:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,689,400
Активни 832
Страници 330
За един ден 1,302,066

С 2000 - 3000 евро ромите ще стават бизнесмени

Еврокомисията и Световната банка препоръчват на България и другите страни от Източна Европа да приобщят бедните малцинства, като им отпускат микрокредити
Ромите могат да бъдат приобщени, ако получат микрокредитиране по 2000 - 3000 евро за развитие на собствен бизнес. Това смятат експерти от Европейската комисия и Световната банка, които вчера участваха в конференция в Брюксел. Целта на срещата бе да направи изводи от приключилата в средата на годината в Унгария европейска програма за социално микрокредитиране "Кютпрограм" и да препоръча нейния опит в други държави от Източна Европа, където има големи ромски общности. Сред тях е и България. Световната банка предлага разгръщане на схемите за микрокредитиране на ромското малцинство, тъй като съществена част от работещите представители на това малцинство се определят като "самонаети", т.е. развиват икономическа дейност, без да търсят работодател.

Унгарците са изпълнявали пилотния си проект две години - от юни 2010 до юни 2012 г., като финансовият дял на Еврокомисията е бил близо 1.5 млн. евро, или 90% от цялата сума. Той е бил управляван от Фондация "Полгар", която е издирила инициативни роми, дала им е гаранция пред банки, следила е как изпълняват бизнес плановете си. Отчетено бе, че 150 роми са се справили със задачата, като не е била усвоена цялата сума. Еврокомисарят по заетостта, социалните въпроси и приобщаването Ласло Андор коментира, че не е достатъчно да се отпуснат пари на ромите, а трябва да им се даде и нефинансова подкрепа. "Как ще давате пари, без да се уверите, че получателите имат финансова грамотност?", запита той на конференцията. Затова е необходимо и обучение, като ромите трябва да знаят, че в края му ги чака фондът за микрокредитиране. Ласло Андор съобщи, че 11 страни, сред които и България, участват в такива програми на ЕС. У нас от 2008 г. работи програмата "Микрофонд" за финансиране на уязвими малцинства, която се подкрепя от Брюксел, но не е известно нито колко пари са усвоени по нея, нито какъв е ефектът.

Според доклад за "Финансовото включване на ромите в Източна Европа", изготвен от Световната банка, само 35-40% от ромското население в България, Чехия, Унгария, Румъния и Словакия работи, а в Словения резултатите са малко по-високи. На въпроса "Лягате ли си гладни?" утвърдително отговарят 44% от българските роми, сходни са резултатите в Унгария и Словакия, а в Румъния 60% от ромите не стигат до вечеря.

При жените от ромски произход в посочените страни се отчита още по-висока безработица - близо 75% (България, Чехия и Унгария). Най-лоши резултати в тази област отчита Сърбия - едва 9% от ромските жени имат постоянна работа. В обхванатите от изследването държави е установено, че рискът от безработица сред ромите е два пъти по-голям, отколкото при останалото местно население. В България 81% от ромите се страхуват, че няма да си намерят работа, а в Румъния - 87%. В двете най-бедни държави от ЕС и местните роми са най-бедни - само 6-8% от тях заявяват, че биха могли да поемат непредвидени разходи.

Заместник-председателката на Европейската комисия и еврокомисар на правосъдието Вивиан Рединг, която завчера обсъди в Париж ромския проблем, посочи, че френското правителство одобрява създаването на "пилотна група" държави от ЕС, които да обмислят начини за по-добро интегриране на ромското население. Според Рединг групата може да включва "Франция, държави членки, взели на своя територия успешни мерки, сред които Испания и Финландия, и страни с голямо ромско население като Румъния, България и Унгария", които да бъдат "събрани заедно, за да разработят действащи рецепти".

68
6387
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
68
 Видими 
04 Септември 2012 19:57
В България 81% от ромите се страхуват, че няма да си намерят работа, а в Румъния - 87%.
А страхуват ли се, че няма да си намерят нещо за крадене или за ***не?
04 Септември 2012 20:10
А с какво ще се доказва циганията?
04 Септември 2012 20:11
Бизнесплан по цигански - зимам двеиляди, купувам джилязо, предавам джилязото за вторични и с получените 4-500 кинта ще ям, пия и се вееля 3 дена и 3 нощи.
Колкото до
Лягате ли си гладни?
има една китайска поговорка - Изяж си закуската сам, подели обяда си с приятел, дай вечерята на врага си.
04 Септември 2012 20:22
Микрокредитирането тръгна първо по някаква програма за ромите в Бангладеш доколкото си спомням....
04 Септември 2012 20:24
Според Рединг групата може да включва "Франция, държави членки, взели на своя територия успешни мерки, сред които Испания и Финландия, и страни с голямо ромско население като Румъния, България и Унгария", които да бъдат "събрани заедно, за да разработят действащи рецепти".
----
Ами рецептата (от наша гледна точка) ще да е: "Ние ви ги даваме, вие ги сготвяте..."
04 Септември 2012 20:31
Микрокредитирането тръгна първо по някаква програма за ромите в Бангладеш доколкото си спомням....


Жоро, нормалното е цигани. И ромляни да ги наричаш все си е тая, остават си цигани. А в Бангладеш останаха ли цигани?

Еврокомисията и Световната банка е по-добре да се погрижат и да препоръчат нещо за "малцинството" на пенсионерите, защото те са си интегрирани и парите няма да отидат бадява
04 Септември 2012 20:53
Пак за кредитиране!
Е, че как иначе – банки уреждат обсъжданията.
Да видим коя банка ще даде пари на циганин – без образование, без бизнесплан, без покритие...
Освен, ако накарат държавата да гарантира заемите – та хем банките да вземат своето, хем номерът да е отбит, хем нормалните граждани да плащат отново циганията...
-----------------
Блогът на Генек


04 Септември 2012 21:05
Ромите могат да бъдат приобщени, ако получат микрокредитиране по 2000 - 3000 евро за развитие на собствен бизнес.

Е значи в резултат тези инвестиции бизнесът с предлагането на примоции и цигари без бандерол ще се увеличи, а уличните шахти и жици ще започнат да изчезват по-бързо.
-
Абе някой хора толкова ли са затънали в стерилните догми на неоконсервативната (неолибералната) си идеология, че нищо работещо не могат да родят. А нещата са прости и доказани в практиката "Не е важно дали котката е бяла или черна, а дали лови мишки". С други дума всеки конкретен проблем си иска конкретно адекватно на него решение.
-
Интеграцията на ромите, но не само изисква да бъдат организирани, обучени, насочени да произвеждат за себе си и за размяна по между си, с идея това производство да излезе и на свободният пазар. Може да се започне от това да си произведат строителни строителни материали и да си построят стабилни собствени домове, да си произвеждат облекло, храна и т.н.. Със собственият си труд да подобрят собственото си положение. И не трябва да се разчита да проявят инициатива и да се борят на свободен пазар. Просто трябва да им се организира работа.
-
И това не е трудно. Абсурд да имаш гладни и безработни едновременно, защото имаш и потребностите и средствата за задоволяването им. Ако има безработни и гладни едновременно, то това говори единствено за несъвършенство на системата.
04 Септември 2012 21:19
Може ли да вметна една идея?
Парите които ще бъдат раздадени на 1000 циганина са 2-3 млн евро. Защо не направят завод с някакво производство и вътре да бачкат въпросните 1000?
Ще имат ежемесечно заплата, няма да мислят за кражби, а ако злоупотреби на работата или извън нея го сменят с друг от гетото.
04 Септември 2012 21:27
Атанас Димитров - а завода за какво да бъде ? Каква квалификация очакваш от циганин ? Да работи на струг или фреза ?
04 Септември 2012 21:32
добро начало за баланс
vs
2000-3000 бизнесмени се правят на роми
04 Септември 2012 21:36
Атанас Димитров - а завода за какво да бъде ? Каква квалификация очакваш от циганин ? Да работи на струг или фреза ?


Абе тука в завода за битови отпадъци до Пловдив в с. Шишманци ги използват на една поточна линия да разделят боклука - няколко от тях взимат пластмасовите изделия, другите хартията, други стъкло, други желязо.
Вярвам, че с подобна работа и други черни биха се справили. Разбира се един обучителен курс от 10-на дни никак няма да им е излишен.
04 Септември 2012 21:43
Аз да ви кажа: бизнесмен без джип не е бизнесмен, па макар и циганин. Накъде с тия келяви стотинки. Да се дообмисли, да се създаде една комисия със сериозна "експертиза" и т.н. и проч.
04 Септември 2012 21:43
Е КВО сега? Всички да станем роми? Айде наште!
04 Септември 2012 21:45
ООД "Метла" - такива фирми трябва да бъдат насърчени да създават с тези 2-3 000 евро.
С предмет на дейност: чистота.
И големите общини да открият линии за обществени поръчки за малки фирми, които да метат градовете.
Т.е. големите фирми да събират боклука, а малките - да метат.
Това ще е нещо реалистично като бизнес и полезно за обществото и за самите цигани.
04 Септември 2012 22:06
Те ще водят ли счетоводство ?
04 Септември 2012 22:19
Като са толкова отворени, вместо само да препоръчват, Еврокомисията и Световната банка първо да покажат нагледно как да стане това!
04 Септември 2012 22:28
Няма как да стане тази работа. Първо: предприемачеството даде фира, а и капитализмът покрай него. Две неща станаха в началото на Милениума, едното беше Интернет революцията, а другото, разбира се, беше 9/11. Оттук нататък светът тръгна в посока надолу, по очевидни причини. И второ: насила не се става предприемач/капиталист. Трябва традиция, а такава в конкретното начинание няма. И, между другото, с 3 000 евро никой не може да стане нищо, най-много да си плати тока, парното, водата, и, ако остане нещо, паркинга. Говорим за годишни разходи, разбира се.
04 Септември 2012 22:38
Я да видим как ще докажат, че са цигани...
04 Септември 2012 22:41
На тия бушоните им хептен са изгърмели. Дайте на "ромите" и по един апартамент, ама с дървена дограма и паркет, та да има с какво да се топлят през зимата.
04 Септември 2012 22:43
Ромите могат да бъдат приобщени, ако получат микрокредитиране по 2000 - 3000 евро за развитие на собствен бизнес. Това смятат експерти от Европейската комисия и Световната банка

Тия сигурно са експерти в отделите за хумор, сатира и забава
04 Септември 2012 23:01
Като чуя, че някой е "експерт" ставам доста подозрителен. Че 2000 - 3000 евро не стигат дори за едноседмична човешка почивка, а тук говорят за бизнес.
Да не би да имат предвид плетене на кошници, правене на грънци, или пък дървени лъжици? Защото дори едно дребно магазинче не може да заредиш със стока с тези пари! А какво могат ромите? Дори с 20 000 евро едва един промил от тях са способни да се изхранват със собствен бизнес.
04 Септември 2012 23:08
Ха - ха а тези микрокредити кой ще ги връща - данакоплатците май
04 Септември 2012 23:10
Мисля ,че няма да заспя от смях. Тия , комисарите от Европа на Северния полюс ли живеят? Разсъдък адекватен имат ли?
Ти дай на БГ мангала 3000 евра ,че да видиш. Що ядене ,що лочане , щракане с пръсти ,къчове ,гюбеци....
04 Септември 2012 23:18
а завода за какво да бъде

Например за строителни плоскости с които после друга циганска фирма да им строи домове.
-
Ние се бъзикаме с тях, но когато има кой да ги организира, да им казва точно какво да правят и да няма клинчене не се различават от другите работници.
04 Септември 2012 23:21
Две-три хиляди евро са достатъчни за откриване на бизнес в района на Централна гара. Вземаш сандъчето под мишница, четките в другата ръка и търсиш петно на тротоара където потокът от хора е най-голям.
Другият вариант е купуване на кон и каруца и извършване на товаро-разтоварни и транспортни дейности от хорските ниви до дома.
04 Септември 2012 23:23
Айде оставете ги циганите и си представете, че на вас дадат по 6 000 лв. за бизнес. Кво ще направите, въпреки, че сигурно имате с пъти по-високо образование и умения. Първо за нищо не стигат, второ, дори да ви дадат и 600 000, то нали това което го направите трябва на някого да го продавате. На кого ще го продавате, когато хората имат пари само да си плащат тока, а ако им остане нещо и за самун хляб ?
04 Септември 2012 23:35
Брайтман, точен си!
04 Септември 2012 23:49
Боже боже колко мъка има по този свят тези от европата чуват ли се какво говорят
05 Септември 2012 00:43
За развитието и успеха на собствен бизнес (много повече, отколкото за работа по трудов договор и работен ден "от-до" ) се искат идеи, хъс, нюх, и най-вече - яко бачкане много повече от 8 ч. на ден. Всички тези неща са доста чужди на повечето номади от цигански произход. Затова подобни идеи и проекти са обречени на провал и могат да стигнат до успешен край само по изключение, което потвърждава правилото ...
05 Септември 2012 00:53
Ако им дадат въпросните пари голямо ядене и пиене ще има.Тъпанарите от европа трябва да рвазберат че хората "не само циганите" искат работа.Това значи работни мчеста.Щото при бай тошо безработни цигани нямаше.
05 Септември 2012 01:07
Световната банка предлага разгръщане на схемите за микрокредитиране на ромското малцинство, тъй като съществена част от работещите представители на това малцинство се определят като "самонаети", т.е. развиват икономическа дейност, без да търсят работодател.
Жив да не бях. Как успяха толкова от принципите си да погазят с такава препоръка? Първо кой ще дава микрокредити? Да не би държавата??!? И как така ще се дават кредити на етнически принцип? Е те такава дискриминация е нечувана.
*
Отделна е ефективността. Примерът естествено е банка Грамин в Бангладеш на онзи Юнос. Е те тази банка доказа, че микрокредитирането е пълен провал. В момента е една огромна държавна пирамида. А бангладешците са си по-бедни от всякога. Въпреки, че там е капитализъм и демокрация от 60 години насам.
05 Септември 2012 04:38
В Бангладеш миркокредитирането е = $100- за програми от сорта пране на дрехи-да си купи кофи,легени,препарати и т.н. -за неграмотни и без никаква квалификация. А колкото до лягате ли си гладни-по-точният въпрос е :лягате ли си трезви? Да отидат въпросните експерти в някое гето вечер и да видят масите с кебапчета, уиски от Карнобат и уредбите с тонколони, та да друснат и те по един кючек, за да схванат интеграцията нагледно.
05 Септември 2012 05:26
то нали това което го направите трябва на някого да го продавате. На кого ще го продавате, когато хората имат пари само да си плащат тока, а ако им остане нещо и за самун хляб ?

Брайти,
Иначе тези "експерти" са голяма работа - сигурно добри заплати заработват
05 Септември 2012 07:18
Айде оставете ги циганите и си представете, че на вас дадат по 6 000 лв. за бизнес. Кво ще направите, въпреки, че сигурно имате с пъти по-високо образование и умения. Първо за нищо не стигат, второ, дори да ви дадат и 600 000, то нали това което го направите трябва на някого да го продавате. На кого ще го продавате, когато хората имат пари само да си плащат тока, а ако им остане нещо и за самун хляб ?



Това не могат да разберат пазарните фундаменталисти, които хем искат да произвеждат и да продават повече, хем искат по-големи печалби, за да разширяват произвоствата си, хем искат дерегулация на пазара на труда, за да могат да наемат работници при по-ниски заплати. Не могат да разберат, че по-ниските заплати означават намалена покупателна способност на населението, а това означава, че те не могат не само да разширяват производствата, но трябва да свият и съществуващите. През всичките години на миналия век профсъюзите и държавата са насилвали работодателите да увеличават заплатите и по този начин са осигурявали нарастване на покупателната способност на населението, а оттам и по-големите обороти на стоки и услуги. Пазарните фундаменталисти не могат да разберат, че частният интерес минава през обществения. И ако не е държавата да се грижи и да ги задължава да увеличават заплатите, населението няма да има с какво да им купува стоките. А като не могат да продават, като няма търсене, се превръщат в български капиталисти, които не могат да създадат едно свястно производство.
Затова под други теми съм казвал, че държавата трябва да вдигне с много минималните заплати, защото те не съответстват на производителността на труда, първо, и това увеличава покупателната способност на населението, а оттам започва по-голямо търсене на стоки и машините в халетата се завъртат.
05 Септември 2012 07:20
Всички тези неща са доста чужди на повечето номади от цигански произход.



Номади са, защото нямат земя. Всъщност българските цигани не са номади. Уседнали са. С малки изключения. Даването на земя е също начин тези хора да се цивилизоват. Даване на земя, без право да я продават.
05 Септември 2012 07:49
Еврокомисията и Световната банка препоръчват на България и другите страни от Източна Европа да приобщят бедните малцинства, като им отпускат микрокредити
Преведено т`ва ми звучи така: "Еврокомисията, под лобисткия натиск на СБ, препоръчва на България и другите страни от Източна Европа да теглят държавни заеми, за да раздадат на циганите по 2000-3000хил. евро на калпак. С една част ще си платят неплащаните с години сметки /парите ще им се удържат още при отпускането/ и к`вото остане - ще им се раздаде за "инвестиране" в ядене и пиене.
05 Септември 2012 08:29
Ето как я виждам врътката аз.
За да отпуснат кредит на Манго, той трябва да представи бизнес-план. За да изготви този БП, Манго ще трябва да плати на консултант и така парите пак ще се върнат в тези които ги дават. А бай Мангал ще пие едно менте и ще остане с дългове, които ще платим ние - данъкоплатците.
Та, те така те!
05 Септември 2012 08:32
Аз съм съгласен да им отпуснем по едно "микрокредитиране" от 2000-3000 Еуро и без право на връщане да ги изпратим примерно във Франция да развиват бизнес.
05 Септември 2012 08:36
И ако циганите не върнат заема, какво щи им вземат?
05 Септември 2012 08:57
Да бе, ООД "Метла". Да са живи и здрави братята римляни, но те и това превръщат в забава. Наш приятел, живеещ вече близо 30 години в Канада, му беше направило силно впечатление при едно идване тук, група римлянки от чистотата на столицата. В Южния парк десетина от тях натъманени със съответните униформи и въоражени с метли и лопати, стоят на едно място и люпят семки на поразия. Около тях невъобразим боклук от люспи. Та по тоя повод ни разясни, защо в Канада е чисто. В тяхната "чистота" работят само германци и холандци. Взимат най-високите заплати в съответните окръзи, изплащат им се всички видове осигуровки и съответнно ранно пенсиониране. Място за чистач се намира, само, ако умре някой или пенсионира. При това трябва да си от съответния произход. При нас е точно обратното. И резултатът също. Тия от Световната банка е трябвало да видят една сиганска сватба от преди две-три седмици в "Надежда". Процесия с каляски, лакей и всичките му салтанати съперничеща на сватбата на Кейт и Уилям, па тогава да им раздават пари. Както казва снаха ми, живееща в един блок на Горнобанси път на който единя вход е населен с римлани." Опитвам се да се итегрирам, опитвам се и все немога".
05 Септември 2012 08:58
коя банка ще даде пари на циганин


държавата да гарантира заемите
- --- фондация ги е гарантирала в Унгария

А инак съм виждал циганин в банка - обезспечава с животни, земя....ама на такъв за к'о му е интеграция?....
Тез взеха нещо много бързо да се учат от наште...едни пари едни фондации....и накрая парите не стигат до този, който трябва...
05 Септември 2012 09:04
1. Ако се приеме такава мярка - тя ще е дискриминационна спрямо не-циганското население на съответните страни, т.е. ВСИЧКИ трябва да имат достъп до тези 2-3 хиляди евро.
2. В България фирми вече имат опит с такива микрокредити за потребление; кое ви кара да мислите че няма да е същото, ако микрокредитите са за бизнес ?
05 Септември 2012 09:08
"Как ще давате пари, без да се уверите, че получателите имат финансова грамотност?"

А преди това трябва да имат компютърна, та и най паче въобще грамотност!
05 Септември 2012 09:27
Ама ние всъщност искаме ли да ги приобщаваме циганите?
Някой конкретно за себе си представя ли си с желание да е приобщен с цигани?
В този смисъл, ако щат не 6, а 60 000 да им дават, приобщаване няма да се случи, защото за целта трябват две желаещи страни.
Башка дето и те самите не щат да се приобщават.
Друг е начина да бъдат "приобщени", ама не е политкоректен.
05 Септември 2012 09:42
Тези май съвсем са забравили какво е това циганин и защо са ги избили преди време в собствените си държави.
05 Септември 2012 09:48
Ако циганите са примерно 10% от населението, би трябвало на опашките пред данъчните на 10-ина наредили се българи да има и по един циганин. Аз лично циганин пред офис на НАП не съм видял.
05 Септември 2012 09:55
Друг е начина да бъдат "приобщени", ама не е политкоректен.

Сгугню, не е политкоректен, но е много ефективен!
05 Септември 2012 09:56
XYZxyz,
Цялата идея е циганите да си стоят тук и да не ходят в техните страни
05 Септември 2012 10:00
Раздаването на кредити по етнически признак не трябва да е европейска практика. Ако все пак ЕС реши да проведе подобна програма,самият ЕС трябва да я финансира. Но,парите по тази програма в никакъв случай не трябва да се дават на различните му там цигански организации,фондации и сдружения. Виждал съм и работливи цигани - в едно плевенско село,циганите(баща,майка и три деца,две момчета и една дъщеря) чисти и спретнати,обработват 4-5 декара земя под наем,децата образовани,умни и работливи,доматите от тяхната градина бяха най-едрите и вкусните които съм ял,а дините най - сладки. В ранни зори ставаха и отиваха на къра и така до тъмно. Чудел съм се как така Мути(Милчо) е възпитал децата си на труд и как е успял да им създаде трудови навици и да ги образова. Успял е защото и той така е възпитан от баща си и майка си. В България циганите които живеят в селата са преобладаващо мнозинство,в градовета са по-малко. Нека да им раздадат общинска земя(за ползване без право на продаване) или земя срещу аренда. И тогава да видим кой как ще я обработва и колко ще произвежда. ЕС да кредитира първите стъпки с 3000 евро гарантирани от ЕЦБ. На успелите нека отпусне и 30,000 евро. Ако говорим за циганите по градовете това е истинският проблем. Без образование,без собственост,без никаква култура,разчитащи само на държавни помощи - една утежняваща паразитна класа на държавна ясла. Която се размножава в геометрична прогресия. Някой тука предложи да им се построи завод и там да работят. Но можеш ли да накараш циганина насила да работи,ако той не е научен да се труди, а само да паразитира? Не можеш. Разрушаване на гетата,заселване по изоставени и демографски запустели села,раздаване на земя и Европейски заеми и програми за ограмотяване и социално адаптиране - ето това трябва да направят европейските бюрократи,а не да прехвърлят отговорностите само на националните правителства. Нека да пробват,да експериментират,да въвеждат ноу-хау,да правят каквото решат,но да започне да се решава циганският въпрос. Това положение,особено в България,на циганите и циганията вече е нетърпимо.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД