:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,696,789
Активни 314
Страници 7,719
За един ден 1,302,066

Полша ще пита народа за щатския щит

Полша може да организира референдум дали на нейна територия да бъдат разположени елементи от американска система за противоракетна отбрана (ПРО), заяви вицепремиерът Анджей Лепер, цитиран от РИА "Новости". "По този въпрос трябва да се допитаме до народа", каза той. Мнозинството поляци са против разполагането на американски противоракетен щит, показват резултатите от проучване на общественото мнение, публикувани във в. "Жиче Варшави".

Чешкият премиер Мирек Тополанек пък обяви, че правителството вероятно ще се съгласи да започне преговори с Вашингтон за разполагането на чешка територия на съоръжения на ПРО, съобщи АП. "Разполагането на такава база несъмнено ще подобри сигурността на Чехия и на нейните граждани", каза той. Депутати от опозицията поискаха парламентът да обсъди въпроса на извънредна сесия. Заседанието е насрочено за 7 февруари.

"За разполагането на територията на Украйна на елементи от американската ПРО не може и дума да става, защото външнополитическият курс на страната не подлежи на изменения", заяви и.д. министърът на външните работи на Украйна Володимир Огризко.
56
1508
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
56
 Видими 
02 Февруари 2007 01:04
БРАВО /пак!/ на поляците!
Наистина са "велики"- както ги нарича вчера Димитри Иванов!
02 Февруари 2007 04:50
Да, ама Мухадото каза, че са смешни и неадекватни.
02 Февруари 2007 04:52
Нищо не споменават за територията на Русия. Ще има ли там елементи на американската ПРО ?
02 Февруари 2007 06:29
И на територията на Русия ще има.
В Магадан, Сталинград, Сибир, Вологда, Архангелск и т. н. с нетърпение чакат американци.

Навремето немци, унгарци, румънци , италианци, финландци БАЧКАХА и правеха бази по тия краища за НЕПОБЕДИМИЯ, ХИЛЯДОЛЕТЕН РАЙХ.

Току виж, и американци са се появили.
02 Февруари 2007 07:23
А ето и отговора на Москва:
«Планы США по развертыванию системы ПРО никак не связаны с ростом военной мощи Российской Федерации, потому что они были анонсированы задолго до того, как мы начали эту мощь демонстрировать», — сказал глава государства.

«Но мы думаем о том, чтобы обеспечить нашу внешнюю безопасность, и все наши ответы будут ассиметричны и будут в высшей степени эффективными. Мы уже сейчас имеем комплексы преодоления противоракетной обороны. Но на этом мы не ограничиваемся. Системы совершенно нового поколения, на которые разрабатываемые и развертываемые системы ПРО не будут иметь никакого влияния. ПРО рассчитана на баллистические ракеты, а мы говорим про совершенно другие системы стратегического оружия, которое будет действовать на гиперзвуке, менять свою траекторию как по высоте, так и по направлению движения. Система ПРО здесь просто бессильна», — подчеркнул Путин.
----------------------------------------- --
И в чест на "великите поляци":
Префект Центрального округа Москвы Сергей Байдаков выступает за возвращение памятника Дзержинскому на Лубянку.




Редактирано от - Zmeja на 02/02/2007 г/ 07:42:33

02 Февруари 2007 08:08
Полша ще пита, защото знае отговора.
02 Февруари 2007 08:51
Дано и политиците ни започнат да поуздряват като полските.
02 Февруари 2007 09:19
С разполагане на системите в Полша и Чехия, тези две страни си гарантират, че в случай на ядрена война тяхното население ще поеме първият удар. Дали народите на двете страни наистина разбират, че ще се наложи да умрат геройски защитавяйки американския райх?
02 Февруари 2007 09:56
тов. сланинин ще требе пак да обясни агресивната същност на тази отбранителна система, щото е много сложно и пак забравих.
02 Февруари 2007 10:29
В Полша ще се проведе референдум за американските оръжия на тяхна територия, В Чехия на Вацлавския площад се стъкмиха повече хора отколкото след смъртта на Ян Палах да искат референдум по същия въпрос, Не коментирам предварително резултатите-народите ще отсечат и те знаят как, Но все пак ще има референдуми, За разлика от някои, сещате се кои, , ,
02 Февруари 2007 10:36
Мда, Полша открай време е най-проамерикански настроената страна от Източна-че и не само от Източна-Европа.И като обществени нагласи, и като официална политика.Обаче ето какво става, когато Големия брат им поиска нещо-референдум!
Сега ще кажете "Ама там е така, а тука наш`те политица са п..ки и затова".Не, другари.Правото на референдуми поляците са си отвоювали САМИ.Още от 80-те години с разните там "Солидарност", Гданск, Валенса и пр.Вместо да им завиждаме тайно и явно, що не пробваме и ние да си извоюваме правото на референдум?Или ще чакаме да ни го поднесат на тепсия?
02 Февруари 2007 10:55
Не сложихте ли тигана раничко?
може да организира референдум дали” ... “заяви вицепремиерът” ... “По този въпрос трябва да се допитаме до народа” ...
А като гледам, вие вече го проведохте този референдум, че и резултатите му даже знаете...
Колкото до така наречения щит (ПРО), той е толкова “щит”, колкото “демокрацията” в Ирак е демокрация – само предлог. Важното е да се настанят базите, пък после какво сабя покаже...
02 Февруари 2007 12:50
най се кефим, как всички пропускат факта, че това го е изтърсил полският сидеров.

чутурите павловски като чуят 'референдум' и почват да махат с опашки и да пускат слюнки.
02 Февруари 2007 12:54
Всъщност, става дума за радар за ранно оповестяване, а предназначението му е да засече изстреляни от територии на изток от него балистични ракети или неочаквани полети на бомбардировачи с направление запад.Присъединявам се към Бира - обявяването на отбранителни съоръжения за "заплаха" е демагогия, особено пък когато в същото време се фукаш с какви съвършено нови стратегически системи разполагаш.
02 Февруари 2007 15:00
"Всъщност, става дума за радар за ранно оповестяване,", а освен радарите, САЩ искат да раположат и "противо-ракетите" на територията на европейски държави, с оправданието, че щели да пазят от ракети от Ирак. Това обяснение може би става за някой напълно пропаднал по география - иранските ракетите трябва да имат интересна траектория за да ударят Франция или Англия след като минат над Чехия и Полша.
Разполагането на такива системи е в разрез с договор, свързан с САЩско-Руски договора за съкращаване на ракетите със среден и скъсен обсег, които подставят под прицел на руските ракети западна Европа.
бявяването на отбранителни съоръжения за "заплаха" е демагогия
как ли ще коментирате заявленията на САЩ, че ТОР-1 в Иран и Сирия са залаха за САЩ?

Редактирано от - Локи на 02/02/2007 г/ 15:02:19

02 Февруари 2007 15:30
Чешките социалдемократи ще гласуват против разполагането на американска противоракетна база в страната
02 февруари 2007 | 15:26 | Агенция "Фокус"
Прага. Чешките социалдемократи ще гласуват в парламента против разполагането в страната на радарна установка от системата за противоракетна отбрана на САЩ и ще поискат провеждането на референдум по въпроса, предаде РИА Новости. Това съобщи пред журналисти в Прага лидерът на Чешката социалдемократическа партия и бивш министър-председател Иржи Пароубек. По думите му, това решение било прието на заседание на ръководството на партията
02 Февруари 2007 16:22
Въпросните противоракети са с ядрени бойни глави. Тъй като е трудно да се удари самата балистична ракета, идеята е да се приближат максимално и с ядрен взрив да обезвредят всичко в район от няколко километра. А дали ракетата е земя въздух или земя земя трудно може да се каже без да се провери. Затова и руснаците са много скептични към подобни системи и със сигурност ще подсигурят няколко свои глави за унищожаването им. А може и да разположат с китайците някоя противоракетна отбрана в Куба, Мексико и Венецуела за борба и сваляне на терористични ракети от Грузия и Горна Волта.
02 Февруари 2007 17:03
тов. сланинкин изби рибата... противоракетите били с ядрени бойни глави... това от совинформбюро ли го извади, бе тухачевски?

Редактирано от - Bira на 02/02/2007 г/ 17:08:24

02 Февруари 2007 17:06
ето, Натиснете тук, да не кажете че голословно обвинявам сланината, че лаже.
02 Февруари 2007 17:16
понеже видех, че и локи е почнал здраво да лаже...

чичо, туй договора ПРО, да знайш, путин и буш го метнаха в кошчето по взаимно согласие. и то отдавна. и понеже ти вестници четеш - или те е гепил паркинсона, или лажеш като итар-тасс.

второ, за сащ тор-ч в иран са същото, каквото биха били грузински пейтриоти за руснаците. само дето американците не го правят, а отгоре на всичкото и не им дават ядрени и ракетни технологии. р'иш? евтин лево-сектантски демагог.
02 Февруари 2007 17:38
Bira sегашните американски ракети позволяват използване както на ядрени, така и на конвенционални бойни глави. Каква точно има във всяка ракета - можеш да отидеш да провериш лично. Ако смяташ, че руснаците ще повчрват че тези ракети се слагт по техните граници с цел нарастване на стабилността в света дълбоко се лъжеш.
02 Февруари 2007 17:41
ядрена бомба мое да сложиш и на каруца, ако искаш.

аре нема нужда от повече селски номера, мерси.
02 Февруари 2007 17:53
Интересен спор между Salin и Bira.
Аз понеже много-много от техника не разбирам, то ще си изкажа мнението от гледна точка на обикновен простосмъртен.
1. Американците обявяват, че създават система за защита, която няма да ползва ядрени глави и бла-бла. Да приемем, че аз съм полски гражданин и ще им повярвам, че казват истината.
2. Приемаме теоретично, че за нещастие се случва някакъв инцидент, който налага задействането на тази система.
3. Руснаците виждат, че към тяхното въздушно пространство (или към техен военен обект) се насочва такава ракета. Не знам дали руснаците са стигнали до ниво да определят дали ракетата носи ядрена бойна глава или не, но тъй като не са споделили този момент (или не съм чул за това) , то приемам, че не могат и че на тяхните радари те виждат ракета, която има възможност да е въоръжена с ядрена бойна глава. Съответно, никой няма да чака тази ракета да падне на руска територия или да атакува друг обект, за да провери дали е била с ядрена бойна глава или не и руснаците ще действат съобразно руската военна доктрина, която, ако не обръщаме внимание на увъртанията и съответния бон тон гласи - при подобна военна заплаха - бой по канчето. Та дали полският гражданин ще се кефи, че американската система не използва ядрени бойни глави, ще остане дефакто една радост, която той ще може да сподели само пред доста по-вишестояща инстанция отколкото което и да е световно правителство или медия.

Редактирано от - bgtopidiot на 02/02/2007 г/ 17:58:42

02 Февруари 2007 18:00
мда... никой не знаел, на коя ракета какво можели и какво биха били сложили...
по тази логика, каквато и да е ракета с траектория, потенциално насочена към руска територия, ще е достатъчен повод за руснаците да почнат да фърлят тополи по европа и уругвай.

така, за да не рискуват собствената си сигурност и в името на глобалната стабилност, всички не-руснаци следва да преминат на въоръжение с прашки.

моля ви, недейте повече! ще ме уморите...

Редактирано от - Bira на 02/02/2007 г/ 18:01:50

02 Февруари 2007 18:05
по тази логика, каквато и да е ракета с траектория, потенциално насочена към руска територия, ще е достатъчен повод за руснаците да почнат да фърлят тополи по европа и уругвай.

Желязна логика, Бира, радвам се, че си разбрал руската военна доктрина Точно така си е. Само че не към Уругвай, а към съответната територия, откъдето идва заплахата - в случая ще е Полша.
02 Февруари 2007 18:14
аха. чудна доктрина. най-скорошното й проявление беше преди две-три години, когато норвежците си изстреляха дребна метеорологична сонда и руснаците поставиха стратегическите си ракети на последна степен на бойна готовност (почнаха да ги зареждат гориво и да разпъват подвижните установки, демек). и почти всички тез ракети са насочени към сащ и западна европа. така че не ми излизай и ти с въобажаеми постановки.

руската душевност е силно чувствителна, лесно ранима и много атомна.
02 Февруари 2007 18:14
... при досегашните системи за защита имаше фактор време. Тоест, при ракетна заплаха от страна на Русия или САЩ нещо междинно можеше да поеме удара и в радиоактивно блато да се превърне една симпатична и миролюбива страна като Канада, имала нещастието да поеме този ангажимент с щита. Но Полша е на руската граница, твърде близо е, спомни си как реагираха американците за ракетите, плуващи към Куба едно време - положението си беше капут отсекъде, размина се на косъм. Няма да има дори 5 минути време за мислене, умуване и реакция при ракета досами границата.
02 Февруари 2007 18:17
само да поясня, какво означава да почнеш да си зареждаш мкбр-тата с гориво (или да разпъваш подвижните) - предстоящо и неизбежно изстрелване.
02 Февруари 2007 18:22

това с фактора време отдавна не е вярно. справка - пършинг в западна европа, атомните подводни крейсери край бреговете на русия и сащ, както и фиксираните подводни ракети на руснаците край същите брегове.

така че и това е наприложим към ситуацията аргумент.

пак ви моля - аре без хипотези и с малко повече мисъл.
02 Февруари 2007 18:31
И ква да е мислата без хипотези? Руснаците да се навият да има потенциални вражески ядрени бойни глави на границата на Русия? Че няма да се навият е ясно, но мислата ти е, доколкото разбрах, че няма да ги питат. Но в такъв случай е нормално, че и руснаците няма да питат никого как да отговарят на подобни идейки. А при положение, че са реагирали така на някаква норвежка метеорологична сонда, то нещо ме човърка, че при американска ракета може да реагират още по-нервно (или неадекватно). От което на горките поляци и полякини (пък и белоруси и прибалтийци) дупе да им е яко.

Аналог на "американска защитна система" в Полша и Чехия е "защитна руска система" в Куба. Абсолютно равнопоставени са по риск, опасност, глупост и нехайство.
02 Февруари 2007 18:35
У "българско" обаче допитване НЕ се предвижда ....
02 Февруари 2007 18:38
Bira, "скъсали по взаимно съгласие" - САЩ едностранно са излязли от този договор. Русия продължава да се предържа към пакета договори.
ТОР-1 в Иран и Сирия са проблем при евентуална агресия срещу тези държави, а ПРО-то увеличава (според експерти на САЩ) шансовете САЩ да се оттърват почти без проблеми при ядрена война, започната от САЩ (прегледай публикаиите за някои симулации).
по тази логика, каквато и да е ракета с траектория, потенциално насочена към руска територия, ще е достатъчен повод за руснаците да почнат да фърлят тополи по европа и уругвай.

Напълно вярно. Изстрелване на каквато и да е ракета без предупреждение води до подобен ефект, особенно от държава в която има някаква вероятност за съществуване на ядрени бойни глави.
Пършинг са забранени според договора за среден и скъсен обсед.
А колкото до ядрена противоракета - първите, както и сега действащи ПРО на САЩ и Русия (не говоря за сегашната гълтачка на пари - бушовската ПРО) са точно с такива бойни глави.
02 Февруари 2007 18:50
пак ще повторя, много бавно:

1. ядрена бойна глава може да се сложи на практика върху всяка ракета
2. такива "всякакви" ракети има много у почти всички съседи на русия
3. още няколко такива ракети не променят ама никак палажението.

дадох и пример, как това параноично мислене наскоро доведе до много неприятна за всички ситуация.

сега ще кажа, отново бавно и подробно, още и следното:
1. в основата на ядрената доктрина е гарантираното взаимно унищожение
2. ядрените доктрини на сащ, русия, великобритания, франция и китай ама хич не допускат илюзии, че могат да се защитят от масов ядрен залп на която и да е от горните страни.
3. изстрелването - дори нарочно, дори на ядрени - ако ще и на 100 ракети от полша няма и най-малкия потенциал да лиши руските ракетни войски от възможността да унищожат света 50-60 пъти (за да предотвратим повторното появяване на мъдростта "фактор време", ще споделим изненадващото откритие, че почти целия руски стратегически ядрен арсенал е - къде, деца? - в сибир. а сибир къде е, деца? мноого далече от всичко останало...)
4. разгръщането на противоракетна отбрана има за цел да защити сащ и съюзниците им от случайно изстреляна ракета или от нападение на държава от типа на северна корея/иран.
5. разполагането на радари и противоракетен комплекс на територията на полша не променя - ама абсолютно никак - стратегическия баланс между ядрените сили.

накрая, ще си позволя наблюдението, че за да е полезна дадена хипотеза на мисълта, самата тя трябва да почива на мисъл, логика и факти. не само на въображение.

така че пак ви моля - не ме занимавайте повече с хипотезите си. не ви прави чест.

Редактирано от - Bira на 02/02/2007 г/ 19:00:52

02 Февруари 2007 18:54
локи,

знам, че пършинг са забранени, както и сс-20. дадох ги за пример на колегата bgtopidiot, че факторът време е ликвидиран отдавна. никъде дори и не намеквам, че още може да съществуват.

за да отговоря на другите ти възражения, трябва да се потретя - а не искам.

преди да ми отговаряш следащия път - опитай се да прочетеш, какво съм написал. за разлика от друг път, сега съм се постарал.
02 Февруари 2007 19:04
2. ядрените доктрини на сащ, русия, великобритания, франция и китай ама хич не допускат илюзии, че могат да се защитят от масов ядрен залп на която и да е от горните страни.


При САЩ (както написах за симулациите) идеята е нападение и възпиране на отговора. А САЩ не за първи път заемат позицията на нападател с ядрено оръжие.

4. разгръщането на противоракетна отбрана има за цел да защити сащ и съюзниците им от случайно изстреляна ракета или от нападение на държава от типа на северна корея/иран.

Да де - само че траекторията на ракетата ot С. Корея (с която се е оправдавал Буш) трябва да е много забавна, че да бъде прихваната от противоракетите в Полша и/или Чехия. Единствената реална цел са руските ракети. То от Иран трябва да се правят тези установки в Турция и/или Гърция, но със сигурност не и в Полша (Чехия частично може да покрие нещо).
ПП: за Пършинга се извинявам - писах, преди да си постнал/а.
А още нещо за
1. ядрена бойна глава може да се сложи на практика върху всяка ракета

Леко е далеч от истината. Ракета-бойна глава е доста добре нагласена система, която трябва да изведе бойната глава в зададеното мясно, да приведе бойната глава в бойно положение в зададени координати и тя да се детонира на някаква определена височина. Не съм попадал на описание на "контактен" взривател за ядрена глава - при удар се нарушават условията за ефективен ядрен взрив.

Редактирано от - Локи на 02/02/2007 г/ 19:18:27

02 Февруари 2007 19:06
току-що те помолих нещо, а ти пак с лошо...

що за човек си ти...
02 Февруари 2007 19:06
Малките държави за това са БУФЕРНИ.
Да поемат удара ако стане някоя дъндания.
Полша и Чехия имат БОГАТ ОПИТ в тази област - като БУФЕРНИ ДЪРЖАВИ.
Ама акълът им е в Г@з@г.


Да си спомним за 1-то, 2-рото, 3-тот , 4-тото разделяне на ПОЛША.
И петия пък като я нацепят Дойчовците и МЕДЬВЕДА,
на поляка пак акъла няма да му дойде в глъвъта.


Чехите имат опита на МЮНХЕН.
След победата на демокрацията Запада пак ги раздели.
Както обикновенно те си го ПОЕХА тихо и мирно, без да дигат ШУМ.

Предполагам, когато ВЕЛИК К И Т А Й се съедини със своите братя от Тайван, Асеан, Калифорния и Торонто,
на САЩ няма да им е до Прибалтка, Пролша и Чехия.


Годемият Жълто - Червен Дракон с дръпнатите очички ,
и големия Бял Медвед със сините очички и русите косички
май пак ще господстват над ЕВРАЗИЯ и земята.
02 Февруари 2007 19:11
душко,

на теб не ти ли забраниха да гледаш Картун Нетуърк?
02 Февруари 2007 19:32
Бира, прочетох ти постингите (добавих извенение в горния), само че не видях, за какво има да се потретваш.
Аз твърдя, че на САЩ ПРО в Европа им трябва за евентуално започване на ядрена война и съответно подтискане на ответния удатр. Планове за ядрени удари от страна на САЩ има поне 2 срещу СССР. Първия се е провалил, защото САЩ са нямали достатъчно ядрено оръжие, а съветските танкове са щели да си стигнат Ламанша за няколко седмици, при разработката на втория се е оказало, че СССР има и достатъчно ядрено оръжие, че и преносими (с бомбардировач - тогава още не е имало ракети.) термоядрени бомби.

Редактирано от - Локи на 02/02/2007 г/ 19:33:52

02 Февруари 2007 20:06
Локи,

говориш ми за началото на '50-те години от миналия век.

не искам да повтарям и потретвам очевидното - а то е, че просто не е възможно въпросната противоракетна система да представлява заплаха за русия. поради общоизвестни факти и обстоятелства.

дори и путин го каза в прав текст - това ама никак не ни притеснява...

всякакви писъци и тръшкане за американска агресия и заплаха срещу световния мир са, меко казано, смешни. обикновен савецки номер - да разлаем кучетата, да покажем кукиш на американците, белким намажем нещо в суматохата. а тъпаците се връзват на гола реторика и почват да се пенят срещу бусурманите.

Редактирано от - Bira на 02/02/2007 г/ 20:10:32

02 Февруари 2007 20:13
отивам да пия руска водка и да слушам савецки и руски песни.

както и досега, в този мой избор и поведение няма идеология. практично и вкусно.

довиждане.
02 Февруари 2007 20:34
Днес е ГОДИШНИНАТА от Най - Голямата Битка в Историята на Човесеството

Великата Битка при СТАЛИНГРАД.

Днес преди 65 години окончателно КАПИТУЛИРАТ последните остатъци от Най - Голямата в Историята на Човечеството АРМИЯ -

6-та немска Армия със имаща 6 КОРПУСА и 20 ДИВИЗИИ,

( обикновенните немски армии имат по 3 Корпуса и 10 Дивизии. )

Не се броят остатъците от Храбрите румънски 3 та и 4- та арми.


***************************************** ********

По този случай - една история.

Съветският разведчик Майор Исаев маскиран като ГрупенФюрер от СС - Щирлиц ,
отива и си поръчва Шнапс.

- Няма шнапс.

Тогава моля БИРА

И бирата свърши.

- ВОДКА ( казва Щирлиц. )

- И водката я изпи един клиен.

"" Значи Свръзката от МОСКВА е тука. "" помисли си Щирлиц.
02 Февруари 2007 21:02
Темата се умирисала на вмирисана бира. Много киселоч , много оригиналничене. Малко познания. Значи - целта на ПРО , разположена в Европа , има очевидната цел да смекчи ракетен удар от Русия . Ерго - да облекчи нанасянето на първи ефективен такъв върху Русия. Дължа едно уточнение от чисто географски характер. Безсмислено е да се обяснява на Бири и Бози , че ракети на КНДР и Иран няма нужда да се спират от Полша и Чехия. Но и руските МКБР не могат да се спрат на балистична височина , хеле пък над Европа. Щото при ТСВ те ще летят над Северния Ледовит и Канада , най-прекия път. Т.е.ако ПРО беше наистина чисто защитно оръжие , с риск да бъде напълно неефективно , но сепак , то трябваше да се разположи единствено само Аляска , в Канада и Гренландия. /В Аляска - Форт Грейли вече има една батарея противоракети от системата/. Разполагането на такива ракети на руската граница в Европа има съвсем друга задача - превантивното поразяване на руските МКБР при старта , още докато си движат с ниска скорост и са близо до шахтите, /чието място е известно/ -които са шахтено базиране , разбира се. Т.е. ПРО в Европа е част от усилията на САЩ за безнаказан първи удар по Русия. Съвсем друг въпрос е , че това няма как да стане спрямо ракети от типа на Топол М и Булава . Пълна глупост е твърдението , че страните в които е базирана ПРО няма да бъдат подложени на "по-специален" ответен руски удар. Трябва да си формен дебил за твърдиш такова нещо , или пък руснаците да са дебили. От историческия опит знаем , че руснаците не са дебили.
02 Февруари 2007 21:12
Душко ще те поправя, за Сталинградската битка - тя съвсем не е най-голямата през ВВ2. Нито като настъпателна операция - най-голямата настъпателна операция на всички времена и народи е Белоруското настъпление през лятото на 1944 - тогава наистина руснаците изваждат душата на швабите и само първия ден разгромяват 25 дивизии. Битката с най-голям брой пленници е Киевското обкръжение през късното лято на 1941 -тогава германците пленяват 600 000 руснаци и над 1300 танка. Този крупен тактически успех обаче има изцяло отрицателно стратегическо значение - германците губят два месеца и Москва е спасена. Много руски историци под сурдинка признават че заповедта на Сталин руските войски да защитават до последно Киев не е била грешка, а гениален шахматен ход от типа "жертва на фигура за предимство". Вярно тежка жертва, ама спасява държавата. Иначе рекорда за битка с най-голям пленници принадлежи на руснаците по време на Манджурската операция през 1945 - тогава разгроямяват над 1 200000 Квантунска японска армия, което лишава японците от последното им боеспособно съединение и ги принуждава на капитулират (а не атомните бомби, колкото и да им се иска на американците.) Сталинградската битка е велика с това че за първи път германнците са бити на тяхната собствена игра - удари във фланг с танкови клинове и затваряне на обръча в противниковия тил. И естествено с това че просто слага началото на края на успешните германски настъпателни операции на Източния фронт. Единствената що-годе успешна настъпателна операция оттам нататък е контраудара на Мантойфел през ранната есен на 1944.
02 Февруари 2007 21:45
По отношение на спора дали противоракетите имат или нямат ядрени бойни глави, ще добавя че ВСИЧКИ американски ПВО ракети през Студената война имаха възможност за носене на ядрени бойни глави, както и някои ракети предназначени за самолетите-прехващачи на ВМС и НОРАД. Такава ракета (по скоро НУРС) беше "Зуни", чиито боен заряд беше 3, 5 килотона. Затова колко е практично да се взривяват ядрени заряди над собствена територия и колко се повишава риска от несакционирана експлозия на такава ракета, няма смисъл да говорим - ако си мислите че само руснаците правеха глупости през Студената войа жестоко се лъжете.
02 Февруари 2007 21:58
товарищМаузер 100 % съм съгласен.

При Белоруската Операция бива разгромена ГРУПА АРМИИ ЦЕНТЪР - най мощната немска Групировка.
Т. е. разгромява се не 1 АРМИЯ, а няколко армии ПРЕСТАВАТ да съществуват.

Мисля това са поне 5 -6 АРМИИ - 3 Армии + 3 Танкови армии.

Но след Москва, Сталинград и КУРск ,
долу горе вече е било ясно положението и шансовете на немците
за победа са били повече Нано-Микро-Виртуално-Екологични.


02 Февруари 2007 22:03
Некои виртуални разсъждения за РАКЕТИТЕ.


Ренегата Горби и др. политици подписаха тъпи споразумкения.
Например Русия и САЩ не могат да разполагат оръжие под вода,
където вражата разведка - нано- виртуално-электронно- космическае БЕЗСИЛНА.

САЩ имат само половината от скапаните 5 Велики Американски Езера.
Колко ракети можеш да скритеш там ,
и какво щке стане с Детройт, ЧеКаго , Торонто и другите градове разполоржени по Езерата.

( Скапаното Солт Лейк си е Гьол , а не езеро. )

Русия има БЕЗБРОЙ велики реки и Безброй Езера.
От Ладожкото , през Каспийско море до Байкал.
За Великите реки - Волга, Об с Иртиш, Енисей с Ангара, Амур, които във вливането си в Океана приличат на Морета да не говорим.

Ако руснацитте си скрият ракетите под тия водни площи, ще има Нано-Западните Технологии да ги търсят до побъркване.

***************************************** ********************

Отделно, ако САЩ окончателно излезнат от Договорите,
то Матушка може всместо старите атомно- водородни бомби,
да си направи ТЕКТОНИЧНИТЕ.

Солнечная Калифорния и Япония са така ГОТИНО разположени,
че им трябва малък ТОЛЧОК ,
и ще се ШМУГНАТ по Океана.

Отделно съм чувал, за ракети които могат Временно да ИЗГОРЯ ОЗОНОВИЯ слой над определени места над земята.
После майката замя ще запълни Озоновата Дупка,
но за известно време КОСМИЧЕСКИТЕ ВИСОКОЕНЕРГИЙНИ лъчи ,
ще достигат повърхността на земята в някои ГЪСТОНАСЕЛЕНИ области на Западния Свят.


Да се изгори Озоновия слой над 1/7 от земната Суша ще е трудна работа.
Така, че руснаците не толкова безащитни, както си мислят някои зевзеци.
02 Февруари 2007 22:42
Концепцията на ПРО не включва използването на ядрени бойни глави. Идеята на САЩ е по друга.Те мечтаят за създаване на сложен комплекс от наземно , въздушно и космически базирани съоръжения , които да блокират на почти всеки етап от балистичната крива всяка руска МКБР. Антиракетите са само част от ПРО. Те залагат на високата скорост и точност на ракетите си , като унищожението на вражеските /руските/ ще става на базата на кинетичен удар /"чисто оръжие"/ Други важни елементи на ПРО са лазерните системи , базирани върху тежки самолети , летящи в близост до руските граници/тук имат сериозни технологични постижения/ , космически лазери , заглушители и убийци на руски спътници и т.н. В крайна сметка идеята е САЩ да нанесат първи , унищожителен удар , а руския ответен удар да бъде толкова слаб и некоординиран , че Америка да оцелее /да се отърве с няколко еденични ракетни поражения/ . Това няма как да стане .Не съществува технологична пропаст между Русия и САЩ. Преднината на американците в компютърните технологии и комуникациите по мнение на военните експерти е не повече от 5 години.Не е малко , но не е и достатъчно за ефективно реализиране на ПРО. Русия вече не е във финансов колапс и може да си позволи модернизация на стратегическата триада /което и прави/ както и да отвърне по "асиметричен" /= евтин/ начин на ПРО. В крайна сметка ПРО може и да е от полза на САЩ , защото е една огромна далавера за ВПК там. Но за страните "хазяи" на елемнтите на ПРО - тя е напълно ненужна и вредна. Американците , верни на своя егоизъм , няма да дадат "офсет" на мижавите източноевропейци. Няма да ги огреят ползите от "технологичния пробив". Но специални цели за руските Тополи , Сатани и Стилети ще станат!
03 Февруари 2007 00:11
Bira, повтарям - САЩ-ски симулации за победа в ядрена война при първа атака от страна на САЩ и последващата победа са правени наскоро. А под "наскоро" разбирай 2005-та година. Май 2005 е малко по-рано от 50-те.
Това, че повтарях заявленията на Буш&КО не им придава тежест - техните заявления последните години все са далече от истината. Разположените системи в Полша за защита от Иран ще прихващат ракетите само, ако целите са Полша, Чехия или скандинавските държави (кой ли ще се сети за тях?). Играчка с глобус или нещо ото рода на гуугъл ърт (вече обсъждани тук) показват, че Полша не върши никаква работа за обявените цели, но пък добре контролира части от Русия.
А иначе...: (снимка: натиснете тук)

Редактирано от - Локи на 03/02/2007 г/ 00:24:27

03 Февруари 2007 01:58
Мен, пък, ме интересува: КЪДЕ/ на територията на КОЯ държава/ е предвидено да паднат ЯДРЕНИТЕ/!/ глави на ракетите на Иран, които ще бъдат свалени с помощта на сащския "ракетен щит", разположен в Полша и Чехия!
Знам само, че със сигурност НЯМА за падат на територията на САЩ, НЕзависимо/или, по-точно обратното/, че иранските ракети ще са били насочени и ще са летели към САЩ!!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД