22 Юли 2003 00:30

всички са бледи копия на най-добрия за всички времена - the grandmaster боби фишър. за съжаление той трябваше да плати за това с останалата част от ума и живота си.


what makes us men is that we can think logically. what makes us human is that we sometimes choose not to.

22 Юли 2003 00:32

Как се казва жената на ПУТИН?

22 Юли 2003 00:53

Одисей, не мога да кажа, че разбирам кой знае колко от шах, играя го с удоволствие, даже съм прочел и някоя и друга книга Съгласен съм с теб, че Фишер е бил истински революционер в световния шахмат, дори погледнато от финасова гледна точка, а и със своя изумителен стил успява да пребори цяла плеяда руски супергросмайстори, но не съм сигурен, че Каспаров е по-слаб, като се има предвид, че мачка и хора, и компютри вече 2 десетилетия Шахматът като всяка наука и спортна игра се развива, та ето защо аз бих поставил по-напред в моята си ранглиста по-осъвременения модел, а това е Каспаров Нещо като Терминатор 3 пред Терминатор 2. Upgrade и update, братче

22 Юли 2003 01:48

luke,


каспаров и фишър имат страшно много сходства и в същото време са абсолютно несъпоставими. и двамата имат iq-та около 190. и двамата имат частичен руско-еврейски произход (гаранция за мозък в логическите занимания). и двама са child prodigies.
обаче каспаров е well-rounded и доста стабилен като личност, докато фишър няма друго освен гения си. ако оценяваме личностите, каспаров печели безапелационно. като характер и разпиляност на хуманитарните и социалните идеи боби е пълна трагедия. но ако имаше и една пета от стабилността и целенасочеността на каспаров, мисля, че щеше да е недостижим за доста години напред. като се вземе предвид, че той почти не е играл официални мачове, докато каспаров не е спрял. и т.н. а пък и точната съпоставка e каспаров днес срещу фишър от началото на 70те. фишър с upgrade би анихилирал (не съм сигурен дали има такава дума в бг език, но ти ще ме разбереш ) всички и всичко!


между другото, крамник, който е ученик на каспаров, има вторият след каспаров ело коефициент и е единственият с положителен баланс срещу него (обаче му липсват guts според мен), казва следното за фишър For a long time my favorite player was Fischer, who was twenty years ahead of his time. He played in the 70s as they play now, at the end of the century.


а ние, българите, трябва да се гордеем с веско топалов. много е добър и го ценят страшно много. мисля, че е 11ти като all-time най-високо постижение, а в момента е 5и в текущата ранглиста на фиде. аз все още нямам логично обяснение защо черепа взе шахматната федерация в бг. дали само защото е завършил нмг-то и фми-то? ако някой има обяснение, моля да го драсне...

22 Юли 2003 08:38

Kaспаров е най-великия шахматист който се е раждал някога на земята.Това го казвам не аз.Това беше мнението на водещи шахматни специалисти от целия свят в анкета по случай 3 хилядолетие.
Фишер е велик шахматист.Но той е велик главно с неговите революционни промени в правилата на играта(въвеждане на контрола, наградни фондове и т.н)
Каспаров е недостижим в чисто шахматен смисъл.Не съм чувал за друг шахматист който може да изяислява до 30 хода напред.Неговата целеустременност е фантастчна.
Самия факт че Фишер отказа мач с Карпов(ПРЕЗ 1975) е показателен.Той сам разбираше че победата над Борис Спаски е по скоро политическа(Спаски беше съветски дисидент и колко сериозно е играл в този мач не се знае.Нали след това емигрира на запад )
Но защо се говори само за Каспаров и Фишер.Има един шахматист който по красота на партиите е абсолютен гении.Той се казва Александър Алехин.
Ще се опитам да направя една класация за всички времена:
1.Каспаров
2.Алехин
3.Фишер
4Карпов(спечелил най много турнири за всички времена (над 160)
5.Михаил Ботвиник
6Капабланка
Има четирима руснаци но това е обяснимо.Просто не виждам кой друг може да стане световен шампион в следвашите десетилетия.Фишер беше едно велико изключение.

22 Юли 2003 16:14

Ехеей
Одисей, Люк, ЗИП много интересна дискусия сте заформили (на още по-специфична тема. вече си мислех че в тоя форум никой не се интересува от шаха )
много интересни мнения, почти съм съгласен с всичко написано
все пак и аз мисля, че Каспаров е дА бест
но това е и защото е бил в по-изгодната ситуация от Фишер. това дето го казваш, че Фишер е изперкал и сега е нищо, а Каспаров е по улегнал като личност може да си има предистория. Гари е продукт на една шахматна империя, огромна машина, която го е поддържала всячески. от другата страна, бобито е трябвало да я пребори същата тази машина + таланта (безспорен) на съветските елитни шахматисти
Каспаров е висшист (няма да коментирам как) ( Карпов, например, е същия такъв висшист ) цялата съветска държава се е грижила за неговото благо състояние - от него се иска само да си грае шахчето.
факт е , че той го играе както никой друг
това, че сега си е преуспяващ бизнесмен е резултат от сериозните му връзки в шахматните среди (разбира се) - рекетгрупата на шахматистите

бибито - е средношколец (едвам) бори се с американската шахматна федерацаия (!! не стга другото) ако иска да набие Спаски, трябва да се побърка от шах - НЯМА друг начин за него. Жертвите, които той търябва да направи за да постигне същото, са многократно повече
той наистина е един от най-великите шахматисти за всички времена
сега, колкото за класациите - те не могат да се правят по абсолютна сила на шахматистите (на всеки, който що-годе разбира от шахче му е ясно че примерно противниците на Морфи и особено Филидор (че и саМИЯ Филидор) са т.нар. на жаргон рибки, дето сигурно и аз ще им опъвам тирантите)
просто играта се развива. те са били пионери и не знаели за какво става въпрос
класация би трябвало да се прави по .. "присъствие" в своето време .. или нещо такова
ето моите топ 5:

Каспаров
Фишер
Морфи
Алехин
може би Филидор

иначе, ако трябва да се мери талант - мисля че безспорен е Капабланка (!!?!)
еми той просто е гений, не че е талантлив. направо е гениален шахматист. и толкова ))
този човек ми е любимец:
пожизнен посланник на Куба по целия свят (официална длъжност), набляга на бриджа, обича хаванските пури, доброто уиски и вино и красивите жени по приеми и т.н. ..
за шах евентуално е отделял време. сетил се е да напише нещо като учебник, който го прегледа, ще разбере колко зор си е дал гения за партия се е подготвял (дето се вика) всеки път с различна .. "адютантка", става сутринта, бие някой гросмайстор дето се е ковал 3 дена и 3 нощи за него и отива да си пийне аперативчето преди бриджа
ей това е бил великия Капа
малко стилизиран образ все пак, но за целите на коментара бива.

момци, вие шахче поигравате ли? щото аз съм си фен, играя прилично - може да си направим някое турнирче, ако сте в софето )

23 Юли 2003 01:51

момчета,


напълно ви разбирам за каспаров. когато бях малък (разбирай преди 89) на мен също ми беше любим. аз общо взето пораснах успоредно с неговото израстване като шахматист и много се кефех как изместваше карпов. тогава за фишър и дума не можеше да става, всичко беше ссср хегемония и пропаганда.


ще ви предложа една последна причина, поради която смятам, че фишър е може би все пак по-голям от каспаров в универсални параметри и като потенциал. (то наш'то и спор не стана, вижте к'ви сме дружелюбни шахматисти ) та за целта ще цитирам самия каспаров. той пише предговора към книгата bobby fischer: his approach to chess, издадена през 1992. ето част от написаното за фишър:

...my chess idol...was a player of another calibre, someone in a class of his own...
When I compare my own career with that of Fischer, I have to admit that I enjoyed a certain advantage over him. He had no one besides himself to draw him up to the heights he reached, whereas I have been privileged in having a high-class player like Karpov, who forced me to exert myself and advance ever higher.
If one may judge a player's strength by comparing him with his contemporaries, it seems to me that Fischer's achievement is unsurpassed - the gap between him and his closest rivals was the widest there ever was between a World Champion and the other top-ranking players of his time. He was some 10-15 years ahead of his time in his preparation and understanding. This could be attributed in part to his dedication to the game, which was unequalled by any other player before or since.
I regard him as a mythological combination of sorts, a centaur if you will, a synthesis between man and chess.


ps vivo, за chess tournament абсолютно не ставам, без значение къде се намирам. аз съм играч за домашна употреба.


pps нямате ли някаква идея за черепа и шаха? много ми е любопитно.

23 Юли 2003 01:54

преди 89 да се чете преди 1989та година, а не преди 89 години