:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,844,207
Активни 339
Страници 22,151
За един ден 1,302,066

Правозащитник обвини държавата, че избирателно преследва ромите

Шефът на БХК прикани прокуратурата да разследва Тренчев
Правораздавателната система у нас действа селективно спрямо различните представители на обществото и затова ромите са едни от най-преследваните и осъждани. Това обяви председателят на Българския хелзинкски комитет Красимир Кънев. Той определи като абсолютно неприемлива възможността за създаването на национална гражданска гвардия за борба с ромската престъпност. Идеята беше лансирана миналата седмица от президента на КТ "Подкрепа" д-р Константин Тренчев.

Според юристите от БХК прокуратурата има достатъчно основания да се самосезира и да образува предварително производство след изявленията на Тренчев за създаването на гвардията, лансирани в пресата.

Създаването на подобни формирования противоречи на основни принципи на модерната правова държава, обяви Кънев. И сравни идеята на Тренчев с есесовска организация на българска почва. Годишно в България се извършват около 800 000 престъпления, сигналите за тях в полицията са около 100-200 хиляди, едва 30-40 хиляди от тези случаи се разследват и има присъди, а осъдените ефективно са едва около 6000. Крайният резултат изцяло променя картината на престъпността у нас, обяви Кънев. Той цитира данни, според които 30-40% от всички осъдените са роми, а половината от затворниците също са представители на този етнос. Това показвало, че под ударите на закона най-често попадали най-слабите и онеправданите.

България е осъдена 3 пъти в Страсбург за убийства на роми. Но у нас няма разследване по нито един от случаите, добави Кънев.
105
637
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
105
 Видими 
15 Август 2004 21:55
Правозащитник обвини държавата, че избирателно преследва ромите
Аз обвинявам ромите, че избирателно преследват държавата, а досега не са убили, ограбили, изнасилили или пребили нито един правозащитник.

15 Август 2004 22:28
Вие сте виновни - защо не разлепихте из Факултето адреса на Българския хелзинкски комитет? Сигурно има какво да се краде и изнасилва там.
15 Август 2004 22:31
Не бийте по циганите, господа - правозащотниците ще наскачат като един срещу вас. Подпукайте първо правозащитниците - тех нема кой да ги защитава...
15 Август 2004 22:50
Госпожо, защо българите нямат деца (?!)Защо само Царят има 5 деца и Соломон Паси за сега има 3 деца, а останалото ни министерско ръководство са или без деца или имат 1 дете...? Само не ми отговаряйте че липсват пари... деца с пари не се създават! В тежко състояние са пенсионерите - но те не създават деца...
Госпожо, не циганите са много, ами българите са малко...
Защо никоя партия не запише в програмата си - всяко семейство до 30 години да има най-малко 3 деца... Защо всеки ден има писаниа за циганите и нито дума за липсата да деца в българските семейства... Триетажни къщи правиме... прескъпи коли купуване... Незнам си какви милионери сме имали... а сме без деца... за какво живееме, за какво строиме тези огромни празни къщи и си губиме времето...не виждате ли че други се заселват в тях... Госпожо, наистина ли не го виждате този проблем ?!Ако го виждате защо не започните да говорите и да сенсибилизирате обществото... Защо, какво още чакате ?!
15 Август 2004 23:42
Браво Иване. Прав си - повече деца му требат на Българина! За тая родолюбива идея и ние че помагаме - ако да сме стари, па не сме престарели я! И право редиш: "Защо никоя партия не запише в програмата си - всяко семейство до 30 години да има най-малко 3 деца..."! Затова ние ще поемеме отговорност - децата ще ги правиме по партийна линия...
15 Август 2004 23:53
Шьефат на БХК му отпусна края. Можaе да е по добрье да си пооправи наречьието, или да си ходи на сиело. Мумка му и прасие, толова ли е смье некадарни че само тва ни останаа - да защитаваме мургавичките.
Още веднаж такава тапа защита и вапреки че не сам фен на Тренчев и пари ше му дам и шъ съ запиша член на профсъюза.
Пейзани нещастни!!!
15 Август 2004 23:55
Този т.н правозащитник не може да е друг освен гнусен мангал или ненормален садист.
16 Август 2004 00:11
аз пък обвинявам ромите, че преследват мен и обвинявам също Красимир Кънев че защитава престъпниците, които ме преследват
16 Август 2004 00:58
Какви права, бе???? А ние нямаме ли правото да не ни джобят мангалите по рейсовете, да не ни крадат чантите по улиците, да не влизат да крадат по дворовете на хората, да не крадат решетките на канавките по улиците за да не пропадаме в дупки, да не се разхождаме в град, ч който под всеки втори храст е леговище на мангали, пълно с мухлясали дрехи и п0ликове??? Тези права кой ги защитава????

Аз съм напълно за създаването на подобни организации. Нека мангалите да си седят по гетата и като решат да излезнат да има специално организирани яки момчета, които набързо да ги връщат в кочниата им. Да видите тогава каква красива страна ще имаме. Без смръдливи, мръсни, невъзпитани, крадящи мангали по улиците!
16 Август 2004 02:05
Г-н Трен4ев да буде обявен за национален герои и да му се даде орден за патриотизам.
16 Август 2004 02:09
ДОБРЕ, АМА ПЪРВО Д-Р ТРЕНЧЕВ ДА СВЪРШИ, КАКВОТО СЕ Е ЗАКАНИЛ!
ОРДЕНЪТ -ПОСЛЕ !!! ЗА ДА НЕ СЕ НАЛАГА ДА СИ ГО ВЗЕМЕМ ОБРАТНО/ордена/ !!!
16 Август 2004 02:35
Аз искам правозащитникът да ни защити от ромите.....
16 Август 2004 03:45
Ка са не уморихте, бе защитници на правото...Та и Параграфа с вас.
Толкоз ли акъл се ще, та не сте разбрали, че работа на полицията и съда е да се справи с каквато и да е престъпност, а не на мухлясали синдикалисти от близкото минало.
Ако сте толкоз патриоти, одете и правете деца, вместо да се вайкате от циганите.Наслука!
16 Август 2004 04:17
Може ли някой да каже, кой плаща заплатите на правозащитниците от БХК? Преди време тук във форума се появи един такъв индивид и подскочи като ужилен като го попитах, кой му плаща.
16 Август 2004 04:51
BAY HASAN,
ТАМ е работата, че Полицията, Прокуратурата и Съдът НЕ СИ ВЪРШАТ РАБОТАТА!!! А Животът и Имуществото на хората ТРЯБВА да бъдат защитени от посегателства!!! Който и да го направи- добре е дошъл!
ПАК ЩЕ ГО КАЖА:
ЩОМ ИМА "ГРУПИРОВКИ НА ЛОШИТЕ"-ТРЯБВА ДА ИМА И "ГРУПИРОВКИ НА ДОБРИТЕ" ! АКО НЕ ЗА ДРУГО, ТО , ПОНЕ, ЗАРАДИ РАВНОВЕСИЕТО И СИМЕТРИЯТА В ЖИВОТА ! /П39/
А ЩОМ Полицията, Прокуратурата и Съдът НЕ си вършат работата- появата на "ПРУПИРОВКИ НА ДОБРИТЕ" е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО за оцеляването на добрите и порядъчни хора!!! Ако ще и Тренчев да е инициаторът! КАЗАХ!
16 Август 2004 06:09
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><><<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>><< <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
По недопроверени сведения на агенция "такоко в " Съюзът на Джебчиите, Профсъюзът на Мошениците, Вестниците "Жената днес" , "Проститутка утре", федерацията на педофилите, както и някои други професионално ориентирани организации с идеални цели са постъпили молби от лица от нецигански произход, целящи разграничаване вътре в редиците.
Ако Тренчев реши да стреля, Българския контингент е ориентъиран към лозунга "СТРЕЛЯЙ ГАД, НА ЕДИН БЪЛГАРИН ЩЕ УТРЕПАШ 71.34 ЦИГАНИ!".
Комисия на Батио ви Бойко ще разследва достверността на съотношението и ще разреши стрелбата само ако се установи истинността му.
слънчо
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

16 Август 2004 06:15
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<>>>>>>>>>
-Спешно се издирва правозащитник задигнал 212 лева оборот от сергия на женски пазар..
-Двама цигански правозащитници били задържани току пред хелзинския комитет с около 300 грама дрога..
-Трима правозащитници изнасилили попадия се издирват от националното следствие..
Събирам данни за още 19 правозащитници проявили се в петък, който бил национален ден за престъпления.....
слънчо
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
16 Август 2004 07:13
Параграфе, Параграфе, щом и юридически образован човек като теб се е опетлал в беззаконие като създаване на групировки на добрите, лошите и грозните и наистина си верва, че един ден добрите нема да решат, че те са най-добрите и да подкарат всичкото мангал(а покрай тех и неудобни българи или турци) подред...значи положението е наистина запетлано.
Или па просто простотията граници нема...
Милата България...я па си мислех, че тя се готви за Европата.
16 Август 2004 07:53
Реакциите във форума са повече от показателни. Но все пак още веднъж да цитирам нещо уникално по своята наглост и по своя тепегьозлък, изречено от горецитирания нещастен и продажен червей:




Той цитира данни, според които 30-40% от всички осъдените са роми, а половината от затворниците също са представители на този етнос. Това показвало, че под ударите на закона най-често попадали най-слабите и онеправданите.
16 Август 2004 08:11
Нормалната
РЕАКЦИЙ
на едно Общество
когато Държавните и т.п. институций
Не могат да му Гарантират и осигорят сигорност и неприкосновенност на собственностите
е под някаква Форма
да Си организира
своята САМОЗАЩИТА !!!
Ситуацията по Българско
е Трагична!
Обикновенния Българин
не само че Не му осигорена елементарна реална
защита от посегателства
върху личността му
и неговите собствености
но с мълчаливото и толерантно поведение
на Властимащите и т.п. институции
е подложен на долнопробни издевателства от разни криминализирани и мафиотизирани елементи .
Затова е краино Необходимо
Организирането на САМОЗАЩИТА на Обществото
и в Случая мисля че Тренчев е ПРАВ!
Обществото е в Право да се САМОЗАЩИТИ
дори ако се и се наложи и със силови методи!
Недостоино е,
под каквито и да е Мотиви и Форми
да продължават
да се толерират Престапни Криминални групировки и елементи и да се Дискриминизира обикновенния Гражданин.
След като Институциите и т.п.
не успяха и неуспяват да Узаптят тези криминални елементи то КРАИНО време е това да се направи от самоорганизираното се Гражданство ...
С БОЖАТА Помощ,
УСПЕХ,
В Благородната Ви Мисия
Наши Сънародници!

16 Август 2004 08:54
steppen,
изпреварил си ме!
Бати логиката! Някой в този форум се беше опитал да хвали Хелзинкския лапач. Ще ме извинява ама освен, че е готов на всичко да "усвои" финансиранията, е и тъп като гьон.
"а половината от затворниците също са представители на този етнос. Това показвало, че под ударите на закона най-често попадали най-слабите и онеправданите."
Може би иска да каже, че са и невинни?! Или може би, че % от престъпленията извършени от роми е много по-малък, тъй като тях обикновено ги вкарват в затвора, а останалите не! Лайно!
Редакцията дали няма да го покани този лапач да отговаря на форума.
16 Август 2004 09:05
Мнението ми за българските ( тва условно ) правозащитници не се е променило - прехранващи се от някой социален проблем ( циганският определено се оказа доходен предвид резултатите от Страсбург), или измислящи проблем за доказване необходимостта от собственото им съществуване ( спомнете си темите за правозащитния фашизъм преди няколко месеца ).

В случая ето личния ми опит.
В продължение на няколко години из махалата ( идеалния център на Бургас с къщи и неголеми кооперации ) цигани отваряха входни врати и забърсваха обувки, дрехи, чанти и всичко, което може да се докопа за 3-4 секунди. Мен са ме "посещавали" 7-8 пъти. Дори веднъж, когато подгонихме нахалниците, си изтърваха в двора лоста за взлом.
Не мислех, че може нещо да се направи и не се бяхме обаждали в полицията.
Преди година, обаче, съвсем неочаквано полицията сама ме посети ( да са живи и здрави момчетата, които се грижат за района ). Втрещих се като изброиха и описаха нещата, откраднати от моята врата - дрелка, маратонки, дрешки. Оказа се, че сред комшиите имало спринтьор, който успял да хване двама цигани. Те пък си признали всичко къща по къща, вход по вход и се получил списък на два листа голям формат. Това не се ли наричаше рецидив???
Полицаите ме помолиха да дам официално показания, за да могат да предприемат съответните правни действия. Не ставаше дума да се върне откраднатото - то било вече продадено. Ставаше дума за това, да се приберат на топло крадците, да разберат потенциалните крадци, че в този район ще ги ловят и осъждат, и да се спре този постоянен тормоз.
И аз, и комшиите ходихме до районното управление на полицията, давахме показания, писахме молби, въобще направихме това, което е необходимо, за да се задейства законът.
Преди известно време момчетата от полицията ни се обадиха, за да ни предупредят, че съдът е пуснал крадците, защото стойността на откраднатото била относително ниска.
-
В заключение - за да се стигне до определено спорните и неприемливи за мен идеи на господин Тренчев, значи че законът не ни защитава ефективно. Това е.
А правозащитниците първо да поработят с подзащитните си, защото никой не влиза в циганска къща да краде и бие, нали?
16 Август 2004 09:11
Не циганите, а политиците трябва да трепем. Тренчев в затвора.
2020 г циганите ще бъдат повече от нас, ще станем като ЮАР. Не ми се мисли, какво ще стане, ако те решат да си връщат.
16 Август 2004 09:19
На тези червеи правозащитниците парите им идват от ционистки фондове. Беше казано вече, че целта на ционистите и юдомасоните е вавилонизация на света с последващо разбиване на държавите на враждуващи помежду си етнически територии, лесни за контрол, манипулиране и ограбване от страна на управляваните от ционисти и юдомасони САЩ. В частност ние вместо дружно и организирано да си градим и управляваме страната в полза на нас си, трябва да хрантутим и търпим смрадни крадливи и мързеливи мангали и нагли враждебни турчуляци. Това е древен номер на чифутите, изпипан до съвършенство от ционистите - сблъсквай отделните части на един относително хомогенен народ, насъсквай срещу него отделните етнически пришълци, давай с огромни лихви назаем на едните и другите и потривяй гадни ръчички. Обаче накрая идва Видовден и за чифутите. За този ден трябва ние българите да се приготвим надлежно, никакво повече спасяване, всекиму заслуженото. Скоро в Щатите ще подгонят кърлежите. После ангалите ще видят какво се полага за престъпници и неблагодарни изроди. Мръсна гад! От оскъдния си залък отделяме за помощи и надбавки, а те ни малтретират и крадат.
А правозащитниците са проклетници, натрупали тежки грехове срещу Бога и хората, не им завиждам, защото клетвите ще ги гонят до девето коляно. Грешните ционистки пари, които вземат, ще им излязат много много горчиви.
16 Август 2004 10:13
Абе няма ли някой, учил математика, да му обясни на Кънев че посочените цифри не доказват избирателност, а само неспособност на съдебната система да отметне цялата, затрупала я като лавина, работа?


Някой да му набие в кестенката, че щом от 6000 осъдени половината са цигани, това може да се приеме с голяма доза вероятност за представителна извадка, което пък потвърждава, че половината от онези 800 000 пресътъпления, ставащи годишно, са извършени от цигани.


За последното има и косвени потвърждения. След като се знае броя на циганите в България, след като се знае, че са неграмотни и безработни ОЧЕВАДНО Е, че преживяват с кражби, измами, мошеничества, просия и т.н. Почти всички тези дейсности са престъпни и се извършват ЕЖЕДНЕВНО.



Кънев, прочети това и ела в редакцията на СЕГА, да отговаряш на въпроси!
16 Август 2004 10:32
Г-Н ИВАНОВ, още малко и ергенски данък ще поискате.човек трябва да има толкова деца, колкото може са си позволи да издържа.Лесно е да се създаде дете, но трудното е след това.
А на правозащитниците щте кажа да се захванат с защитата на правата на продадените бебета.И да не ми излизат с приказки за тежкото маотреално положение на мангалите-"родители".
16 Август 2004 10:37
Писна ми от циганите.
Годишно в България се извършват около 800 000 престъпления, сигналите за тях в полицията са около 100-200 хиляди, едва 30-40 хиляди от тези случаи се разследват и има присъди, а осъдените ефективно са едва около 6000. ... 30-40% от всички осъдените са роми, а половината от затворниците също са представители на този етнос.
Въпрос - това не е ли избирателно преследване не на циганите, а на останалите етноси? Доколкото знам, 80% от престъпленията се извършват от цигани, а те са само 30-40% от осъдените и само половината от затворниците, а не 80%. Кънев защо не се погрижи за справедливост по този въпрос?

Редактирано от - Писна ми на 16/8/2004 г/ 10:58:47

16 Август 2004 10:37
Колко е лесно да бъде одобрено мнението ти в този форум - достатъчно е да кажеш нащо от сорта на "мангалите на сапун!!!", "айде да ги трепем!" и нещо от сорта, и веднага получаваш аплодисменти и комплименти!
Е, аз нямам за цел да получа опздравленията на хора, които мислят не по-различно от хората с белите качулки в САЩ...
За това и ще ви питам: Форумци, замисляли ли сте се някога какъв щеше да бъде живота ви ако вместо в своето уредено семейство се бяхте родили в някоя махала?? Ако вместо да си играете на двора родителите ви бият и ви учат да крадете, като по този начин крадат от вас собственото ви детство?
А какво е да сте родител, който няма елементарни познания, живее в нищета, чуди се как да нахрани децатам, с какво да ги облече?? Казвате : "Ама те само крадат!" - а кажете ми, бихте ли наели цигани във своята фирма?? Няма ли държавата да им осигури достъп до пазара на труда - и не ми кзавайте : "Ама те са мързеливи!". Познавам цигани, които си работят наред с "българите" (в кавички, понеже и циганите са си българи!), че дори са и по-продуктивни от повечето! Понеже знаят, че загубят ли си работата, трудно ще убедят друг работодател да ги вземе! При това много от българите за съжаление са същите крадци на дребно като повечето цигани - няколко пирона могат дори да откраднат от фирмата, където работят - ей така, за идеята!
Какво печелим като подклаждаме повече омразата си към този етнос? Мир, спокойствие? Айде айде ... И не ми казвайте : "Теб щото не са те обирали, за това така говориш..." - и на мен като ученик ми откраднаха две така чакани стипендии от джоба в един рейс Но въпреки това ... не ги мразя! Съжалявам ги! Понеже НЯМАТ избор!
16 Август 2004 10:51
Слънчо евалла брато !
Ромите както може да се досетите от името са потомци на римляните ! В България само 1% от населениението е римско затова нищо чудно це затворите са пълни с цигани и мангали ! След като тези римляни извършват 30-40% от престъпленията нищо чудно че 69-59% от престъпленияна в България се извършват от цигани и мангали ! За престъпленията извършени от "българи" в извън България тази процент е по висок - спомнете си статиите от преди дни "Продадени Български бебета !"
Че кой българин ще си продаде детето - няма такива, това е животинско отношение , а кого лаят кучутата когато върви по улицата - само мангала защото е животно.
И какви са тези юристи на БХк - най-вероятно банда мангали завършили с рушветите на цар Киро ! Образованието ние лошо вече ! Суло и Пульо влиза и завършва университет ! Няма значение дали е легитимен или не защото има и такива които издават дипломи !
А иначе мангалите и за сапун не стават тъй като сапунът ще цапа вместо да мие !
Трябва да има ясно разделение в паспортите - Бълганрин, Магал от българия, Турчин от България, Педал от българия и др. Стига сме били толерантни ! Няма кой да ни торира из света след като мангал с паспарт на който пише Българин си е продал детето някъде !
Fuck off на ромите, мангалите и другите изчадия де се ширят из Българските земи и по света !
БХК майната ви !
16 Август 2004 10:53
Auset, всъщност какво предлагаш?
Да ги считаме за невинни по рождение ли? Не важи ли подобна бедност и за огромен брой хора от останалите етноси в България? Защо те не крадат и не извършват други престъпления така масово и нагло като циганите?
А за продуктивност не ми говори - опарих се с тях и никога повече, ако зависи от мен, няма да имам вземане-даване с тях.
16 Август 2004 11:00
И още нещо !
Нека разрешат притежаването и използването за отбрана на огнестрелно оръжие за да преброим убитите в чужди дворове, фирми и собсвености !
Най вероятно процента на мангалите ще се увеличи на 110%!
Че сега жертви има само от мирното население !
Това не е ли геноцид господа от БХК !
16 Август 2004 11:05
AUSET,
мнооого си либералн, ама си противоречиш. Нали познаваш работещи чигани-кой ги е взел на работа, нали никой не ги иска.Мой близък работеше в фирма със двама цигани и каза, че са големи работари и готини хора.Който иска да работи намира начин, а който го мързи намира извинение- това е!
16 Август 2004 11:11
Отново дойде на моите думи- при днешната ситуация в правосъдието и полицията, циганите ги оправя само бой! Схте ви дам пример.Тук в Чехия, майките на малките си деца вземат та ги хванат за ръката и им натиснат един пръст на горещата печка. Много ги боли, ама оттогава през живота си не пипат горещата печка. Та и с циганите - ако им удариме един як бой, когато ги хванем, че крадат или вредят по друг начин, втори път няма там да се покажат. И накрая един трик - когато им ударите няколко тояги по петите хем боли та ще се напикаят, хем неоставя следи, хем немогат няколко дена да си стъпят на краката. Знаете приказката за неволята още от училище- когато неволята не дойде, ще трябва сами да си оправиме колата, нали?
16 Август 2004 11:12
"Писна ми",
не предлагам да ги имаме за невинни по рождение, а да НЕ ги имаме за ВИНОВНИ по рождение. И в какво се изразява твоето "опарване"? В една фирма, над която имам наблюдения, няма по-"цигански" номера от тези, които "чистите" българи въртят един на друг (на принципа "не на мен да ми е добре, а на Вуте да му е зле". А единствената циганка, която работи там, е спретната, жизнерадостна жена, за чийто етнос говори само леко по-мургавата й кожа. И когато беше в болница, другите работнички ходиха специално да я посетят. И не им пукаше дали е циганка въобще. Това трябва да е модела за взаимоотношенията с циганите, а не възгласите като в многото горни изказвания!
16 Август 2004 11:17
gery7,
вече споменах, че в тази фирма има само ЕДНА циганка ... Айде не се прави на неразбиращ - дискриминацията спрямо циганите е толкова очевидна, че няма на къде повече! Те просто не могат да се конкурират с българите на едно интервю за работа - понеже са цигани! А да не говорим колко от "българите" са неграмотни, крадат на дребно за да преживяват и нямат една диплома в джоба си! Майстор-строител, с който се "сблъсках" наскоро, е жив пример за това : "българин" с вид на дългогодишен алкохолик. Намирам сред интрументите му една слушалка от стар телефон, с висящ отрязан кабел. "За какво ти е това?" - "А, намерих го до един казан. Ама тя слушалката като нова! Как да не я прибера, може да послужи!" - това е то "българщината" После циганите били такива и онакива!
16 Август 2004 11:27
В едно село в Средна гора живее семейство "българи" с много деца. Бедни са, мизерстват. Селото вижда това и решава колкото и да мизерстват всички да им помогнат. Събират дрехи за децата и подаряват цял чувал с детски дрешки на майката. Какво обаче прави тя мислите? Като дошла зимата ползвала дрехите за да си поддържа огъня с тях, да се грее! Освен това същите тези хора се хвалеха в цялото село, че са си продали последното дете!! Пият в кръчмата, разправят съселяните им, хвалят се и се радват, че са изкарали пари. ДОри и чершят другите... И това НЕ СА цигани!
16 Август 2004 11:36
austet,
може да е трудно-намирането на работа, но не е невъзможно.Сам казваш, че хората в тази фирма уважават жената и това не е само там.Но какво ще кажеш за търговците на деца?
А за мангалите от български произход-тояга.
16 Август 2004 11:42
Auset
Всеки народ си има свойте Научно Фантастични разкази и фолклор ! Ти си доста повърхносен ! Защо мислиш че щом един човек е по черен на цвят и той непременно е циганин , а щом някой е по бял и той е българин ! Има и по черни българи и по черни цигани ! Искам да ти кажа че можи би тажи жена в измислената от теб фабрика е българка а хората от измисленото от теб село в Стара планина което и така не ме се чу името са цигани ! Ти си прав за да казваш "Цигански работи " както се казва "По делата ще ги познаете! " .
Бъди здрав и весел циганин, мангал или ром - както ти харесва .
16 Август 2004 11:51
gery7,
предположих, че ще стане дума за продажбата на деца : темата е актуална, разбирам. За това погледни горния ми постинг.
Кило и Канче,
до колкото те разбирам според теб не е циганин този, чиито родители са цигани, а този, който престъпва закона и прави "цигански работи". Нещо май говорим на различни езици! Това, което ти определяш като цигани, не са етническите цигани, за които аз говоря, а просто българи (независимо дали са цигани, турци, евреи или каквито там може да са) с определен стериотип на поведение!
Ти си доста повърхносен ! Защо мислиш че щом един човек е по черен на цвят и той непременно е циганин , а щом някой е по бял и той е българин ! Има и по черни българи и по черни цигани !
-сигурно съм "повърхностен" и за дето мисля, че щом някой е с черна кожа, то той е с африкански произход? )
А "измисленото село" се казва Върбен, община Брезово. А относно жената в "измислената фабрика" (всъщност фирма за пакетаж на хранителни продукти), то тя сама се определя като циганка и не се срамува от това, напротив - гордее се с етническата си принадлежност - което е и РЕДНОТО в случая!
16 Август 2004 12:09
Бързам да напиша нещо което не е научна фантастика като тази на Auset за да не ме обвини наглия мангал в плагиатство !
Аз съм от един малък град - Харманли !
Там познавам двама души които се ожениха за циганки ! Щте ви цитирам имена по надолу да не излезе изхвърляне като изпразняка Auset.
Та тези мъже се ожениха за мангалки, всички си мислеха, защото българите сме толерантни към всякаква измет, че щом ти са българи всичко ще бъде наред. Да ама не - къщите им скоро заприличаха на коптори защото един човик не може да исчисти това което 3-ма други осерат. Бяха ги били мангалите - едва не умряха.
Който иска да направи проучване дали не лъжа като Auset да ми пише на адрес: hristodh@maol.bg ще му дам някакви данни за тях - не всичко но достатъчно да си направи проучването!
Може и да съм закъснял с постинга щото съм на дайъл-ъп и имам друга работа !
16 Август 2004 12:09
Auset, пак те питам какво всъщност предлагаш?
От писаното от теб излиза, че циганите са невинни по рождение за целия си живот, независимо какви престъпления извършват, защото родителите им ги били направили такива (крадци, престъпници, ...). Това всъщност е практически точно обратното - от написаното от теб излиза, че те са виновни по рождение, заради родителите им, които ги правят престъпници от малки.
Нещо да осъзнаваш, че си противоречиш, както и с уж добре работещите цигани, които никой не взимал на работа.
16 Август 2004 12:14
Auset,


Остави настрана единичните примери. Отделни случаи винаги е имало. Става дума за нещо друго.


ЦИГАНСКОТО ОБЩЕСТВО Е ЕДНО ИЗКЛЮЧИТЕЛНО КОНСЕРВАТИВВНО И ЗАТВОРЕНО В СЕБЕ СИ ОБЩЕСТВО.


Ето това е проблемът. Той е техен и като следствие рефлектира и върху нас. За ситуацията в която се намират НИКОЙ НЕ ИМ Е ВИНОВЕН ОСВЕН ТЕ САМИТЕ. В продължение на 45 години социалистическа власт, когато всички бяхме еднакво бедни и с еднакви възможности, дори и при масовите кампании за образоване и култивиране и приобщаване тази етническа група продължи да си кара по нейно му.


Когато една страна е в икономическа криза - пешкира го опират неграмотните и неквалифицираните. Не може да се оплакваш, че държавата не се грижи за теб, след като ти не се грижиш сам за себе си. Печален факт е, че за онези 45 години и за последните 15, сред стотиците хиляди цигани, така и не се намериха 50 души... какво говоря - двайсе души с образование, интелигентни, проумяли трагедията на етноса си, които да тръгнат да работят за ограмотяването, за пробуждането на този етнос, за цивилизоването му.


Какво се иска от държавата? Да излее всичките си ресурси върху тях, за да може да ги цивилизова? Справедливо ли ще е това спрямо милионите други, които съвестно поддържат тази държава жива?


НЯМА АБСОЛЮТНО НИКАКВА ИЗБИРАТЕЛНОСТ, ДИСКРИМИНАЦИЯ И ПРЕСЛЕДВАНЕ НА ЦИГАНИТЕ В БЪЛГАРИЯ.


Ина нежелание за интеграция от тази група и непрекъснат сремеж да тръби, че държавата е длъжна да й дава.


Ето затова разни тикви като Красимир Кънев, дето да им се чуди с каква съвест говорят за подобни неща предизвикват гнева на хората. Не може да се слага каруцата пред коня. Съвсем естествено е обществото да е настроено спрямо тях, НЕ ЗАЩОТО ТЕ ИЗОСТАВАТ, А ЗАЩОТО ОТКАЗВАТ ДА ВЪРВЯТ В КРАК С НЕГО.


ПП
Както предлагаше тук Старшината, да им отпуснат 15% квота от бюджета, и бройките в щатовете и във всички други сфери на обществения живот, но да им въведат задължително висше образование. Получаваш облагите, след като си показал себе си способен. Тогава няма да имам нищо против циганите да управляват държавата.
16 Август 2004 12:16
И аз повтарям:
"Писна ми",
не предлагам да ги имаме за невинни по рождение, а да НЕ ги имаме за ВИНОВНИ по рождение. И в какво се изразява твоето "опарване"?

Трябва да се "счупи" това порочно колело - предаването на "занаятите" от сорта на крадене и джебчийство. Това според мен може да стане като се осигури равноправие при кандидатстване за работа! Понеже дискриминация има! Или ще отречеш, "Писна ми"? И не са виновни по рождение, просто старта, който им се дава е много различен от тези на останалите етноси
16 Август 2004 12:21
Кило и Канче,
едно просто сравнение на тона и езика на двама ни показва на кой може да се вярва повече! Благодаря ти искрено за обидните епитети, защото чрез тях само доказваш на останалите малко интелигентни форумци каква е културата и възпитанието ти и до колко на сериозно трябва да се взима мнението ти - аз нямаше как да им докажа това по по-достоверен начин!
Интересно ми е какви данни можеш да дадеш? ЕГН-та, адреси, имена ... ? И какво като ги получи някой - вече е длъжен да вярва на казаното от теб?
16 Август 2004 12:29
Виолета,
ами тогава ако ние решим да си връщаме?
============================
И не разбирам защо се спори ( Кънев го разбирам - "усвоява" и е тъп )? високата престъпност сред ромите факт ли е? Ако е факт, не е ли редно да се вземат мерките предвидени в съществуващите вече закони? Ако е редно, защо държавните органи да не ги прилагат? Ако не не ги прилагат, защо обществото да не вземе мерки - или нови закони или "ДОТ"(нали така се казваха едно време "доброволни отряди на трудещите се"?
За да е против Кънев срещу идеята на Тренчев, по пътя на логиката не трябва ли да отговори на останалите въпроси. Нали е ПРАВОзащитник - защо не гракне, че не се спазват законите спрямо циганите.
Може би Тренчев трябваше да предложи "гвардия за прилагане и спазване на законите от ромското население"?! Може би звучи по-добре, но променя ли нещо?
16 Август 2004 12:30
ХИТЪР 5-ЪР,
много си прав братче, ама ПП не ми харесва- никакви 15% привилегии никому, да си кандидатстват на общо основание.А тъпите правозащитници да съдят работодателите, ако могат да докажат нещо.
16 Август 2004 12:31
Auset
Стига говори глупости че ми писна вече !
Ти какъв равен старт предлагаш да им дадем! Да им дадем по няколко хиляди долара преднина или няколко десетки години развитие преднина ?
Щото аз също не съм вързал и цъфнал и ми трябват пари, ама не съм тръгнал да крада и прося, а още по малко ще си продам децата в чужбина - макар че биха ми дали повече пари от колкото на мангалите !
16 Август 2004 12:39
Auset
Прав си - мога да дам имена и адреси - нещо което ти не можеш да дадеш ! Защото си далеч от истината !
Колкото до езика извинявай за него ама ми омръзно да ме манипулират !
Който иска равен старт да докаже че е готов за него !
А една птичка пролет не прави ! БП
16 Август 2004 12:41
През миналата седмица докато всички бяхме на работа и в кащата сами са баба ми и дядо ми които са на по 75 г в двора са влезли тумба цигани и са си "взели" това онова. Естествено те не са посмели да излязат за да не ги пребият.
Почти по същото време в съседната къща където живее сама една баба на около 75г, 5-6 цигана я пребиват и понеже жената е бедна и нямало какво да й откраднат са и задигнали бурканите с компоти и друга зимнина.
Ако на някой му звучи като филм може да дойде в Самоков и до провери каква е действителността - цяло лято хората работят по нивите и накрая един домат да не хапнат, защото с колците ги крадат.
И не е така само тук.
16 Август 2004 12:54
Auset, прочети си написаното от теб в 10:37:57, който аз коментирам и не се први, че не разбираш какво съм написал. Използваните "невинен по рождение", означава нещо много просто - не може да се оправдава престъпност с това, че някой бил възпитал по този начин престъпника още от малък. А твоето "виновен по рождение" в контекста на написаното от теб в 10:37:57 как ще го тълкуваш? - Циганите според теб, били възпитавали децата си още от малки да са престъпници и това какво означава - невинни или виновни по рождение? Има закон и той трябва да се спазва от всички еднакво, без значение на етноса, а сега какво е - закона важи за всички, освен за циганите, те каквото и да направят били невинни.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД