07 Май 2007 08:37

Абе не се ли поизтърка таз тема вече?

07 Май 2007 08:40

"налага се впечатлението, че същинската работа на екипа от Свободния университет на Берлин е не "преразглеждане на историята" или изследването на значенията на картините, а днешните реакции на една чисто лабораторна провокация: как ще реагира племето, когато колонизаторите му покажат, че зад неговия дървен идол няма бог. Ако целта е такава, то обидата към българското не е в това, че някой ни отрича клането, че някой "отвън" се е усъмнил в автентичността на дървения ни дръвник, а в това, че съвременният българин бива проектиран като недостигнал своето пълнолетие обект на изследване в режима на един иначе много модерен в западната хуманитаристика постколониален дискурс."

07 Май 2007 08:59

Или по - простичко казано , експеримента е бил : Дали ще останем невъзмутими , докато ни бъркат с клечка в задника !
Експеримента установи , че болшинството са възмутени , но има някои , които го приемат нормално , а на други даже им е приятно и го намират за "художествен" кулутурологичен жест ....

07 Май 2007 09:19

Абе, не зная, ама Manrico със сигурност е виждал розови слонове!

07 Май 2007 09:52

чок селям!
На всички са ни бъркали с клечка тамо!
Намотава се памучец на клечка, и в тази последна инстанция на телцата ни проверяваха, дали детето има глисти.
Това е масова детска болест.
Рядкост са случаите, когато и в зряла възраст прихващаш глисти - въпрос на хигиена и имунитет, както и на зрялост на отделителната система.


Авторът и Чоки са прави - провериха ни за глисти, сами се над.пихме, заровили глави в безплодните пясъци на страхове и омрази. Страшните приказки са също детска забава. Възрастните правят така, щото страшните приказки да не се случват.

07 Май 2007 09:56

Г-н Борис Минков,
Добре написано!

07 Май 2007 10:06

Абе и този аФтУр го е засукал по Килифарски, много философически е подходил към този проблем. А нещата са си много прости за който знае кухнята на науката.
1. По този проблем, който в научно отношение е дребнотемие въпросната изкуствоведка е написала статия в "Култура", на която комай никой не е обърнал внимания, защото като проблематика е нищожна. С това е трябвало да приключат нещата. Един такъв проблем заслужаева само една статия, ако и отговорят критично, може и две, ама май това не се е случило.
2. Обаче тя се е взела много насериозно (защо виж т. 3 по-долу) и за да си предаде тежест е дефинирала политически претенции, че ще отърва българите от един мит за да ги сдобрява с турците. Т.е., нещата са излезли от научните релси и са влезли в политиката. И от тук се е получила провокацията.
3. Третият елемент е, че са намерили, кой да плати цялата тази работа. Разбира се фондация "Бош" няма да плати за такаво дребнотемие и затова аФтУрите са дефинирали тези високи хуманитарни цели - да сдобряват българите с турците. А тях хич ни ги интерисува сдобряването, а как да икрънкат пари от някоя фондация.
4.А фондацията също не я еня за отношенията между българи и турци, а с тези пари си оправдава съществуването и компанията "Бош" си намалява данъците, а може и да препира някои пари, чрез тази фондация.
5. След като са цунали парите, въпросните учени сега те трябва да отчетат дейност срещу тези пари и тази дейност може да бъде публикации и тази злопулучна конференция.
Така вървят работите с науката по света на капитализма и свободната инциатива.

07 Май 2007 11:14

академичната живопис е строг канон на реалистична живопис, изисква максимална достоверност, лишена е от чуство и затова се канят чужденци перфекционисти на детайла, а темата баташка кланица е консенсус на обществото и принадлежи на светлата памет, там не се рови без човешки добродетели като съпричастност и милосърдие

07 Май 2007 11:23

А виждал ли е Ханс от Средните векове Дюрер?

Взе да ми писва от това двуседмично облайване.За мен изводите от цялата история са няколко, и все до болка познати и обговаряни:
1. Върла простотия се шири по тия географски ширини!
2.Тази простотия се подкладва, полива и култивира от тиражните медии и тв. Журналищината обаче, от своя страна е такава, каквато би се харесала на ширнармас-тя е в тях и те са в нея.
3. Емоционалната чума, която изтрива гънките на инак умни и разсъдливи хора и ги превръща в лумпени, е взела застрашителни размери-тя гони своя пик и се очаква революция
4. Поразени са главите на държавата-президент и експрезидент, премиери, две трети от т.н интелигенция
Ако съм прав- то вие няма да прочетете това. Сега, от любопитство, ще го отворите, ще хвърлите поглед и ще го затворите.
Натиснете тук
Тук са линковете, които показват как се виждаме отвън и спокойно и разсъдливо обясняват както случая, така и какво представлява журналищината Натиснете тук.Защото ако единица мярка за простотия и журналищина Натиснете тук е скатщината(вчера гледах Закона и ние-ей, няккъв ужас, няккъв ад, направо не е истина-тази Силвия е единица мярка за журналищина), то и цитираните Бареков-Цолова не са твърде далеч от нея, а просто й дишат във врата-три твърдения в едно изречение- и трите грешни и манипулативни.
И сходни на авторовите тежнения през погледа на Папакочев Натиснете тук

Защото, следствие на дългото кесене по форуми, аз знам, че вие нито четете нещо, нито го четете както трябва, нито вниквате, нито го разбирате-щото просто не ви интересува нещо различно от вашето готово мнение. Но нали помните-бурна социална активност-трябва непременно да се изкажете...Само че така е точно при чумата- вашето говорене предхожда мисленето, тоест изводите ви са готови и не ви трябва нито линк, нито опонент-вие просто търсите къде да се изплякате-типичен белег. Това мислене не подлежи на рационални аргументи, на доводи и убеждение-накратко-нито нещо може да ви се земе, нито да ви се даде.

07 Май 2007 11:44

зе мария, темата предизвиква обществена болка и възмущение, и държавните мъже не трябва да имат само същата емоция а да защитят паметта със закон, няма разлика с холокоста, демократично е, лишените от ценности спряни ще са, справедливо е, паметта е за да се не повторя злото

07 Май 2007 11:49

Зе Мария, аз поне го прочетох.
Имам даже некои въпроси:
Въпросната госпожа от Етнографския институт защо е потърсила немска, а не българска медия?
Какво се разбира под тъпата теза "никой не отрича клането, ние просто искаме да организираме една цивилизована научна дискусия, която случайно свързва картините за обсадата на Виена и тези за клането в Батак и въобще не ги омлаважава, ами ей така просто да си подискутираме, не че сме се заели да очистваме историческия образ на Турция"?
Това ми звучи като "Ние тук въобще не оспорваме, че сестра ви не е курва, ами ей така, просто да си подискутираме дали разбирането, че не е курва не е така визуално-митологическо"
Има неща, които възприемаме заз даденост, за ясни Някои от тях са сакрални или силно болезнени и емоционални. Когато някой почне да ги обсъжда и анализира, за нас това е послание - послание, че или тези неща не са даденост, или че някой има цел и причина за да бърка в ориентирите на нашия свят, при това причинявайки ни емоционални травми и негативни усещания. Когато това е някой от лелеяната Европа, ние го възприемаме като ментор, наставник, лечител. Така че, реакцията е абсолютно разбираема и авторите на проекта отлично са знаели, че ще има такава. Нещо повече, абсолютно съм убеден, че не биха се опитали да правят нещо подобно в Израел, Англия, Франция.

07 Май 2007 11:55

Имаше една статия на Веселин Натев във весник "24 часа", където се казваше същото.

07 Май 2007 12:44

2 Зе Мария
Желанието да Ви се опонира съдържателно, се загубва заради оскърбителния Ви тон.
Разгледах и отпратките, които сте дал. Не съм очаквал Verzeihen Sie, bitte и не го намерих. Не съм очаквал, не защото е неуместно, а защото са такива нашите немски приятели. А липсата на извинение, че разбутват костите на нашите мъченици си е жива простащина. Ако толкова много им харесва въпросния метод за генезиса на историческите митове, те биха могли да го приложат върху мита за германските жестокости в Белгия по време на Първата война. Още повече, че има и картинки с бебета нанизани на щикове.

07 Май 2007 12:58

Aвторът ни съобщава, че "... е очевидна истина, че в Пергамон музеум в Берлин стои застинал фашисткият концепт..."


Това наистина е очевидна, но НЕистина - независимо от това какво е културологичното значение на израза "фашистки концепт". И е неистина по много причини.


Чисто хронологически, строежът на сегашния Пергамонмузеум е започнат през 1906 г., плановете са от края на XIX в. и късното завършване (1930) се дължи на междувременно избухналата Световна война и националната катастрофа на Германия. Така че фашизмът няма отношение към създаването на този "концепт", просто защото е възникнал впоследствие.


Терминологически, фашизъм има в Италия, но не и в Германия - така че "фашистки концепти" в Германия не е редно да се търсят. В Германия има националсоциализъм, или както му казват съкратено - нацизъм. Но социалистите по душа предпочитат винаги да говорят за "фашизъм", за да се избягнат всякакви връзки със социализма, пък бил той и "национал"-такъв. Така че подмяната на "националсоциализъм" с "фашизъм" не е така невинна.


Така че в Пергамонмузеум не стои застинал нито фашистки, нито нацистки "концепт". Ноооо - обратното е в сила: нацистите КОПИРАТ внушителните форми на пергамонския олтар и тези форми могат да се видят, да речем, в конгресната сграда в Нюрнберг, където са правени конгресите на нацистката (или по-точно - националсоциалистическата немска работническа партия, NSDAP). Нищо ново - така и свастиката (пречупеният кръст) е стар източен символ, и знамена със свастики се веят на воля из Тибет, да речем - но това не значи, че в Тибет е застинал нацисткият концепт... както и строителите на олтара в Пергамон (днешна Бергама в Мала Азия, Турция - откъдето е пренесен олтарът в Берлин) не са били изразители на "националсоциалистически концепт" още преди 2000 години.

07 Май 2007 13:28

ПОПАНГЕЛОВ, ЮМЖАГИЙН,

07 Май 2007 13:29

Да, същината на аргумента ми е безпределно ясна. Аве откъде накъде ще се взират в нашите митове-да си гледат техните! Само че тук иде реч за международен проект, в който участват и българи. И още по добре е, че се финансира и подпомага от немци.Ако бяхте не разгледали, а прочели внимателно линковете, сигурно щяхте да сте видели горния цитат.
Или поне този
Така, че комахай излязох прав-както често и сепслучва. Поне за чумата, де, както е в тоя случай

07 Май 2007 13:32

Ми черпи по едно като си отново прав


За Виенските картини (и за виенските кифлички) не знам, но картината на поляка освен на теб, Балева и Бръмбауер, едва ли е формирала нещо

Редактирано от - Black Swans на 07/5/2007 г/ 13:34:08

07 Май 2007 13:35

албрехт дюрер ли?
ониа, графика ли? .... не, не е виждал, аз бех там, до него...
друга глупост?

07 Май 2007 13:38

Ами да си призная, бих почерпил, ама аз картината не съм я виждал на живо, че да кажа дали е формирала нещо у мен. И Делакроа съм виждал на репродукции. Обаче, да се пофаля-виждал съм Ел Греко, Пикасо и Рембранд-ин лайв-в Букурещката галерия.
То и Балева не съм виждал, де, пък за Бръмбара да не говорим, че да си уточним кому какво се формира.

Редактирано от - Зе Мария на 07/5/2007 г/ 13:40:44

07 Май 2007 13:41

картини с батални сцени нe е академична живопис, различно е, скверни се светла памет, а човека жив докато в паметта живее, втора смърт за невинни натъкмява се, жертви са за Свободата
Тоз, който падне в бой за свобода,

той не умира: него жалеят

земя и небе, звяр и природа

и певци песни за него пеят....

07 Май 2007 13:41

Балева-Калева, Бръм-Брум - вятър, мъгла и големата наука.... Ти, виж там, уреди почерпката, че не познавам никакви преобладаващо прави хора

07 Май 2007 13:50

Пейчо,
Ти да нямаш dada engine? Я вж, бутни го малко, че да го докараш хептен на мерено.
Бляки,
"Човек долавя много повече неща, докато скучае, отколкото докато работи, тъй като усилието е смъртен враг на размишлението" Е.-М. Чоран
Така че, скучаейки, мога да организирам една почепка-тъй като наистина няя къде да видиш един от милионите у нас, той и вечно прав- и неразбран -...лузър

07 Май 2007 13:59

Уважаеми, Зе Мария,
Ние не сме против науката, нейната интернационализация и т.н. Има теми, проблеми и обекти, в които тя (науката), като се съобразява със своята рационалност и прагматичност, трябва да държи сметка и за други обстоятелства - в случая живия и болезнен спомен. Казват, че онкологията дължи много на Менгеле. И ние сигурно щяхме да сме му благодарни, ако си беше подбрал друг експериментален материал.
Изобщо този случай обрасна с много разяснения.

07 Май 2007 14:14

Уважаеми hamel,
Ще се наложи да ви отговоря с един цитат, относно обрасването с разяснения, за който ме подсети Архиман

"В Люксембургската градина някаква жена на около четиридесет години, почти елегантна, но със странен вид, говореше нежно, дори страстно на някого, който не се виждаше... Когато се изравних с нея, открих, че притиска към гърдите си маймунка. Накрая тя седна на една пейка, където продължи своя монолог все така разпалено. Първите нейни думи, които чух, бяха: "Знаеш ли, всичко това ми омръзна". Отдалечих се, без да зная кого да оплаквам повече: дамата или нейната довереница" (Е.-М. Чоран. Наръчник по разложение. Признания и проклятия. С., 2006, с. 264).

Етимологията на случващото се сега е едно към едно същата с това, което е описал Вилхелм Райх преди 70години в Германия. Всичко, което са искали нацистите, от които е бил и цитирания от Вас д-р Менгеле, хората са го намирали за справедливо(и е било)-работа, хляб, закони, надници, възмездие и пр.Взрив на национализъм, ксенофобия и антисемитизъм, търсене на виновници за тежкото икономическо положение са съпътстващите му тогава феномени. Описал го е в масовата психология и фашизма. А промените в главите на малкия човек, разстройствата на психиката му и поведението му, е описал в "Емоционалната чума-гаче ли вчера.
С две думи, емоционалната чума е общонационална пара-нойа-покрай разума. Да, науката дължи много на Менгеле, да и фашизмът е донесъл на немския работник обещаното-но съвсем правилно се питате- на каква цена.
И Райх е наричал "справедливите"искания на нацистите революционни, доколкото може да се нарече революционер доктора, който "Однако революционным мы называем не того врача, который лечит болезнь с помощью безответственных инвектив, а того, кто спокойно, мужественно и скрупулезно исследует причины болезни и ведет с ней борьбу" Въпросът е, че всичко това е било възможно само по една единствена причина. Всъщност, това което донесе беди на целия свят и Германия, се дължи именно на ирационалния характер на малкия човек. Не на Хитлер, Мусолини и Франко, а е идеологически и социален израз на ирационалния характер на масовия човек-той и непроменен досега. У нас характерът е налице.
И още нещо-аз мисля, че водачът е доста важен за форсирането на формирането на сия идеология. Но тук, като няма водач-идеология-кво става

Редактирано от - Зе Мария на 07/5/2007 г/ 14:37:57

07 Май 2007 14:14

зе, два концепта доминират историческото битие, борба за статукво и борба за свобода, ти приемаш ли се за рая покорна по статукво или избираш свободата и развитието, сам намери на себе си местото, туй разбра ли що значи, неродения господар има еднакво право на живот, не произхода а дарбите определят мястото ти, и без свобода не реализираш себе си, промисъл е и Божествен ред
и простия българин както го зоват избрал е свободата за единствената форма на живота, така е казал, живот ил смърт юнашка

Редактирано от - Пейчо Пеев на 07/5/2007 г/ 14:47:46

07 Май 2007 14:49

Пейчо,
Според един велик покойник, концептите са "борба за свобода" и "борба за съвършенство".
Зе,
Не може да не знаеш някой цитат и за това, колко недолюбвани са тези, които все са прави.

07 Май 2007 14:56

Уважаеми Зе Мария,
Изобщо не ми се иска и аз да обрасвам с разяснения. Но относно етимологията.
Струва ми се, че аналогията Ви не е съвсем точна.
Аз не забелязах даже нотки на ксенофобия в защитниците на тезата, която и аз защитавам. Критичността ни към наличието на немски историци едва ли е ксенофобична. Още по-силна е тя към нашенските. За антисемитизъм съвсем не може да се говори. Малко по-иначе са нещата с национализма. Има го, но е далеч от истеричност, реваншизъм, или шовинизъм.
Следващата аналогия също не е безукорна. Немският масов човек (бюргер) е доста по различен от нашенския масов човек. Даже повече. Включително и в тази форумна баталия, той се показа учудващо толерантен. Патосът ни беше: "Не нарушавайте покоя на мъчениците". Защото и хладния академизъм в този случай е кощунствен. Нищо повече.

07 Май 2007 15:00

имаше изложба на картини повече графики от дюрер 70-те години у софия
и некои сме ходили да ги гледаме. пейзанията като земариа могат да серат
колко щът, те друго и не могат.

07 Май 2007 15:02

йори едно е, свободата само осигурява правото да се развиваш, да ставаш съвършен

Редактирано от - Пейчо Пеев на 07/5/2007 г/ 15:06:48

07 Май 2007 15:04

хамел, не се излагай, зе марията е едно тъпо селянче, страдащо от логорея,
акъла му е колко на една кокошка, иначе - чаршафлия
и изобщо, слабо интелигентните и слабограмотните хорица пишат дълго и
напоително. форумите не са царевична нива обаче.

Редактирано от - Распутин на 07/5/2007 г/ 15:06:54

07 Май 2007 15:06

Йори,
Знам По изискано е да се изкараш неправ, когато не си, но трябва да си достатъчно богат, за да можеш да си го позволиш" Ницше. Пък аз не мога да си го позволя, затуй подвивам опашка

07 Май 2007 15:08

твойта опашка винаги е била подвита между задните крачета, боди ленгуидж

07 Май 2007 15:13

Ша та грабнааа

07 Май 2007 15:19

зе, цитата само значи мислене еднакво с хора преди теб живели или консенсусно приети за гениални мислители, осмисляне, че без Мислене бъдащото ще е затъмнено, туй живот във времето било е и ще

07 Май 2007 16:14

виждал ли е дизраели носорози?
"В Бългаpия клане и сеч! -

вестяват някои газети,

но аз ви давам честна pеч,

че тyй са клевети, навети:

отдавна ние знаем веч

жypналите какво са цвете.



Лъжа е чиста, yж че там

секат наpода без пощада,

че от тpи месеца насам

май много от ножа пада!

От Елиота точно знам:

въз Поpтата е тyй набяда!



Не кpия тyк, че има (ах!)

и две-тpи села изгоpяли,

но тypци да бедим е гpях,

че тyй да стоpят са желали:

знам точно, че огъня в тях

сами са бълrаpте тypяли!



А за жените? Може, да...

към тях са слаби османлийте;

но и жypналите всегда

дъpжат за капитал лъжите

и тез безбpой моми, деца

в колоните им са yбити!"
по вазов, народен поет, 1876, авгyст
а елиот цариградския на дизраели посланик бил

07 Май 2007 18:30

Зе Мария, като си решил, че си прав, и всеки, който спори с тебе е глупак, какво би могло да те разубеди?
"Те не се опитват нищо да внушават. Те се опитват да организират един открит, публичен дебат."
Този цитат, който според теб ако прочетем или трябва да ахнем и да си посипем главите с пепел, или сме болни от чума, точно какво означава?
Има неща, които като дебатираш, обиждаш. Ако отидеш на някоя сватба в циганската махала и предложиш на гостите открит дебат на тема "митът за девствеността на булката", може и да не се върнеш жив. Също може да ти се случи и ако предложиш в израел дебат на тема "Митът за холокоста и влиянието на рисунката на полския художник Намкойовски върху неговото формиране". Никой няма да те остави да дискутираш и да се обясняваш, че на немски "мит" не било същото като на иврит и на цигански, че просто си искал да си подискутираш, не да внушаваш нещо и т.н.
Това ти го обясних доста нагледно по-горе, но май ти си тоя, дето не чете.

Редактирано от - popangelov на 07/5/2007 г/ 18:43:57

07 Май 2007 18:32

Не си дал и смислен отговор на въпроса защо цитираната от теб госпожа от Етнографския музей не излезе пред българска медия(както направиха Дичев и много други с подобна теза), ами пред немска?

07 Май 2007 18:39

Между другото изследване на "Мита за Батак" стъпило върху една картина, стихотворение на Вазов, дописките на Макгахан и една музейна експозиция е смехотворно от научна гледна точка, при положение, че източниците по въпроса се измерват с десетки хиляди печатни страници. А точно такова изследване е правила една от инициаторките на този проект, в което би могъл да се увериш ако прочетеш публикацията и в "Култура". Аз си направих труда да разпитам около двадесет мои познати, от които само един ми каза, че май бил виждал въпросната картина на полския художник в някакъв учебник. Името на художника разпознаха двама, и то единствено пряко във връзка с дискутирания по настоящем скандал. Това е абсолютно изсмукана от пръстите провокация, и това е повече от очевидно.

07 Май 2007 18:50

А относно цитата от Чоран, смятам, че еднственото, което той доказва е, че ти харесва Чоран. На мен например ми е адски досаден. "Ирационалността на малкия човек" е толкова надут и несъстоятелен снобски термин, че няма накъде повече. Кои са "големите хора" и как реши, че те пък са рационални?

07 Май 2007 21:35

Големите хора по принцип са продукт на шупли в рационалността.

07 Май 2007 22:39

Шупла в рационалността = рационална ирационалност.

08 Май 2007 19:47

Драги Попангелов,
Ще карам подред. Хващаш се в едно изречение и го вадиш от контекста-добре, така да е. Иде реч за проект, изцяло организиран навън. Прословутото "опитват да организират един открит, публичен дебат." е финалната теза на проекта-заключителните му акорди-какво лошо да има дебат у нас по всякаква тема, на която да се представят аргументи. Но нека да е на твоята-дебатът обиждал някого-тогава нека да забраним по коя да е точка на земята да се разисква нещо, свързано с нашата история. А ако участват и в този дебат, прим във Филипините, и българи-нека да им праснем по една бърза присъда тука. Значи, ако чуем, че някой обсъжда нейде нашета история-процес тук! За поругаване на национални символи, светини- но поругаване с думи! Ама нека първо да овъргаляме в калта Камелия-дето се облече в нацинален трибагреник, а преди години, ако се сещаш, Мартин Карбовски загърна на протестен митинг пред Либийското посолство, Таня Карабелова ли беше, или някоя друга ексмиска-не се сещам точно коя.
И за да ти дам подобен пример, представяш ли си двата случая да бяха в близост до атакистки митинг?
Дали щяха да ги овъралят в калта и да ги поразпердушинят? Като Моника Белучи във филма " Малена" А какво щяха да викат? " В името на България", или "В името Божие", както, когато овъргаляха, пребиха с камъни пред църквата, ако сте гледал Зорба Гъркът, нещастната вдовица. Когато моралната девалвация залее масата, всеки може да употреби вика "В името Божие!".
Второ-викаш, че си прочел внимателно текстовете, които пуснах и така твърди, че не си болен от емоционална чума
А прочете ли, че интервюирана се намира по работа в Австрия? И там към кого да се обърне- към щатния кореспондент на БТВ във Виена? Не тръгвай ся да ми обясняваш, че, видите , ли, ако е искала, е можела да набере Бареков и пр
И аз да съм на нейно място, няма да избера малоумна медия, а ще избера сериозна и авторитетна, с межздународноа извесност. Защото нейното интервю е отговор на МАЛОУМИЯТА ПО ТЕМАТА на патротарско популисткия утрешен блок на БТВ и не само
Да избере 24 часа-щот останали назад, или нетинфо-изобщо медия, която изкривено и тъпо коментира новината? Браво!
Трето
А-Публикацията не е една, а няколко-статията, коментара от Наум еди кой си и нейния отговор, може да видиш и още няколко по темата, за които съм дал линк.З начи, говорейки за една, ясно показваш, че не си разгледал материалите по случая, а само един- и то-виж по долу-съвсем повърхностно- а съдиш
Б. Не си разбрал и същината на публикацията-изследвайки истината около картината, да изследва КОНСТРУКЦИЯТА ПО ВЪЗНИКВАНЕТО НА НАЦИОНАЛНИТЕ МИТОВЕ-точно както са изследвани подобни конструкции по други картини, представляващи сблъсък между ислям и християнство
Четвърто-Чоран никога не е говорил за ирационалния масов човек-значи, чак ме е срам да ти кажа, но май хабер си няяш от него. Възможно е и второто ти изречение да няма връзка с първото-тогава се извинявам. Няя лошо, ако ти е скучен-на вкус и цвет...
За това говори Вилхелм Райх-точно от него са основните концепции, които съм използвал-инстинкти, ирационалност , емоционална чума, масов човек и пр-ако той ти се струва надут-не си първия, тук един , прочел в уикито нещичко, се скъсваше да се прави на умник, подигравайки го. Нормално.
Тъй като е гений, с гениите обикновено става така...

Редактирано от - Зе Мария на 08/5/2007 г/ 19:52:08