| Общо | 440,722,590 |
| Активни | 477 |
| Страници | 7,493 |
| За един ден | 1,302,066 |
Всички настояват за 15% по-висока пенсионна вноска за силовите ведомства
Синдикатите и работодателите единодушно настояват осигурителната вноска за пенсиониране в силовите министерства да се увеличи с 15%. Това стана ясно след три часа разговори между двата национално представени синдиката - КТ "Подкрепа" и КНСБ, и най-големите работодателски организации. В момента тези служители се осигуряват изцяло за сметка на държавния бюджет, а се пенсионират средно на 50 г. Вноската за тях е само 20.8%, а останалите професии с ранно пенсиониране внасят 32.8%. Единодушие има и за идеята всички работещи да се осигуряват върху доходите си, независимо дали имат отпусната пенсия или не.
|
|
21 Декември 2011 22:02
И какъв е смисълът от това повишение ? Нали пак ще дойдат от бюджета, т.е. - от моя и твоя джоб.
|
|
21 Декември 2011 22:54
Раннопенсиониращите се би следвало да се осигуряват с значително по-висок процент от хората в трета категория труд, за да може да се компенсират по-малкото години работа и повечето години получаване на пенсия. Едно 3-4 пъти по-високи осигуровки би компенсирало тези различия, т.е. вместо 32.8, трябва осигуровките да са около 100-140% върху заплатата. Оказва се, че тези с пагоните внасяли само 20.8%, което е между 5 и 7 пъти по-малко от необходимото. После защо не достигали парите в пенсионната система, а и в здравната система. Тук не става дума за някакви си 15%, а за разлика в пъти.
|
|
21 Декември 2011 23:22
15% по-висока вноска означава от 20.8% увеличение на 23.92%, а трябва процента да е над 100.
|
|
22 Декември 2011 00:35
И какъв е смисълът от това повишение ? Нали пак ще дойдат от бюджета, т.е. - от моя и твоя джоб. Да, ще дойдат от бюджета, но ще дойдат вместо да отидат за паркинг на пъпа на София например. Друг въпрос е, че ако повишението (ако се приеме) го внася Дянков както досега в НОИ (финансивият министър няма задължение да превежда на НОИ осигурителните вноски при изплащане на заплатите на държавните служители), няма много голям смисъл. Съпоставянето с работещите от І-ва и ІІ-ра категория труд, които внасят допълнително 12% и 7% в Професионален пенсионен фонд** и откъдето ще получават пенсия за ранното си пенсиониране до навършването на общата пенсионна възраст (63 г. за мъжете), показва, че ранното пенсиониране на полицаи, военни и следователи се финансира от общите пари в НОИ. Разликата от 3%* спрямо трета категория по никакъв начин не покрива липсата на 15 г. трудов стаж - 40 г. х 17.8% минус 25 г. х 20.8% =192% внасят полицаите по-малко спрямо трета категория и получават два пъти по-висока пенсия. Уж осигуряването е солидарна система, а пък е фрашкана с привилегии баш за тия, дето трябва да следат за реда и законът. Чарпаклийска система, на всичко отгоре и черпакът е изгнил от одъртяване. *Чл. 6. (1) (в сила от 01.01.2009 г.) Размерите на осигурителните вноски се внасят във фондовете на държавното обществено осигуряване, както следва: 1. (в сила от 01.09.2011 г.) 17, 8 на сто за фонд "Пенсии" за лицата, родени преди 1 януари 1960 г., а за работещи при условията на I или II категория труд и за тези по чл. 4, ал. 1, т. 4 и чл. 69а, както и за следователите по Закона за съдебната власт - 20, 8 на сто; 2. (в сила от 01.09.2011 г.) 12, 8 на сто за фонд "Пенсии" за лицата, родени след 31 декември 1959 г., а за работещи при условията на I или II категория труд и за тези по чл. 4, ал. 1, т. 4 и чл. 69а, както и за следователите по Закона за съдебната власт - 15, 8 на сто; 3. 3, 5 на сто за фонд "Общо заболяване и майчинство"; 4. едно на сто за фонд "Безработица"; 5. от 0, 4 до 1, 1 на сто за фонд "Трудова злополука и професионална болест", определени със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване за съответната година по групи основни икономически дейности. **Вид и размер на осигурителните вноски Чл. 157. (1) (Изм. - ДВ, бр. 112 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) Размерът на осигурителните вноски за допълнително задължително пенсионно осигуряване е: 1. за универсален пенсионен фонд: а) за 2005 г. - 3 на сто; б) за 2006 г. - 4 на сто; в) от 2007 г. - 5 на сто; г) (нова - ДВ, бр. 100 от 2010 г., в сила от 01.01.2011 г.) от 2017 г. - 7 на сто. 2. за професионален пенсионен фонд: а) 12 на сто - за лицата, работещи при условията на I категория труд; б) 7 на сто - за лицата, работещи при условията на II категория труд. |
|
22 Декември 2011 09:09
Ако се спазва принципа на солидарността, лицата които получават доход над максималния осигурителен трябва да правят вноски върху целия си доход. Това, разбира се няма да се случи, защото гарван гарвану око не вади, виж, колкото до сиромаха, няма проблем да му вземем последните стотинки от скъсания джоб.
|
|
22 Декември 2011 09:12
Проблема е най-вече във вида на пенсионната система. Липсата на индивидуални партиди и правото на собственика на партидата да се разпорежда самостоятелно с парите си води до тези проблеми. По същия начин стоят нещата и в здравната система.
|
|
22 Декември 2011 09:18
По същия начин стоят нещата и в здравната система. При пенсионната система има смисъл от индивидуални партиди. При здравната -- по-скоро не. Там принципът е по-скоро дългосрочно застрахователен. Никой не може да каже, че няма да се разболее от някоя рядка и скъполечима болест. Но всеки е готов да дава малка сума, за да бъде лекуван при евентуално заболяване от такава болест. Проблемът е, че и двете системи са тотално изкривени и неработещи. |
|
22 Декември 2011 09:18
Профсъюзите и работодателите се отказаха от подкопаващото идеята за пенсионна система и отблъскващо младите хора намерение да актуализират само най-ниските пенсии, т.е. тези които са без и с най-малък принос в системата да бъдат поощрявани.
Всички работещи в България да плащат осигуровки, дори и служителят да получава пенсия, всички пенсии да бъдат осъвременявани, социалните плащания да не са към НОИ и да се преразгледат правата за ранно пенсиониране в МВР и МО е е включено в общ пакет от мерки за усъвършенстване на пенсионната система. Социалните пенсии, вдовишките надбавки и т.н., трябва да бъдат ясно и конкретно назовани и да бъдат изведени от пенсионната система в Бюджет 2013 г. Натисни тук |
|
22 Декември 2011 09:30
Пенсионната вноска следва да се изчислява на базата на:
- трудовия стаж; - очакваната средна продължителност на живота с пенсия (не средно за цялото население, а средно за работещите съответната професия); - очаквания размер на пенсията. Вноската трябва да е изчислена така, че да покрива разходите за пенсия. Горното очевадно не е така не само за МВР, но и за някои от професиите с 1-ва и 2-ра категория труд. Резултатът е, че НОИ е на дефицит, за който допълнително товарят 3-та категория с увеличаване на пенсионната възраст. И се получава абсурд. При средна продължителност на живота от 69 години за мъжете, те пенсионират на 65. Накратко, внасяш 40 години, теглиш 4. При това положение справедливата вноска за пенсия следва да е 10%, а пенсията -- колкото заплатата. Иначе никой няма доброволно да пълни тая каца без дъно. |
|
22 Декември 2011 10:20
Тези символични осиуровки изпълняват много важна функция. С тях държавата ни казва - ето и силовите ведомства се осигуряват даже.Така , че спокойно пенсионната възраст на останалите будали може да стане 70-80г. Иначе символичните осигуровки на практика са никакви осигуровки.
|
|
22 Декември 2011 10:36
Крайно недостатъчни мерки за възстановяване на справедливостта в пенсионната система. Пенсионният фонд трябва да плаща само пенсии, базирани на действителния размер на осигуровките. Всички доплащания до минималната пенсия, вдовишки, инвалидни и т.н. добавки да се изплащат от социалното министерство като социални плащания. Доплащането на пенсиите на военните и полицаите, като и парите накуп при пенсиониране - от бюджета на съответните министерства. Доплащането за категориите труд - също от отделен фонд.
|
|
22 Декември 2011 11:06
Къде може да се прочете, колко осигуровки реално са платени за военни и полицаи и какъв е реалният осигурителен процент за пенсии?
 Даже не само за пенсиите, а и за другите социални фондове е интересно да се знае. Без числата на масата всичко е преливане от пусто в празно. При това става въпрос за обществени средства, а не за частните спестявания на дянков, които може да си ги държи и в черноморската банка ако иска. |
|
22 Декември 2011 12:44
'Синдикатите и работодателите ' се разбират без представители на Държавата да увеличат плащанията, правени от нея.
 Е, и? |
|
22 Декември 2011 13:33
Никъде не можеш да прочетеш, защото нищо не се внася.Затова работещите трета категория ще работят до 70 години и ако случайно оживеят, ще получават 200 лева пенсия.
 |
|
22 Декември 2011 16:20
Вноската за тях е само 20.8%, а останалите професии с ранно пенсиониране внасят 32.8%. Някой може ли да каже - какво представляват тези проценти? |
|
22 Декември 2011 18:17
20.8% е осигуровката за пенсия за полицаи/военни, І-ва и ІІ-ра категория труд и родени преди 31-12-1959 г., която се внася в НОИ като държавно-обществено осигуряване.
32.8% (= 20.8% + 12%) е пенсионна осигуровка за І-ва категория труд и родени преди 31-12-1959 г. Тия 12% се внасят като задължително пенсионно осигуряване в Професионален капитало-образуващ пенсионен фонд. За разлика от НОИ, тук парите могат да се вземат на куп при пенсиониране или да се плаща пенсия до достигане пенсионната възраст за ІІІ-тата класа труд, сега 63 г. След това пенсия се получава само от НОИ. Професионалните пенсионни фондове трябваше да почнат да плащат тия пенсии от миналата година. Но натрупаните средства за 10 години по капиталовите персонални партиди осигуряваха максимално 60 лв. месечна пенсия. Дори и да нямаха "отрицателна доходност" професионалните частни фондове, пенсията нямаше да надхвърля 65 лв. За да няма напрежение главният популист (Да се слави името Му!  ) на територията реши да прехвърли средствата по партидите на излезлите в пенсия първокласни "яки дупцета" в НОИ ... за да получават поне едни 500 лв. пенсия. Опозицията ревна, че има национализация на "частната собственост" (жалките капитали по партидите) и Конституционният съд наскоро отмени изменението на закона, позволяващ това прехвърляне. След такова решения не мога да кажа какво ще се случва. Дали НОИ ще преизчислява и ще връща пари на частните фондове, дали ще се връщат надвзети пенсии, дали частните фондове ще искат "обезщетения" за отнетите им средства - това в България никога не се е случвало. Просто няма кой да смята - ни юристите учат математика, ни икономистите. Тая далавера най-вероятно ще бъде "изчистена" с един извънреден трансфер от държавния бюджет. Има вече един неясен транфер от почти 2 млрд. лв, записан в Закона за държавния бюджет за 2012 г. |
|
22 Декември 2011 18:23
Какво има да се казва? Вместо да им се плаща подобаващо и да получат пенсия (макар и по-рано), но съобразно вноските си, проблемът се прехвърля на останалите. Щото в министерствата владеят само аритметика.
|
|
22 Декември 2011 18:45
министерствата владеят само аритметика. Да бе да, ако Питагор беше направил над 100 корекции на уравнението за правоъгълния триъгълник как министър в Кодекса за социално осигуряване, триъгълникът щеше да заприлача на омагьосан кръг, в какъвто ние се въртим вече повече от 20 години. Апропо, как точно я владеят аритметиката - имот, придобит за по-малко от 50 хил. евро сега го купуват за над 900 хил. евро. И не защото им трябва (сиреч разходът ще е икономически ефективен), а защото били реализирали икономии ... след два извънредни трасфера от държавния бюджет. |
|
22 Декември 2011 19:35
Аз не съм навътре в нещата, но усещам че се бяга по тъча. Което ще рече, че и тия ще ги отвее вятърът и пак на червените кошницата пълна. Но един ден ще им излезе през носа. Търпимостта на Европа към "нашите" червени маймуни буди недоумение и отчаяние у българите. То ние трябва сами, ама едно по-яко рамо би ни било от полза. Ама Меркел е източна и деликатна. Пък и всички и гледат сеира. Сложно е. Всичко зависи само от нас.
|
Най--добре е да ги облагат върху две минимални заплати ... 