когато герберистите биват описани така

________________________________ _______________________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
04 Февруари 2011 21:35
Какъв инат ? да си подаде оставката щото има продажници в МВР. Да се радват тия дето ни направиха на маймуни. Тоя път вие сте маймуните. Поне още две години и половина. Може и повече. Нагли човечета.
04 Февруари 2011 22:41
Мдам.
И докога ше се занимаваме с това недоразумение моля?!
04 Февруари 2011 22:42
ти нали имаш пищов? оди го гръмни да не се занимаваме повече. сигурен съм, че ти стиска - не си книжен офицер като мене
04 Февруари 2011 23:00
Както от автора, така и от задълбочените коментатори се убеждаваме колко хубаво се живееше преди Цвъцко.
05 Февруари 2011 00:09
Като гледам кои му искат оставката, инатът е похвален
05 Февруари 2011 00:35
РКИ, Вие скоро ще спечелите награда - снимка пред знамето с Трактора под едната ръка и Кирчо Добрев под другата.

05 Февруари 2011 00:52
Д.микеле, моля спазвайте правописите - нарича се "Пищоф"!
И се ползва по предназначение, а не из форумите...
05 Февруари 2011 01:31
Очевидно е, че в специализираните за ползане на СРС служби в МВР има "къртици"- това е извод на Комисията! Очевидно е, че тези "къртици" действат срещу м-р Цветанов, срещу премиера и срещу Правителството- това са фактите!
Сиреч, тези "къртици" не са Цветанови- те са антицветанови! И, най-вероятно е, тези "къртици" да са там от времето преди Цветанов да стане министър на МВР и отпреди ГЕРБ да дойде на власт?! Тогава защо Цветанов трябва да подава оставка?! Защото е допуснал да има "къртици" ли?! А Цветанов ли ги е допуснал- или те са си били там преди Цветанов, по времето на предшественика(ците) му- това трябва да се разбере и докаже?! Все пак, че има "къртици" става ясно едва след като "къртиците" свършат някаква "къртичина" работа(като "скандала" със СРС-тата сега) и тя стане известна, нали?! Защо, вместо да му искат оставката, не го задължат Цветанов да изрови "къртиците", да ги "осветли" и да ги даде на Съд?! Каква е гаранцията, че следващият министър ще се справи по-добре с "къртиците"?!
Май, наистина м-р Цветанов пречи на някого- и този някой(тези, които му искат оставката или "онези" зад тях!) иска да махне Цветанов от пътя си и делата си?!
Първо "къртиците" на светло и на Съд- чак след това да се мисли за или против оставка на Цветанов!
Къртиците на БСП в основата на СРС-скандала- Натиснете тук
05 Февруари 2011 01:56
Той не смята да се оттегли, дори ако това бъде поискано лично от премиера Бойко Борисов

Свободни съчинения предназначени за хористите.
05 Февруари 2011 01:59
Параграфе, помисли ли преди да пишеш?
05 Февруари 2011 02:24
OLDMAD,
Тоз въпрос сам ли си го измисли или някой ти го набута?!
05 Февруари 2011 03:35
Цветан Цветанов за актуални политически въпроси
04 февруари 2011 | 21:22 | БНТ, "Панорама"
...
Водещ: Вярно е, че това е по-важно, г-н Цветанов. Но никой не е крив, че този скандал излиза, освен участниците в него, не мислите ли?
Цветан Цветанов: Разбира се, винаги, когато се говори за боравене с информация, много е важно човешкият фактор. Защото, сами разбирате, че предпоставките за подобно изтичане на информация, ако говорим за такова, защото към настоящия момент говорим само за записи, които са с неясен източник и с неясен произход на всичко това, което /.../ в публичното пространство.
Водещ: Обаче, можете ли вие, примерно, да знаете всички операции по име, а да не знаете дали е бил подслушван Ваньо Танов и кой е подслушвал всичките други?
Цветан Цветанов: Аз за всеки един, който се подслушва, си слагам своя подпис. И това е съгласно българското законодателство.
Водещ: Т. е., знаехте, че подслушват Танов?
Цветан Цветанов: След като има искане, било то от оперативно служба, като заявител, било то от прокурор, като наблюдаващ прокурор по дадено досъдебно производство, минаването през съдия, което дава един съдебен контрол върху използването на СРС, министърът на вътрешните работи трябва да види дали законосъобразно са изпълнени всички критерии от закона и тогава вече те минават към съответната оперативна служба, техническа, която се занимава с експлоатацията на СРС.
Водещ: Значи, вие знаехте, че подслушват Ваньо Танов?
Цветан Цветанов: Всичко, което съм подписвал, аз знам за какво става на въпрос. Но това, което е много важно да се знае, че не получавам информацията от съответните оперативни служби по използваните СРС, защото това няма как да бъде осъществявано, а и не е редно да бъде правено.
Водещ: Т. е., те не ви казват той какво е говорил?
Цветан Цветанов: За тази конкретна операция и за други няма информация и няма такава практика, която да бъде запознаван министърът на вътрешните работи ...
Водещ: Сигурен сте в това нещо?
Цветан Цветанов: Абсолютно съм и аз съм го заявил категорично и в подкомисията по СРС...- Натиснете тук
05 Февруари 2011 03:46
По време на парламентарния контрол Цветанов намекна, че за използването на голям брой СРС е виновна тройната коалиция.
05 Февруари 2011 04:28
"Той не смята да се оттегли, дори ако това бъде поискано лично от премиера Бойко Борисов" - дрън, дрън та пляс . "Гладна кокошка просо сънува"- българска поговорка , за свободни съчинения като горната статия
05 Февруари 2011 05:00
Не се гърмете со пищови, всичко е въпрос на дебат
05 Февруари 2011 05:57
Е, значи той не е от ония министри лаладжии дет си ходят с оставката у джебо, той е от онези министри, които ни обичат/подслушват/на инат.
05 Февруари 2011 08:34
Камуняките са прости.Вместо да оставят управляващите да се провалят, те се опитват да дават акъл, да спасяват положението.Щом искат нещо, значи трябва да се прави точно обратното...Ако бяха умни, поне в една страна щеше да има комунизъм. Такъв може да има само в добре охраняван затвор...За сега полу-комунизъм има само в израелските кибуци...
05 Февруари 2011 08:42
Слушах и гледах по телевизията министър Цветанов.
Признавам, че ми беше трудно да следя мисълта му. Използването на сложни изрази с много "това, което мога да кажа, е това което" и т.н. не ми позволява да вникна добре в същността на казаното. Обяснявам си го с ниската ми езикова култура.
И все пак едно-две нещо бих желал да споделя в този форум.
Флашките и записите, които са дадени за анализ на специалисти от БАН са първото нещо. Не е ли подозрително съвпадането на това даване с изтеглянето на закона за "разтърсваща реформа" на министър Игнатов? Прав ли съм в предположението, че от експертизата зависи връщането на закона и/или нова актуализация на бюджета на БАН?
Второто нещо, което бих желал да споделя, е четеното на СРС-та от парламентарната трибуна от министър Цветанов. И поведението на Прокуратурата, която се опитва да омаловажи и замаже случая. Интересно ми е по силата на кой закон на министър Цветанов му е позволено да разпространява (чете) СРС-та извън конкретното разследване? В случая става дума за истински СРС-та. Не за "някакви записи с неясен източник". И след като могат да бъдат огласени извадки от записите, защо да не може да се видят и чуят целите записи?

Редактирано от - балък на 05/2/2011 г/ 08:43:58

05 Февруари 2011 09:21
По ТВ Европа гледах кадри от протестен митинг през 1997 година. Мярна ми се плакат с надпис: "С премиер-милиционер, държава - концлагер!"[/url=http://www.tvevropa.com/b g/video_news/bulgaria]Виж записа Та си мисля - с вицепремиер...? Target=_Blank id=url>Натиснете тук
05 Февруари 2011 10:07
Освен Цветанов има и още един мнистЕр инатчия - И(г)натов ! Явно, това е харатерна черта на цялото ни сегашно Управителство !
05 Февруари 2011 10:24
Балък, в това е кардиналната Ви грешка - да слушате и да гледате Цв. Цв. и тем подобните му!
Не може да се обхване необятното. Глупостта на ГЕРБерите е необятна като Космоса.
Всуе, напразно се хабите! Срещу Първичната природа сме безсилни. Намерете си по-високо и по-сухо место и изчакайте на премине поредното Цунами на глупостта българска! И внимавайте, когато гласувате следващият път! Навалицата от жадни за власт и нейните облаги са безчет, а тогава най-опасни стават глупостта с право на глас. Глупостта е неизчерпаем енергиен източник за всеки управляващ!
05 Февруари 2011 11:58
прави ми впечатление следното: в заглавието на статията като виновник за изтичане на информация се посочва МВР, а в самата статия - виновен е СЕКТОРА ПО СИГУРНОСТА! добре, че не са набутали и министерството на отбраната в кюпа (доколкото си спомням и то е в ресора на Цветанов като вицепремиер).
дали заглавието цели манипулация не знам...
благодаря на параграфа за линка към в. Атака, като оставам с впечатлението, че той прави подобно нещо - чете заглавието на статията и нищо по-вече. за това ще приложа цитат от статията във в. Атака, където според параграфа се доказва, че къртици от МВР изнасят СРС-та:

"Ако се потвърди, че разпространените записи са "изтекло" СРС, то водещата версия на разследващите е, че те са били изнесени от агенти на ДАНС, защото там контролът бил по-слаб. Ако Танов е говорил с Бойко Борисов, Менда Стоянова и Искра Фидосова между април и юни, това потвърждавало хипотезата за запис от т.нар. изнесена станция в ДАНС."

има и други потресаващи данни в статията от в. Атака, но ще оставя параграфа да ги намери. то с само с лозунги беше по времето на БКП-то.

Редактирано от - ruff на 05/2/2011 г/ 12:02:12

05 Февруари 2011 13:42
Помните ли Румяна Желева и как се опъваше като магаре на мост и не искаше да подаде оставка. Май това инатене е характерно за всички от ГЕРБ и трябва с шут да бъдат изхвърлени.
05 Февруари 2011 13:54
Помните ли Румяна Желева и как се опъваше като магаре на мост и не искаше да подаде оставка. Май това инатене е характерно за всички от ГЕРБ и трябва с шут да бъдат изхвърлени.


Абаддон 89,
прав си, защото това инатене не е характерно за Станишев, който отдавна подаде оставка, за Доган, който направи същото, за Костов, който отдавна подаде оставка, за Р. Петков, който не се назландисваше дълго преди да подаде оставка и т.н. "герои" на нашето време.
Ама да не се засегнеш сега от моя постинг. Продължавай да обобщаваш в горецитирания стил защото предизвикваш доста усмивки. А както е известно, смехът е здраве. Благодаря от мое име.

ПП.
Късата памет се преодолява със записки и с досетливост да ги погледнеш преди да пишеш мнения.


Редактирано от - Mitev на 05/2/2011 г/ 13:56:19

05 Февруари 2011 14:07
В Панорама показаха репортаж, в който германски депутат заявява следното:

Репортер: Шенген означава да затегнем външните граници и почти да премахнем вътрешните – България да стане друга категория държава. Въпросът е – заслужава ли? Смятате ли, че България с всичко, което се случва тук може да опази тайните на Шенген?
Ханс-Петер Ул: Имам пълно доверие в това правителство – в министър-председателя, вътрешния министър, правосъдния министър, социалния министър, строителния министър, че те ще решат проблемите в България. Те са на прав път. Трябва да им го признаем. Ето защо правителството трябва да получи подкрепа по пътя, който е избрало.


Пускам го със злорадата мисъл, как Ханс-Петер Ул ще бъде разкъсан от гереберофобите в този форум след като прочетат какво е заявил.
ПП.
А може да се ограничат със становище, че и депутатите в Германия са примати и да избегнат кървава разправа.


Редактирано от - Mitev на 05/2/2011 г/ 14:18:35

05 Февруари 2011 14:44
Mitev, достатъчно е швабата да се разходи за 5 минути до Женския пазар и ще му се изпари оптимизма.

05 Февруари 2011 14:47
Митев,
а да се замисляш, че това просто показва на какво се крепят герберастите? На чужденците.
Макар мненията на Германия, Франция, Норвегия /нова тройна коалиция?/ са вече известни, но...
Ама ти си карай!
П.П. На друго място ме упрекваш, че атакувам автора, а не текста.
Просто ми е жал за изпадането на автора. А текста, дето го пише...За текста не ми пука!
05 Февруари 2011 15:01
П.П. На друго място ме упрекваш, че атакувам автора, а не текста.
Просто ми е жал за изпадането на автора. А текста, дето го пише...За текста не ми пука!


Генек,
как позна, че авторът е за съжаление защото е изпаднал, след като не те интересува написания от него текст? Дали ще рачиш да кажеш в какво се изразява "изпадането на автора"?



05 Февруари 2011 15:01
Ръководителят на групата германски депутати Ханс-Петер Ул, член на комисията по вътрешните работи на Бундестага, заяви пред "Хоризонт", че трябва да бъде засилен натискът върху българското правосъдие:
От една страна независимостта на съдиите, а от друга - неподатливостта на корупция. По тези два аспекта в България се упражнява твърде малко контрол.

Това са препоръки на същия ръководител.
Аз поне го разбирам, в първата му част, че трябва да се ограничи независимостта на съдиите. Прекрасна препоръка. Изключително напредничава и демократична мисъл.
Втория аспект-неподатливост на корупция. Тука или препоръчва на корумпираните да не се поддават на корупцията, което само по себеси граничи с гениалното. А може би отправя някаква критика към държавните органи призвани да се борят с корупцията. Знам ли.
Имам и някъкви спомени за един евро комисар дето ходи с РПиш на ски, сподели, че българското МВР било мно о о го добре и месец след това пристигна унищожителен доклад.
Така значи с похвалите на комисарите
05 Февруари 2011 15:04
прав си, защото това инатене не е характерно за Станишев, който отдавна подаде оставка, за Доган, който направи същото, за Костов, който отдавна подаде оставка, за Р. Петков, който не се назландисваше дълго преди да подаде оставка и т.н. "герои" на нашето време.

Нали нямаше да извиняваме некадърността на тези с действията на предните?
Да няма пак: "Посочи ми мой постинг...."
Ето ти...
05 Февруари 2011 15:06
Mitev, достатъчно е швабата да се разходи за 5 минути до Женския пазар и ще му се изпари оптимизма.


Гери 7,
ами предложи да не се прави оценка за готовността на България за Шенген според ситуацията на българо-турската граница, а според ситуацията на женския пазар в София. Просто е.

05 Февруари 2011 15:07
Офтопик:
Поредният неуспех на ГЕРБ.
Възстановена е акредитацията на България за участие в търговията с въглеродни емисии. Уууууу!.

05 Февруари 2011 15:11
Митев,
Това изказване на този германски депутат нищо не казва.
Той вярвал...
Ми негова се работа.
На Запад мисленето разкрепостено и хора всякакви.
Сигурно ще се намерят хора, който и Мубарак биха защитили...
Общи приказки.

05 Февруари 2011 15:12
Митев,
а да се замисляш, че това просто показва на какво се крепят герберастите? На чужденците.


Генек,
замислих се и не открих никаква подкрепа за герберастите в България. Само едни загубени лумпени, даващи 34 % подкрепа, които са нищо в сравнение с 11-12 % подкрепа за БСП.
А ти да си се замислял върху обстоятелството, че сумата от подкрепата за всички останали партии според социологическите изследвания (не че им вярвам особено много) е по-малка от подкрепата само за ГЕРБ.


05 Февруари 2011 15:18
Митев,
Това изказване на този германски депутат нищо не казва.


Е6,
щом така мислиш, така да е. Все пак ти си 6, не аз.



05 Февруари 2011 15:35
Не ми е работа да предалагам кой какви доклади да пише, ама на женския пазар не можеш да се разминеш от мургавелковци, предлагащи контрабандни цигари.
05 Февруари 2011 15:48
Абе, Mitev,
Ти си голям майтапчия. Що думи се изприказваха за този немец, не е за вярване. А то е просто. Симидчията за бозаджията. Европейски политически стандарти. Дошъл един от ЕНП на гости на ГЕРБ и какво? Да вземе де си хули домакините ли? Утре ще дойде един наш немец от ПЕС и какво? Ще ги наругае и ще си иде. Ние, Митев, оставаме тук. Нашето доверие е важно. Ние има да решаваме какво и как. Но пак ни предлагат и нашите и вашите решение от вида Митев да пръсне тиквата на Фирмин или Фирмин да пръсне тиквата на Митев. И в един глас ни убеждават как това ще оправи България. Веднъж и завинаги. Оттук до вечността. За това мисли. На немеца ... му майката. Немецът се е оправил. На наш`то не му се види краят.
05 Февруари 2011 16:07
В доклада са констатирани пороци в механизма за използването на спецразузнавателни средства и са посочени виновници за това - преките ръководители на сектора за сигурност.

Кой може да обясни какво е това "сектор за сигурност", който си има преки ръководители - злодеи и виновници
05 Февруари 2011 16:49
Не очаквайте оставка от ЦЦ. Той не е способен да разбере мотивите на исканата му оставка. Неговия интелект не му позволява дори да разбере за какво става дума . Няма да я подаде дори ако примиера му я поиска / егати наглостта /. Тук не става дума за " инат", просто за ниво на инелекта, а за морал да не говорим.
05 Февруари 2011 16:52
Оставете Митев на мира, не му е иронията силното място, казвала съм го и друг път, табелите са му силното място.
Цветанов, Цветанов гледайте. Вчера го гледах по Канал3, Сашо Диков държи да дава цялата мудна и разтеглена конференция. Еййй, извиваше се като наденица, хвърлена на жарава, на 10 пъти повторения въпрос - кои са тези ръководители на сектора за сигурността, които са отговорни в заключението на комисията?
Бре, въртя, сука, вика - ами тези, които са отговорни. Назовете ги поне по длъжности. Пак не ще. Най-накрая - вие ръководител ли сте на службите за национална сигурност. Ами, хъка, съм. Е, каква ви е отговорността за тази вина, която е посочена от комисията? Отговорен съм, вика, ще има законодателни промени.
Жалка работа.
И що толкоз му се е увеличил носът на този човек, отслабнал ли е, що ли, хептен са му хлътнали бузите и устенцата, та носът все повече излиза напред. Дали пък не сме свидетели на ефекта на Бърборино с удължаването на носа, за пръв път в световната политическа история!!!
Добре го е хванал Комарницки, ей го на, растящия нос
05 Февруари 2011 17:24
Дали пък не сме свидетели на ефекта на Бърборино с удължаването на носа, за пръв път в световната политическа история!!!


Геновева, точно от теб не съм очаквал да сбъркаш Пинокио с Бърборино!

Редактирано от - myrmorko на 05/2/2011 г/ 17:32:54

05 Февруари 2011 17:32
Може, кая се, те са два символа за едно и също, единият е соц, другият е кап - италиански. Нещо като дядо Мраз и дядо Коледа.
Предпочела съм нашия все пак - аз съм дървено човеееече, на децата съм другар!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД