30 Януари 2007 00:42

Бре, бре !
Браво !
Най-сетне нещо по-хард от редакцията.

30 Януари 2007 02:53

Българинот отдавна вече пикае покрай тоалетната чиния и лошото е, че изобщо не се усеща.
Какви ще са коментарите е ясно, открай време висш израз на патриотизъм е да се славославят малоумници като Силвио, дето цялата им игра е да правят кенефни скандали, да печелят служебни точки за подопечните си с цената на тоталното им морално окепазяване и да се правят на защитници на "малка България" от гнева на разсърдилата се руска мечка. Но все пак ако е останал все още някой да се интересува от фактите, а не само да се тупа у гърдите "Булгар! Булгар!" , то ще припомня на автора на сия дописка няколко основни нещица, случили се не толкова отдавна и за които още има спомени :

1. Вместо да се чуди дали Кирсан Илюмжинов е руснак и доколко е зависим от намесата на Путин в шаха (?!), по-добре да си спомни, че същият този Илюмжинов беше пръв приятел на Данаилов и основен враг (и все още е) на Крамник. Илюмжинов бе преизбран най-вече със силната подкрепа на Веско, безусловно много силен шахматист, но имал нещастието вместо да прави това, което най-добре може (да играе шах) , постоянно да го забъркват в скандали и да попадне в такава психологическа и финансова зависимост от Силвио, че вече открито на всеки турнир да го обвиняват, че Силвио му подсказва. Дори и да са голословни тези обвинения, те доста действат на психиката, в което би могъл да се убеди всеки, наблюдавал кенефния скандал Топалов-Крамник. Дори позиционният и улегнал Крамник си скъса нервите, а какво остава за темпераментния Веско - няма начин да му се отразяват добре подобни обвинения.
2. Съдийската колегия на мача Топалов-Крамник, забъркала скандала и объркала всички срокове (махната, но за съжаление твърде късно, след като вече сътвори купища юридически гафове) се състоеше от лични приятели на Силвио Данаилов.
3. Лъженационализма на българските журналисти, които допълнително подклаждат тази неприязън и играят върху струната на "величието" на Веско - един не чух или не прочетох да напише, че всъщност последния турнир е спечелен не само от Веско, но и от още двама шахматисти. Което в никакъв случай не омаловажава заслугите му, но прави кофти впечатление по отношение на обективността. А заелият "ужасното" 4-то място Крамник е на половин точка след победителите, колкото да може Силвио самодоволно да заяви: "вижда се кой печели турнирите и това не могат да ни отнемат" . Горкият, преследван от злите кучета борсук, дето само му съдират кожата и го крадат, щото бил "от малка страна и заради това го мачкали".. То бива комплексарщина, ма тези изказвания са над нормата дори за средностатитически форумен участик, а камо ли за шахматен мениджър. Остава му само да ревне "Атака! Крамник на Сатурн!" и да направи гладна стачка нейде из Калмикия, захапал хаванска пура.
4. "Бетонирането на титлата" от руснаците заради живеещия в Париж Крамник, който е толкова пример за типичен руснак, колкото Илюмжинов е типичен българин. Кво бетониране на титла при положение, че ще се играят два мача в рамките на половин година не разбрах, но друго си е да се изкара мощта на цялата руска държавна машина срещу кльощавия Веско... нищо че за половин година схемата просто не си струва усилията. Когато руската машина се е намесвала сме наблюдавали кво е ставало при Спаски и Карпов срещу Фишер и Корчной и е абсолютно неуместно да се правят подобни аналогии. Ако тя се бе намесила, не Силвио щеше да дърпа от пурата, мислейки как да тури паметник на Остап Бендер насред София, а самият той вече отдавна да беше дръпнат за паметник в "Крокодил" . Пък и за първи път наблюдавам как гросмайсторите "неруснаци" са срещу Веско, а точно те едва ли биха подкрепили действията на "руската машина" , тъй като имат достатъчно опасения и негативи, породени от предишните й намеси. Ми най-нормалното е гросмайсторите да подкрепят Веско ако е така, само че странно защо те не го подкрепят, ами дори го обвиняват. Цял световен заговор срещу "нашто мОмче" , разбирашши.. И то от хора, които открито изразяваха симпатиите си за него - само че преди да се извъргаля у кенефния скандал и който така и не намери сили да се извини после. Не на Крамник, а на шахматистите и хората, които чакаха от него игра, а не напикаване.
5. Владимир Крамник не само, че не е на "върха на славата си" , но е безкрайно изморен - още му тежи болестта отпреди кенефния скандал и не издържа на турнирното темпо. Което си е лично негов проблем, разбира се, но да се изкарва, че лежи на лаврите си е във висша степен неуместно. Мачът срещу Топалов си го спечели независимо от тъпотиите на съдийската колегия, служебната загуба и кенефните изцепки на Силвио... Мъчи се човекът, играе по турнири, поти се и това си личи с просто око.
6. Благодарение на Силвио, Топалов и Крамник вече съвсем открито не се понасят и не си говорят. Това със сигурност не помага за организиране на мач между двамата, Крамник си дудне, че освен Веско има и други претенденти и не вижда защо трябва да прави услуга точно на Веско, да не говорим, че наскоро имаше едно уникално по простотия интервю на Веско след което Крамник май дори тръгна да го съди за клевета. То идиотщините в това интервю бяха толкова много, че са абсолютно ясни две неща - че отговорите ги е писал Силвио и че не се е консултирал с юрист.

А ако спрем да си пишем и да си отговаряме с папарашки доводи и да обърнем внимание на шаха, то е ясно, че и двамата, дето Каспаров бе нарочил за свои "наследници" , нито могат да се сравнят с него като шампионски манталитет, нито имат бъдеше, ако мога да си позволя тази малко смела прогноза. Крамник е прекалено позиционен и вече не издържа на темпото, а яркият преди като играч Веско се превърна в едно досадно мрънкало, което ще продължи за всичките си бъдещи неудачи да вини "мощта на руската шахматна машина" . Изпусна шанса да разкара Силвио и да си гледа това, което може най-добре - да играе и оттам нататък е въпрос на време да се превъплъти буквално във вечния образ на обрания евреин.

30 Януари 2007 06:14

топчо, Крамник прекара толкоз време у кенефа, че може да му се брои за пенсия! И не бери грижа за пикаенето - става дума да им се с... в устата!
P.S.
То и аз съм русофил, ама съм имперофоб!
P.P.S.
Интересно кой българин ще изкараш виновен за прецакването на Денкова и Ставийски?

30 Януари 2007 08:16

Не го разбраф:бгтопидиотот кой го мрази повеке-"малоумника" Силвио или "кльощавия" Веско? А, и оти....

30 Януари 2007 08:48

Обективността налага да се съгласим с някои от доводите на Бгтопидиот , но пък националната позиция изисква да си подкрепяме Веско , въпреки някоито гафове , изцепки и менеджърски фалове... И аз не мисля , че Крамник е фаворизиран от Руската държава както Карпов едно време. Следях пресата им по време на двубоя с Веско. Коментарите бяха в рамките на приличието , а и не бяха на първа страница... Интересът с една дума , беше не голям. Явно Крамник / с неруския си произход и не руска локализация/ не буди кой-знае какви симпатии сред своине .Неже ли пък подкрепата на Путин...

30 Януари 2007 09:08

Някой снощи е разлял обилно тука словесен полоний Явно руските меченца не спят толкова дълбок зимен сън, а може и да е от водката

30 Януари 2007 10:13

въпроса е не колко пъти крамлик е ходил в кенефа нито реакцията на фиде,
въпроса е защо винаги при неуспех на бг-спортисти вината се търси в противника а не се ализират собственните грески но така е винаги било от щангите и борбата през худ.гиманстика и футбола та сега до шаха и кънките.
не бих иска да водя безпредметен диалог с привържениците на тезата че бг като малка страна е винаги ощетена в спорта от съдии или организации но бих искал да им напомя че не само българия е малка страна , но за нещастие бг-самочувствие в последно време се крепи едва ли не само на псевдо-чувството за превъзходство над другите следствие на великите традиции, богата история, великите таланти, великите спортисти и т.н великани а и не на последно място красивата природа, като че ли всички други народи живеят в пустини или ледени тундри, техните спортни постижения се дължат на глобализацията или на някакви задкулисни масинации, те нямат тази богата история да не говорим за тяхнатанационална национална принадлежност-мамалигари, власки цигани, фесове, черни педерасти, мужици, измити скандинавци, жабари и т.н.

30 Януари 2007 10:21

Едно е сигурно -- все още няма нужда от дявол край българския казан.

30 Януари 2007 10:29

Баш по тоя въпрос по-друго си да чуеш специалист по кенефите...

30 Януари 2007 10:46

Чакай бре, отде знаеш, че тези дето плюят против Веско и Силвио са българи ?
Някои от тях (нека си признаят кои) са половин руснаци.
Някои се самообявиха за ученици на Данаилов, после се отметнаха и сега продължават да сипят лайна срещу вентилатора.
Колкото до това, има ли участие руската държава в титлата на Крамник - да има и конспирацията е на много дълбоко ниво. Поровете в нета за едно изказване на зам. министъра на финансите пред expert.ru, в което той каза, чете са направили всичко необходимо да вземат титлата и сега тя щяла да остане задълго в Русия.
1. Какво общо има зам. министъра на финансите с шаха, освен великоруския шовинизъм ?
2. Те вече правят всичко възможно и се държат типично по руски, все едно са на московската олимпиада, на турнир по художествена гимнастика или на фигурно пързаляне.

30 Януари 2007 11:00

разбирам те Хиршфелд, аз не съм написал че тези които плуият господин Топалов са българи, аз писах само че тично е за българина винаги да търси вината в другият, а това че навсиякъде в спорта където постижението зависи
не от хронометър или сантиметър а от съдия винаги ще има спекулации, даже ив сантиметъра неможе да си сигурен има много примери от метанията на чук копие или в скоковете на дължина, но примерно ако фиде е сравним с световната организациа по автомобилни спортове където се правият също масинации и има лобиране но $ са в пъти повече в милиони, неможе да не направи впечетление как се коментират изявите на спортистите и техните отбори , и как се кометират подобни действия в българия, където всичко се визири като анти-българско понеже конретният състезател бил примерно роден в българия, т.е.всичко или почти се изопъчава през призмата на некаква имагинерна анти -бългрсака коалоция или заговор едва ли не.

30 Януари 2007 11:23

А за руснака какво е типично ?
Да организира съдийски групи по интереси и да разпределя медалите в кабинетите ?
Не е типично за българина друг да му е виновен, а е типично големите по население/територия нации да се опитват да тъпчат по-слабите.
Всички го правят, вярно е, но никой не го прави толкова просташки, колкото руснаците.

30 Януари 2007 11:53

Тук струва ми се ударението е не върху пикаенето, а върху живеенето.
Щом живееш в Париж си парижанин.
Две в едно.

А по въпроса в или около един руснак беше казал:
(по памет)
"В обществено парижком туалете,
есть надписи на руском языке"

30 Януари 2007 12:00

за руснака е също присъщо болезненото чувството към русия както и за французина към франция или париж или англичанина или белгиеца и т.н. но въпроса е че ако французин не стане световен или европейски санпион примерно в кънките проблема нямам да не нито в съдиите нито в анти-френска коалиция това е разликата

30 Януари 2007 12:26

WC-дизайнера го е казал съвсем точно. Но в спортове като художествената гимнастика и фигурното пързаляне са възможни всякакви спекулации, тъй като съдийството наистина може да е субективно. Докато в шаха все още побеждава по-силният шахматист, а не по-силният съдия. Само че и в шаха има две различни дисциплини, изискващи различен ритъм и различна подготовка от участника. Затова Веско като цяло е по-силен на турнирите, а Крамник - в мачовете. Но е грешка да се превъзнасят и двамата - около тях е пълно с шахматисти на тяхното ниво. Победителите на турнира заедно с Веско бяха арменец и азербайджанец, индиецът Ананд е вечно втори.. глупаво е да се говори, че баш Веско пречи на "руската машина" .. Та тая машина ако земе да чисти сичко неруско на върха в шаха требе да се прекръсти на снегорин. Да не говорим, че поне половината от силните руски гросмайстори живеят в чужбина или играят под знамето на други държави.
Дори и в субективните откъм съдийство спортове кво беше, спомня ли си някой? Например, художествената гимнастика, където имаше не една, а цяла школа от невероятни български гимнастички. Дори когато обираха всички медали се почна по същия калъп - що възпитаничките на Нешка взели 19 медала от 20 възможни, а не и 20-те. И се почваше "руската съдийска мафия, руската машина" ... , Вера Маринова Караилиева и още сума ти смели боркини срещу огромната руска мечка. И докато тия патки окаха, докато Нешка и Мария Гигова се караха, докато журналистите ги подкрепяха в неравната борба, другите страни издърпаха български и руски треньорки, наляха пари и пробиха в таз "обител на руското съдийство" . И сега някак си кофти вече да обвиняваш "руската машина" при положение, че на върха е французойка да кажем. Не че не се продължава с окането де, но факт е, че от българската школа не остана нищо, защото никой не се сети да продължава традициите вместо да се предизвикват скандали, да се дърлят помежду си и да търсят виновници отвън. И това стана с цяла славна школа, а какво ще стане ако се действа по този калъп в шаха, дето Веско е сам, или във фигурното пързаляне направо не ми се мисли. Все някой друг им бил виновен.. Ами това е спорта - днес си на върха, утре - не. Стискаш зъби и се бориш, докато стъпиш на върха пак.
Нямаше да се намесвам ако ставаше въпрос само за Веско. Продължава да ми е симпатичен с неговия стил на игра и ако успея да се абстрахирам от нещата, които изрече покрай кенефния скандал предпочитам да побеждава той, а не Крамник. Но ме дразни фанатичната и неводеща до нищо добро за българските спортисти реакция на журналистите. Щото запалянкото си е запалянко, на него му е простено. Той винаги ще си е за Левски или за ЦСКА, независимо от конкретната игра в конкретен мач. Нормално е, разбира се, да подкрепя и сънародника си (само дето за съжаление няма навика да ръкопляска и на добрите изпълнения на останалите спортисти) . Но журналистът освен че е запалянко, все пак трябва и да разбира от дадена тема, щом е тръгнал да я коментира. С общи кенефни лафове не става тая работа.
Но най-тежко все пак е положението заради Силвио Данаилов. Той е мениджър и като за такъв е разбираемо да търси скандали, ако от това може да се извлече полза за неговия подопечен, за това не споря. Дали одобрявам някои негови методи е отделен въпрос, но все пак за него е важен крайния резултат. Аз "плюя" по него не защото не ми харесват методите му, а защото не може да смята. Заради краткосрочна печалба (служебна точка покрай кенефния скандал) реализира дългосрочна загуба (хем мачът бе загубен, хем настрои общественото мнение срещу Веско) . С последните си изявления и интервюта прави всичко възможно да няма нов мач Крамник-Топалов. Вероятно е сметнал, че по-добре да се прави на смело оловно войниче, изправило се срещу "руската машина" , и евентуално да търси някакви финансови облаги по съдебен път (управата на федерацията на Илюмжинов наистина е толкова неадекватна, че нищо чудно и да земе някое друго юро) . Само че Веско е преди всичко шахматист, а ако е въпрос за парите, то шахматисти от неговото ниво си докарват доста добри доходи и не виждам смисъл да му се съсипва кариерата заради възможността Силвио да лови риба в мътни води.

30 Януари 2007 12:48

След мача Deeper Blue - Каспаров, по точно след реванша всякакви "нерегламентирани" оставания "на саме" в един турнир поставят резултата под съмнение. Особено във времената на безжичните технологии.
Вече не са времената на Алехин и "чистия шах"
Дори не са времената на "огромните шабове" на Карпов, Спаски и т.н.

Мисля си че проблема е дори по сериозен от този с допинга в другите спортове.

30 Януари 2007 12:59

Да, попадението е точно, "фрицовете" са на път да съсипят шаха и да накарат шахматистите да се преместят да играят не в зали, а в трезорите на някоя банка.
Само че ако се абстрахираме, че това е български форум и е съвсем нормално повечето му участници да подкрепят Веско, то какво е реалното положение всъщност?
Ами по света смятат Веско и Силвио за читъри, а не Крамник. Ето например какво пише за турнира гласът на "руската машина" - русофилският и безроднически " Sü ddeutschen Zeitung" . Подобни обвинения към Данаилов имаше и на турнирите преди кенефния мач.
Обвиненията не означават, разбира се, че Веско и Силвио са измамници. За подобни неща трябват доказателства. Само че по същата логика са и обвиненията на Данаилов срещу Крамник по време на мача. Но заради голословни обвинения никой не отне точка на Веско на турнира за разлика от случая с Крамник по време на мача.

след ред.: ако някой е също толкова зле с немския, както съм аз, то ето му приблизителен превод

Редактирано от - bgtopidiot на 30/01/2007 г/ 13:04:42

30 Януари 2007 13:22

еми спорта се комерсиализира и ако шаха е комерсиален (спорт???) какво е значението дали фигурите се местият в некоя баня ресторант или лобибар на некоя банка?щом бокс, колездене, атлетика и т .н спортове за в зала влезнаха в кабарете и барове а голф , теннис , автомобилизим на писта и т.н. се бичи по най скъпите курорти защо щахматистите да се мъчат по разни сепарета??но май говорим за различни неща от една страна някой говорите за спорта то аз се опитах да изложа становище около неговата емоционална страна като зрител но хубав моабет все пак .наздраве

30 Януари 2007 13:36

Ха ха - най- обичам руснаци с немски мениджър да ми цитират "независимият" "Sueddeutsche Zeitung", но услужливо да пропускат изказването по този повод на Вели.
Миришете на кенеф отдалече.
Колкото и дълги постинги да пишете, вонята остава.
Когато си прекарал 2/3 от времето за състезание в тоалетната, трудно е някой да ти повярва, освен ако не е топидиот.

30 Януари 2007 14:00

Тъп аргумент, топчо - стегни се малко! Немецът, дето се пише мениджър на Крамник и не разбира бъкел от шах, се вихри предимно като пиар. И естествено е да го прави най-паче в немската преса!

Редактирано от - Духът на spasovden на 30/01/2007 г/ 14:01:58

30 Януари 2007 14:01

Има и обикновени идиоти, които се срещат по-често, нож не смятам, че темата заслужава лични заяждания. Ролята на малкия онеправдан човек, размазан от нечия държавна машина, бе сполучливо изиграна от Чарли Чаплин и не виждам смисъл всеки разбирач да прави ерзаци. Нагаждаческата позиция да говориш пред по-силния за "малката държавица" и пред по-слабия "за трите морета" не ми е по вкуса. И вонята на подобно държане не може да бъде надцакана от какъвто и да е кенеф.

30 Януари 2007 14:04

Всичко разбирам, само не ми е ясно защо след като сте омазани в л...на, очаквате някой да ви прегръща
Тоалетни шампиони

30 Януари 2007 14:06

Спасовден, не разбрах откъде го измъкна този немски мениджър на Крамник? Той не може да защити разумно интересите на клиента си и това се видя още по време на мача между Крамник и Топалов. Но цитирах Зюдойче Цайтунг, тъй като се слави с ясно определени русофобски позиции. Ако бях цитирал официалния сайт на ФИДЕ, нечий небългарски форум или руски вестник, то темата щеше да се изроди в поредната антируска комплексарщина, не че няма опити и сега де, но с русофобски вестник по-трудно се спори на тази тема.

30 Януари 2007 14:08

... разгледайте партийте на топалов, бре ... малоумни грешки ...

30 Януари 2007 14:16

Като изключим факта, че няма западен вестник, който да изпитва и минимални симпатии към Русия, не виждам защо "Sueddeutsche Zeitung" да е русофобски.
Стар изтъркан номер. Пак не чух какво каза Ван Вели по повод на статията
Щото какво е казал да се напише щабът на Крамник е ясно
Тоалетни шампиони.
Как викат прочее на онези, дето чистят кенефите ?

30 Януари 2007 14:26

Това с "малката държавица и т.н." е доста неумесно......
в конкретния контекст,
при положение че е цяла

30 Януари 2007 14:30

Хиршфелд, досега не съм си позволил нито една обидна дума към теб. А мога.
Ще те помоля да не се обръщаш към мен като едва ли не към член на щаба на Крамник. На мен ми писна да ти повтарям като на малоумен, че предпочитам играта на Веско пред тази на Крамник. Но играта, а не държането. Не харесвам позицията за всеки собствен провал да се обвиняват чужди сили. не само защото е недостойна, а и защото съсипва спортистите, тъй като вместо да тренират и да печелят изпадат в конфузната ситуация да правят политически изявления. От това страда спорта. Съсипа се художествената гимнастика, съсипаха се щангите, ще се съсипе волейбола, фигурното пързаляне и шаха по същата схема. Да не говорим, че е досадно. Във футбола "малката България" не била допускана напред заради рекламните приходи. "Допусната" бе да стане четвърта, което не попречи да пада от Швеция с разгромни резултати. "Допуснат" бе Левски, който после пък направо си бе пожален с головата разлика. Дойде украинецът Максим, спечели се титла във фигурното пързаляне, но не - пак трябваше да се мърмори срещу руската машина, когато тази титла не бе защитена. Навсякъде в спорта машини и все някоя от тях пречи баш на българите. Време е да се спре зад собствените провали да се търсят световни конспирации, а да се бачка.

30 Януари 2007 14:45

Гърците станаха и европейски шампиони по футбол, за което естествено нямат принос футболистите им и тактиките на Рехагел, а само огромното гръцко лоби, оплело в пипалата си целия свят. Кенийското лоби в дългите бягания пък контролира Златната лига и търгува с кюлчета злато, а за победител на турнира, дето го спечели Веско според всеки българин, бе обявен арменец. Което няма начин да не породи конфликт и в Нагорни Карабах, тъй като със същите точки е и азербайджанецът. Нема начин руската машина да не се е намесила в разпределението и да подкупва бившите съветски републики. Нищо чудно след посещението на Путин в Индия да се играе мач за титлата между Крамник и Ананд.

пп. тва за гърците бе отговор на репликата на френсис, който незнайно защо си изтри мнението.

Редактирано от - bgtopidiot на 30/01/2007 г/ 14:50:45

30 Януари 2007 15:07

Изтрих го, за да не давам лепта в политизирането на дискусията.
Не го пазя.
Смисълът беше, че търците явно си защитават (добре) интересите, след като има "Бивша югославска република" а няма нито една бивша съветска.
Просто продължение на предния пи постинг, че България макар и малка е цяла, което не може да се каже за други случаи.

Конкретно по темата на статията, към написаното от мен преди бих допълнил, че федерацията отределено взе страна след необоснованите им претенции, те по-техни си критерии да определят коя банка може и коя не да дава гаранции.

За мен без да съм следил мача е очевидно че вони.
както поради лоша организация,
така и поради пристрасността на федерацията

30 Януари 2007 15:24

За мача е друга тема.
Хиршфелд вероятно ще потвърди, че аз бях първият в този форум, който написа, че който и да спечели ще се окичи с прякора "кенефен шампион" (което не му пречи да цитира собствените ми думи срещу мен ) Мачът бе провал както от страна на организаторите, така и от страна на съдиите и щабовете на участниците. "Обединението" на титлите бе тотално опорочено и за това не е виновен само Силвио, а цялата му банда от приятелчета начело със съдиите и Илюмжинов. Карстен Хензел пък гледаше като теле в железница на изпълненията им и докато обясняваше как ще подаде протест заради нарушаване на регламента изпусна срока да го подаде. Останалите коментираха силата на ФРИЦ, забравяйки факта, че и двамата шахматисти правеха детински грешки от типа мат в два хода, които дори и Chessmaster 2000 не би допуснал, камо ли Фриц.
Както и да е, крайният резултат бе, че изпокараха Веско и Крамник и хубава партия от тях двамата вече едва ли ще видим. Прекалено много нерви. Ремито им на турнира бе на професионално ниво, разбира се, но сухо - нямаше тръпка в самата игра.
А темата тук си е наистина политизирана, за това няма съмнение. Всеки провал на български спортист се политизира. АБСОЛЮТНО ВСЕКИ. Затова и пиша днес в този форум, независимо, че ми беше ясно до какво ще доведе това, тъй като на мен не ми дреме особено нито за Веско, нито за Крамник, нито за смешките, свързани с "трагедията на малкия българин, смачкан от огромната руска машина" , обаче ми дреме за хубавата игра и изгубените партии, които тези двамата можеха да сътворят.

30 Януари 2007 15:28

... нали за това говоря.ама кой да чете партии

30 Януари 2007 16:03

A, стигнахме ли вече до там, щото да си член на щаба на Крамник да е обидно ?
Ако е така, много се радвам.
Не знам дали мен лично си ме обидил, аз не се обиждам от форумни изказвания, но твърдения, обобщаващи за българите спорни (меко казано) качества, казани от човек, който очевидно е на противниковата страна, са обидни.
Не по-малко са обидни и квалификациите към Силвио Данаилов.
Бих попитал - в качеството си на какъв си позволяваш да ги отправяш ?
За всички е очевидна ролята на Крамник и то не само в този мач - при него е дългогодишен стил. Той Е тоалетен шампион не само заради този си мач.
Колкото до гърците - не съм споменавал титлата им по футбол (прочее, защо руснаците нямат титла по футбол или поне 4-ти в света, но са заринати с медали в "точковите спортове" ?) Цитирах шампиона им на халки, който очевидно беше на светлинни години от нашия. Не случайно унгареца вдигна пред цял свят ръката на Йовчев), но гърците си купиха титлата на свой терен, същото, което направи и Крамник.

30 Януари 2007 16:25

Неуместно е да се опитваш да принизяваш доводите на някого с неуместни аналогии и пристрастия.

Не съм те обидил, а само казах, че мога, но не е това целта. Ако е за шаха като игра съм на страната на Веско, ако е като поведение и достоинство съм против Веско.
Силвио Данаилов го коментирам в качеството си на шахматен любител и бивш спортист (кмс по два спорта, единият от които е шахмат, по трети бях 1-ви мъжки разряд) . Към обвиненията си за това, че съсипа мача и провали кариерата на Веско съм добавил съответните доводи и факти, а не празни приказки.

Кои сте вие всички и заради кой друг мач? Кой си ти, за да съдиш заболяванията на другите? Съди шахматист по играта му, а не дали има болна простата, например. Ще те видя тебе като минеш петдесетте и дано имаш късмета някой да те подложи на турнирно свръхнатоварване. Предишният случай, дето честите посещения на тоалетната направиха впечатление, бе на мача с Каспаров. Ами редно е да се погледне какво е мнението на шахматист като Каспаров по този повод, както и мнението му за мача Топалов-Крамник (Каспаров е върл антипутинец, ако случайно не знаеш, така че трудно ще го обвинищ в подкрепа на "руската машина" ) . Мненията за Крамник и Топалов, които са очевидни и имат стойност, са по блоговете на гросмайстори като унгарката Полгар и американеца Гата Камски, например, а не по вестникарските форуми, където общуват предимно шахматни лаици.

За гърците дори не съм те забелязал, че си споменавал нещо. Отговорих на сър Френсис за тях. Какво е случайно или не е въпрос на личното ти мнение, кой какво купил - също. Отиди и купи титла, щом е толкова лесно. Би ли казал после и тарифата, че да си направя сметката, напоследък си падам по кърлинг и ще ми гила една шампионска титла, вероятно е по-евтино.

30 Януари 2007 16:34

Некои съображения:
1. Поведението на Веско и Силвио е отговор на поведението на Крамник. Няма нормален човек, който да гледа как някакъв тоалетен шампион ходи по два пъти на ход до кенефа и да си трае.
2. Каквито и титли да имаш, не си на нивото на Веско, затова си трай.
3. Ако някой е против Путин, това още не го прави по-малък руски шовинист.
4. Най-изгодно е на крадеца да вика "дръжте крадеца". Първо си купувате титли, после се правите на ощипани моми и питате "колко струва" ? Аре нЕма нужда. Знаем ви.
Прочее един въпрос остана без отговор. Защо все пак Илюмжинов и Крамник не допускат мач реванш ? Там е разковничето. Какво е казал Карпов или нЕкой друг руски възпитаник в полза на Крамник, няма особена роля.

30 Януари 2007 16:56

Не знам дали е уместно тук, но понеже скоро едва ли ще пиша във форума, а темата е интересна, то ще си дам личното мнение.

1. Руснаците са имали титла по футбол, но много отдавна. Както и англичаните, btw. Разликата е, че руснаците не могат да играят футбол, явно си има някаква национална черта. Както е при латиноамериканци, англичани, италианци, испанци... За клубните отбори няма да говоря, тъй като те вече са интернационални и превъзходството на ЦСКА или Спартак над Левски е въпрос на повече пари и селекция, а не на националност.
2. Руснаците са "заринати с медали" не само в точковите спортове, но и в повечето от колективните (волейбол, баскетбол, хандбал, хокей и т.н. ) Може би не се интересуваш от други спортове, иначе би забелязал този момент. Имат доста медали в неточковите индивидуални спортове - в леката атлетика например.
3. Меренето на руски и български спорт само по себе си е глупаво начинание - разлика в населението, разлика в базите, разлика в детския спорт, разлика в отделяните финансови средства. Поради тази причина всеки международен успех на български спортист трябва да се оценява подобаващо, защото наистина е голямо постижение, докато за руснака е нещо нормално (както и за американеца). Когато българската държава отделяше огромни средства за спорта бе друго - то си личеше и по резултатите (щанги, гимнастика, бокс, лека атлетика и т.н. ) Възхваляването на българския спортист с цената на принизяването на конкуренцията освен, че е недостойно и издава лош вкус, намалява заслугите и на самия него. Както в случая - Крамник бил слабак, ползвал Фриц и му помагала "руската машина" . А истината е, че Крамник е много добър шахматист с отлично позиционно усещане. И в този факт няма нищо лошо за Веско, дори напротив. А тъй като шаха освен спорт е преди всичко игра, то националността остава на заден план - все едно да се сетя каква е националността на последните шампиони на покер или на бридж. Затова например от Каспаров, Карпов и Фишер ще подкрепя Каспаров и Фишер, но не и Карпов, тъй като неговият стил не ми харесва и изобщо не ми пука какъв е по народност. Става въпрос за шах.

30 Януари 2007 17:00

ЕЙ ТУКА е обяснено подробно.

30 Януари 2007 17:12

В сянката на "Искрено и лично" -та дискусия между Хиршфелд и бгтопидиот бих искал да оборя твърдението, че видите ли само ние българите сме подвластни на запалянковщина, а другите "велики" народи били великодушни и политкоректни по природа.

Като махнем футбола, където нажежаването на страсти и прехвърлянето на вина към съдията, международното положение, хипотетични заговори на опонентите и прочие са "златен стандарт", запалянковщина има и във всеки спорт "набеден" за национална гордост и "приватизиран" като трофеи.

Вземете руснаците в хокея и фигурнотот пързаляне, италианците и бразилците във волейбола, немците и скандинавците в зимните спортове, американците в баскетбола и леката атлетика.
Олимпиадите, които са вече повече политическо събитие отколкот спортно, минават през хиляди сблъсъци, обвинение, контраобвинения, възражения и прочие.
И всичко това е много добре "отразено" от спортните медии, които живеят от запалянковщината.

30 Януари 2007 17:15

E тъкмо за тази руска наглост говорим.
Правят всевъзможни номера, после дават и "обяснения".
Затова сте и тоалетни шампиони.

30 Януари 2007 17:28

Письмо к другу, или Зарисовка о Париже (И. Бортнику)
(1975)

Ах, милый Ваня! Я гуляю по Парижу —
И то, что слышу, и то, что вижу,
Пишу в блокнотик впечатлениям вдогонку:
Когда состарюсь — издам книжонку

Про то, что, Ваня, Ваня, Ваня, Ваня,
мы с тобой в Париже
Нужны — как в бане
пассатижи.

Все эмигранты тут второго поколенья —
От них сплошные недоразуменья:
Они всё путают — и имя, и названья, —
И ты бы, Ваня, у них был — "Ванья".

А в общем, Ваня, Ваня, Ваня, Ваня,
мы с тобой в Париже
Нужны — как в русской бане
лыжи!

Я сам завёл с француженкою шашни,
Мои друзья теперь — и Пьер, и Жан.
И вот плевал я уже, Ваня, с Эйфелевой башни
На головы беспечных парижан!

Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке!

30 Януари 2007 17:46

Абе, Хиршфелд, ти верно си некакъв зомбиран егати.
Задаваш въпрос - отговарям ти. Не ти обяснявам, давам ти линк към позицията на ФИДЕ. Знаеш ли какво е това ФИДЕ? Не е юфка. Не е и нещо руско. Това е международна шахматна организация. Нейният президент е избран с активната подкрепа на Силвио Данаилов и Веско Топалов, независимо от пасивното противопоставяне на Крамник. Та същият този президент обяснява защо не може да се състои мача. Та да викаш "вие" е доста неуместно. "Вие" всъщност си ти и подобни на теб национал-зомбита. Избраният от Силвио човек обяснява позицията на ФИДЕ на Силвио, това е положението. Силвио си говори със своя човек и си отговаря чрез своя човек, ето това е истинското нахалство.

30 Януари 2007 22:12

Га човек не мое да е майстор, се пише международен... Чий го търси между народите - той си знае! Впрочем защо немецът пази гърба на Крамник? Сигур от сантимент. Нали баш те облагородяваха навремето тая нация... Бе история... Кой може, да разбира! Ако не - да си го земе за домашен анализ!
В тоя ред на мисли (за радост извън контекста!) да не забравяме паметните думи на капитан Георги Георгиев (българин по стечение на обстоятелствата и убит в Одеса!):
Който е женен за рускиня, става самотен мореплавател!

Редактирано от - Духът на spasovden на 30/01/2007 г/ 22:19:26

30 Януари 2007 22:28

Бе на всеки първи ход може да се отговори: 1... Kf6

30 Януари 2007 22:54

bgtopidiot,
Губите си времето.
Др. Хиршфелд храбро застреля хора в гръб, като един истински рицар.
Хвала на тия, дето развяват комплекси.
Шахът вече не е шах, само бизнес.
За съжаление.