:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,709,497
Активни 626
Страници 20,427
За един ден 1,302,066

Либия заменя живота на българките срещу пари

СНИМКА: РОЙТЕРС
Абдел Рахман Шалкам - вдясно
Либия предложи официално нова сделка за българските медсестри - пари за болници и лекарства срещу живота на нашите сънароднички. За първи път Джамахирията призна, че проблемът е хуманитарен.

"Смъртните присъди автоматично ще отпаднат, ако на заразените с вируса на СПИН либийски деца бъдат осигурени болници и лекарства", заяви либийският външен министър Шалкам на среща с външния ни министър Ивайло Калфин в Барселона. Двамата участваха в срещата на Евросредиземноморското сътрудничество.

Ако роднините на заразените деца се съгласят, присъдите ще отпаднат, добавил първият дипломат на Триполи и подчертал, че София и Триполи имат споразумение за размяна на затворници.

Шалкам борави с една и съща материя, но я поднася по различен начин пред различна аудитория, коментира пред "Сега" арабистът Владимир Чуков.



Още - в "България"
34
3971
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
34
 Видими 
28 Ноември 2005 21:21
"Смъртните присъди автоматично ще отпаднат, ако на заразените с вируса на СПИН либийски деца бъдат осигурени болници и лекарства", заяви либийският външен министър Шалкам...
Та да си дойдем на думата! Лошото е, че сме се оставили ние да бъдем изкупителните жертви.
28 Ноември 2005 21:33
Те това е - наглата тарамбука си е нагла тарамбука.


От собственото им безхаберие и мърльовщина са заразени над 400 деца. И после с наглост и фанатизъм намериха изкупителни жертви - нашите медици, не и без помощта на мръхльовците от правителството на България.



Като видяха, че номера им не минава, удариха го на гнусен пазарлък - дайте парици, че да пуснем вашите.



Кукиш, тъпи и нагли тарамбуки. Пускате ги и ни се молите да не ви искаме компенсации за цирка, дето въртяхте 8 години.
28 Ноември 2005 21:56
Най-сетне. Има надежда. Дано.
28 Ноември 2005 22:41
Да хванеш невинни чужденци, да им скалъпиш обвинения, да ги осъдиш на смърт и след това да искаш откуп от съответната държава!!! Това си е терористичен акт с вземане на заложници. И съответната държава да се съгласи да плати откупа!!! Чули ли сте някоя държава някога да е плащала откуп на терористи?
Че то всяка държава, като го закъса с финансите и може да приложи този либийски метод за набавяне на средства. Какво й пречи и на нашата държава да скалъпи процеси срещу, да речем, петдесет либийци, пребиваващи в България. И после да разменим осъдените сестри, срещу осъдените либийци. Нещо пречи. И то е, че не е лесно да се скалъпи процес и съответни обвинения. Не можеш да си ги изсмучеш от пръстите. Все трябва да има нещо, за което да се хванеш.
Моето мнение е, че нашата държава трябваше да се ангажира с осигуряването на справедлив процес. След като са невинни, при справедлив процес невинността им ще бъде доказана. А не с позиция, че сестрите непременно са невинни и на всяка цена трябва да бъдат освободени. Проблемът трябваше да остане в рамките на правото, а не да се политизира. И върха на политизирането е, че Великите сили поставят ултиматум на Либия- или освобождавате сестрите, или стоите в международна изолация! За какво право маже да сеговори тук.
Някой веднага ще изреват- ама те са невинни и Кадафи е скалъпил процеса заради ....да не повтаряме писаната по-горе и преди нашенска аргументация. Ами като Кадафи е скалъпил процеса заради негови си причини- за пари или за неговия терорист, или за замазване грешната му политика, ами защо това не му се каже в очите? Да му се заяви от нашата държава- ти си държавен терорист и изнудвач! Ти си инсценирал този процес! Ти си изфабрикувал доказателствата пред съда срещу българските граждани, за да може да ни изнудваш за пари! И всякакви подобни. Но то не му се казва. Мъчат се оттук, оттам, но дипломатично да решат въпроса. И причината е, че те не са напълно невинни. Адвокатите им казват-аман, ние повече не можем да направим. Делото е в ръцете на политиците. Чакайте бе, нали са невинни!? Как така не можете нищо повече да направите? Какво сте направили досега? Ние съвсем не сме наясно. Ако са напълно невинни, искаш нови експертизи, представяш свои доказателства. Дайте ваша версия за заразяването на децата, която напълно да елиминира вината на сестрите! Ако съдът не иска да приеме вашите доказателства, тогава търсете подкрепа от международната общност. Но всичко в рамките на правото. Какво сте предложили, което съдът не приема? Кой да ти каже?
Аз съм против плащането на откуп за обвиняемите български граждани. Или да се приеме закон, който да задължи българската държава да води дела в защита на всички обвиняеми българи зад граница, независимо в какво се обвиняват. Финансова подкрепа, обезщетения и всичко, каквото се иска сега за сестрите, това да се осигури за всички български граждани. Дори законът да третира само обвиняемите в страните с диктаторски режими. Или в арабските страни. Или дори само в Либия. Но изплащането на компенсации или кръвнина, разноски по делата и т.н. да става на основата на закон, който да осигури равна защита на всички български граждани от страна на държавата. В противен случай ще си мисля, че плащането се извършва само за специални хора, в случая сестрите, зад гърба на които стоят определени сили и институции. А това не говори добре за тяхната невинност.
По същия начин беше невинен и Сергей Антонов.
28 Ноември 2005 23:02
Проблема Зую е, че на либийската държава няма да и пука и само ще се вкараме в разходи.
28 Ноември 2005 23:49
Къде е фрегатата "Дръзки"??
28 Ноември 2005 23:54
И що требеше да ги ручат тия жеби до сега, вместо да бият пазарлъка по отрано?
29 Ноември 2005 00:24
За да видят колко ни е акълът...
29 Ноември 2005 00:44
Шибана държава !
Цялата каша я забъркаха виетнамците , но понеже имат по-добро правителство от вашето , успяха да измъкнат всички навреме !
А на всичкото отгоре , сега ще трябва и да плащате!
Разбире се , не правителството.
Вие уважаеми другари и другарки !
29 Ноември 2005 02:35
Е как може да шишалкавят толкова време за нормални неща. И без процеси, никой няма да им откаже помощ с болници и лекарства.
29 Ноември 2005 07:16
Тези мазни цигани най-после признаха какво точно искат- ПАРИ, откуп. Това е меко казано изнудване. Абе направо си е терористичен акт. Либия трябва да бъде третирана като държава-терорист, а кадафи трябва да бъде заловен и съден подобно на садам.
29 Ноември 2005 07:52
Пазарят се като турчин на "капалъто"
29 Ноември 2005 08:54
Ти му думаш, оно рупа ли, рупа!
Нито България, нито Щатите, нито ЕС досега са посмели да нарекат Либия държава-терорист, нито да обвинят Кадафи, че е скалъпил процеса с медсестрите, за да изнудва други държави. Просто защото нямат основание за това. По процеса са били задържани и други българи, двадесетина ли бяха, които впоследствие са освободени. Защо за тях никой не си спомня? Те със сигурност са в България. Нека медиите поне тях да интервюират. Защо ги крият тези хора?
Аз се чудя как може да има толкова слепи и инатлии българи!
Те за това всеки, който ни набара, ще ни клеца. Руснаците, като искат да ликвидират папата, няма да използват поляци или унгарци. Знаят къде минават номерата и кой народ най-лесно може да го надървиш в желаната посока.
29 Ноември 2005 09:46
ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
Предлагам да арестуваме десетина либийци, да изфабрикуваме обвинение, да ги осъдим, за съжаление само на доживотен затвор, и след това да обявим, че автоматично ще ги пуснем, ако Либия осигурява по 100 000 барела дневно безплатен нефт.
29 Ноември 2005 10:19
Ами ако са виновни?!?
29 Ноември 2005 10:26
За установяване на вина трябва да има безпорни доказателства, а не измукани от пръстите "факти".За атентатора от Локърби беше категорично доказано - по всички закони на правосъдието, били те християнски или мюсюлмански - участие и вина, докато при нашите сестри всичко се базира на косвени доказателства и неясната теза, че за убийство се отмъщава с убийство.
29 Ноември 2005 11:57
A_Taka те не са виновни ама предполагам 4е от некомпетентост сега висят там, Те и от правителството естествено 4е имат вина 4е не ги изтеглиха по рано но... нямаха опит тогава предполагам 4е при следва6т слу4ай (дано да няма) 6те действат дале4 по барзо ако са си взели поука!
29 Ноември 2005 13:43
Пак да повторим: България
трябва да каже недвусмислено
на своите граждани в Либия,
че Либия е изродска, шибана
диктатура с налудничав
диктатор и тъпо, шовинистично
население, така че всеки
българин там пребивава на
СВОЯ ОТГОВОРНОСТ.
Ако стане каша като тази,
ще може да се каже,
"Предупредихме Ви, но
Вие избрахте да отидете
там сами!".
29 Ноември 2005 13:56
Когато процесът се отложи последния път DPA писа накратко: "...българските медицински сестри, осъдени на смърт ЗА ЕКСПЕРИМЕНТИ с либийски деца..." Те не си го изсмукват от пръстите, все са чули и ръзбрали нещо конкретно за да го продават на други, защото DPA си продава новините. Само ние говорим още за скалъпен процес.
Зую, много
и с уважение
29 Ноември 2005 13:58
Еми да , какво искате от терористи-братя на комунисти!
Само парата ги интересува, биха продали ио родната си майка тези арабески гадни

Редактирано от - Tzistia на 29/11/2005 г/ 14:00:39

29 Ноември 2005 15:35
"А ТАКА" е формен идиот. Без извинение.
29 Ноември 2005 16:34
Българките са виновни. Не в това, в което ги обвиняват, но са виновни. И проблемът действително е в справедливостта на процеса. Но колко българи вярват в справедливостта на собствената ни съдебна система? И колко българи вярват, че ако българките са виновни, те трябва да бъдат осъдени? Ако това се беше случило у нас, нямаше ли много от тези, които най-гръмко настояват за незабавно освобождаване да искат връщане на смъртните присъди? А в какво са виновни българките - в това, че са продължавали да работят само заради проклетите пари в среда, в която уродливото неспазване на елементарна болнична хигиена е било редовна и нормална практика. В това, че са се инфилтрирали, или поне са дали възможност да се мисли, че са се инфилтрирали твърде добре в либийскто общество, забърквайки се в купони, незаконен алкохол, подозрения в незаконни сексуални връзки и т.н
Както ние казваме, че арабите са тарамбуки, мангали и пр. да помислим какво те си мислят за Бае Ганя и Кака Ганка, които чудесно ни представят в Либия и на други места. И затова исканията на българите минават все някак под мотото"Дайте да ги измъкнем", а не през настоятелни, точно поставени и принципни искания за справедлив процес. Защото по отношението си към съда ние не сме много по-различни от либийците. Ако ме питате мен, аз не вярвам в справедливостта на българската съдебна система. Либийската ще да е по-зле, ама колко точно? И всяко политиканстване по въпроса ме кара да си спомня случая с британския младеж, осъден на 15 години затвор. Като се сетя, колко убийци и изнасилвачи се разхождат с дебелите си вратове свободно из България, е ... Питам се, просто се питам.
29 Ноември 2005 16:36
29 Ноември 2005 17:38
Справедливостта на българската съдебна система!!!
Че отидете и направете проучване в българските затвори и ще установите, че над 95 процента от осъдените са бити по време на предварителната проверка в полицията.
Вие как си представяте, че се разкриват кражби например? Имаш съмнения в цигането, че е свило мобифона на министерския син, но не можеш да намериш вещественото доказателство- самия мобифон. Насиняваш му от бой дланите на ръцете и табаните. Те не се насиняват, не остават следи, но боли ужасно. И циганчето в един момент пропява и издава, че е скрило мобифона в къщи, в библиотеката, под капака на пианото. Тогава предупреждаваш цигането, че ако те е излъгало душа да му е яка, вземаш необходимите поемни лица и протоколи и поемаш към дома на заподозряния. Извършваш обиск или претърсване и изземване, намираш мобифона на посоченото място, изземваш го в присъствието на поемните лица, съставяш законосъобразен и четлив протокол, изпращаш мобифона за снемане на отпечатъци, където намират отпечатъци от пръсти на циганчето. И имаш необоримо доказателство в съда, че циганинът е извършител. Но истината е, че ако не е бил боят, цигането никога няма да признае, ти никога няма да намериш мобифона и ще отчетеш още едно неразкрито престъпление. Това е най-елементарен нагледен случай. Но в 95 процента от случаите се налага малко или повечко бой, за да се издокара работата за съд. Друг вариант. Имаш съмнения, но не можеш да намериш краденото. Бой, бой, бой и научаваш кои са съучастниците. Претърсваш домовете им и в някой от тях намираш нещо от краденото. Бой наред и те започват да свидетелстват един срещу друг. Обикновено, групата натоварва някой с основната вина, или най-малко виновния свидетелствува срещу другите. По този начин осигуряваш и свидетели очевидци.
Такава е кухнята на българското правораздаване. И в момента, не в миналото.
Да не говорим, че "убийците" на Луканов са осъдени с доказано, единствено на базата на изтръгнати с мъчения показания. При тях съдът прие за свидетел Ботю Ботев, който разказа какво те са му признали по времето, когато ги е измъчвал. Но будните съвести от форума мълчат като бити задници по случая. Няма кой да ги надърви чрез средствата за масово осведомяване.
29 Ноември 2005 17:52
Много е жалко, когато едни мангали ни се подиграват.Но ние сме свикнали.Та нали и у нас си е така.
29 Ноември 2005 18:17
След това изявления в стил "право куме та в очи" все още чакам официална реакция от Калфин и Ко. ...... Ако въобще има, де ?!
29 Ноември 2005 18:39
Nickolas,
много хора не вярват в невинността на подсъдимите, но си трайкат. Спестяват си ругатните от сляпо вярващите. Това не трябва да е така. Нека следващият, който реши да използува нашенци за някаква завера, да се замисли и да се откаже.Под страх, че все ще се намерят някои зуювци, които да се обадят.
29 Ноември 2005 19:03
Нъпълно съм съгласен! Че как ще се усъмниш в невинноста им бе! Ъмчи те са българки ... и майки! С 5 удивителни накрая на изречението. Веднага ревват. Скалъпен процес, съшит с бели кОнци. Да, ама издържал пред DPA, UPI и 5-6 вестника, още толкова консула/посланика на европейски страни.
Аз постоянно задавам въпроса: Защо първо писаха че са били изнасилвани многократно, а после се оказа, че нямало такова нещо?
И защо двете като "не са издържали на мъченията" , другите три са издържали? Не са ли ги мъчили еднакво? Еднакво нечовешки!
Дайте мотивите, бе хора! Не били в полза на сестрите мотивите. А защо? Нали е с бели кОнци?
Иначе - почитания.
29 Ноември 2005 19:57
Аз не мога да се съглася и с тезата, която се прокрадва у някои форумци. Да платим сега, пък да предупредим хората в Либия, че ако има втори подобен случай, да се оправят сами.
Първо- на основата на какъв закон ще изсипем стотици милиони долари в Либия, за да платим откупа на подсъдимите? Ако аз отида да искам от държавата няколко хиляди долара за болното ми дете, за да му спасим живота, ще ми отговорят, че няма закон по който да ми ги дадат. Питам- въз основа на кой закон се съгласяват да изплащат такива огромни за страната ни суми, народни пари? Ако има такъв закон, то по него могат да кандидатстват за правна и финансова помощ всички българи, които са подсъдими в чужбина.
Второ- ако изковат набързо някакъв закон, то той не може да обхваща само този единичен случай. Той трябва да е за всички еднакъв. Нали всички са равни пред закона. Могат да заложат- да се помага само на невинни, за каквито се приемат безусловно сестрите в сегашния казус. Но по какъв начин ще се установява невинността им, за да се задвижи процедурата по подкрепата им? Кой ще я установява? Общественото мнение ли? Ами кой ще го мери? Или кой го създава това обществено мнение? Който държи вестниците, разбира се. Решение за финансова помощ трябва да бъде еднакво за всички българи, защото всеки е невинен, докато не бъде доказана вината му с осъдителна присъда.
29 Ноември 2005 20:40
Предлагам Зую и Николас да се сменят със сестрите и да седнат да поседят в либийския зандан в очакване на смъртна присъда, понеже и те толкова са виновни колкото и сестрите!
Пък после ще ги слушам с удоволствие от там какво казват, понеже ще е от първо лице!
29 Ноември 2005 20:51
Аз пък предлагам, Паисий и останалите, които вярват в невинността на сестрите, да съберат необходимите суми от лични средства, а не да искат да плаща държавата. Да го видя тогава какво ще извади Паисий. А пък аз сядам отсега да пиша сценарий за филма- " Как вярващите станаха набързо невярващи".
29 Ноември 2005 22:16
Сега съм вече във фаза сеир. Ще има за гледане - като вземе страната да плаща милионите, като вземат да седят сестрите в централния затвор в София и като няма да има как да ги пуснат, защото правната помощ по наказателни дела не допуска след екстрадация обжалване или ревизия на делото. Те ще си дойдат с присъдите, България ще си е платила и ще бъде приказката за килото сол, стоте пръчки на голо и 100-те лева. С което ще докажем за сетен път, че сме най-умната нация на земята след еврейската. И това ще е най-добрият сценарий, защото има и по-лоши.
Само какво ще го правят палестинеца. Поне да ни беше далечен роднина! За него ще плащаме ли или ще оставим великодушно Кадафи да си го разстреля, защото той, сиромахът, не попада под параграфа "исконна българска добродетел".
29 Ноември 2005 22:24
Зую и Николас - съжалявам че нямам време да ви натиря там където ви е мястото. Ограничавам се само да информирам ДПА и всички форумни идйоти, че досега никъде и никога по света "експерименти" с особено опасна инфекция не са били правени по описания от обвинението начин - т.е. носиш си банките със заразена кръв в къщи, работиш без ръкавици използуваики многократно игли за еднократна употреба и т.н. в условията на една болница или система, като либииската. Да повериш такива "експерименти" на медицински сестри и то български (по-добри са от много други, но едва ли могат да се мерят с една Р.Н. дори) е върха на идйотизма. Щеше да е виц, ако не беше трагедия. Та престанете да се правите на многознаиковци, вие сте позор за България, ако сте българи разбира се.
29 Ноември 2005 22:48
Аз пак да запитам:
Няма ли някой да обясни на обикновения българин защо адвокатите пледират не за пълна невинност, а за небрежност? Какви доказателства (които не са могли да бъдат оборени от защитата) са били представени на процеса?
Не прочетох никъде в българския печат да е написано нещо по въпроса.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД