:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,869,949
Активни 317
Страници 6,829
За един ден 1,302,066

Цялата страна е в стрес от новите сметки за парно

На места хората ще доплащат до 60% повече от миналата година
Новите изравнителни сметки за парно са на път да взривят обстановката в цялата страна. Още първите клиенти на най-големите топлофикации - Пловдив, Варна и Русе, които ги получиха, бяха втрещени от огромните суми за доплащане. В столицата сметките за парно при еднакво потребление са с около 70-80 лв. по-високи от миналата година. Най-голям е ударът за онези, които са пестили от парно.



Топлофикациите са залети от жалби на недоволни граждани, които смятат, че потреблението им е неправилно отчетено и сумите за доплащане са прекалено големи.

Окончателно сметките в Русе ще излязат на 15 септември, но от фирмата за топлинно счетоводство "Дикей" заявиха, че процентът, който се плаща за сградна инсталация, е скочил драстично от досегашните 15-30% на 40-55%. "На места процентът достига и до 60. Вижда се, че който досега е давал по 6-8 лв., ще плати 28-32 лв.", потвърди пред "Сега" шефът на фирмата Димитър Кюркчиев.

Шефът на пловдивската топлофикация Мирко Угринов заяви, че е назначил проверка заради многото оплаквания от клиенти, но тя още не е приключила. Тенденцията обаче и там е същата - колкото по-малко парно са ползвали клиентите, толкова повече имат да плащат. Засега в Пловдив са готови изравнителните сметки само на 40 от общо 1500-те топлофицирани сгради.

"Според мен основната причина за недоволството е, че новата наредба действа за минал период, а хората все пак са си направили сметката колко парно да ползват", обясни Мирко Угринов. Наредбата излезе през април-май, но със заповед на тогавашния министър на енергетиката Румен Овчаров тя бе приложена със задна дата от октомври 2006 г. Основната промяна в нея е, че се премахва горната граница от 30% за сградна инсталация, които можеха да се начисляват дотогава. Когато лимитът отпадна, в по-изгодна ситуация се оказаха хората, които ползват парно.

Шефът на "Топлофикация" Варна Илия Николаев обяви, че изравнителните сметки ще бъдат готови към края на месеца. Шефът на фирмата за топлинно счетоводство "Кундо" Павел Павлов смята, че новата методика отчита по-реално потреблението. Според него е нормално в някои случа хора, които потребяват по-малко, да плащат повече. "Това се дължи на факта, че с новата методика дяловото участие на тези хора се доближава до реалното", обясни Павлов.
121
9284
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
121
 Видими 
20 Август 2007 01:11
Значи колкото повече енерги си икономисал толкова повече плащаш? Гениална мисъл! Само един закон трябва че който няма парно требе да плаща за загряването на въздуха от комините на топлофикация.
20 Август 2007 01:27
Oсновната причина за тези идиотщини е, че "топломерите" отчитат в единици "Нещо" - (разлика в температурата по време) несвързано с единицата "топлина".
20 Август 2007 01:45
уникално световно непозната лакомия, наказан си че не използваш услуга
20 Август 2007 02:14
Много-добро решение! Трябва само да добавят и данък "Истиващо Ядро" оти се топлите за без пари, иначе не е честно!
20 Август 2007 02:19
Па да бехте оставили Валйо Топлото да ви е по евтинко.
Човеко ем си взимаше своето, ем ората плащаха по-малко...
20 Август 2007 03:05
Мдааа, малко акъл без пари - има топлофикация - има проблеми, няма топлофикация - нема проблеми. Недоволните от услугата да турнат по няколко шашки динамит на тецовете и готово...
20 Август 2007 03:37
комунистите са на всеки изминат от петрола и газта километър а колкото е по топло скоростта е по висока и навъртяния километраж по голям а петрола и газта за подгряванито идват от доскоро комунистическа държава
за молекулите на петрола и газта за да се придвижват от далече също се плаща
20 Август 2007 04:16
Аз пък не съм в стрес. Плащам по 47 лева всеки месец, в които влиза топлоенергията и изразходената топла вода. Това през лятото. Зиме плащам по 62 лева. Парното ми цяла зима е на 6. Какво реват всички. Изключват си поголовно радиаторите във входовете и реват. Парното е достатъчно евтино. Пък на газ аз лично няма да мина, щото разни бабки във входа само газ им трябва. Да забравят пусната инсталацията и да стане бум.
20 Август 2007 06:02
[/size=2]
[/red]
....Според него е нормално в някои случа хора, които потребяват по-малко, да плащат повече. "Това се дължи на факта, че с новата методика дяловото участие на тези хора се доближава до реалното", обясни Павлов...
[/red]
[/size=2]
ГЕНИАЛНО, как не сме се сетили ве????
Значи колкото по малко заплата получава горепосоченият пич, толкова повече заплатата му ще се приближава към реалната.



Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.5)


Редактирано от - bot на 20/8/2007 г/ 08:57:53

20 Август 2007 07:20
Топлофикациите са най-нахалните стопански образования за източване на ресурсите на народа.Страшно съм доволен , че сметките са стресови..За да се стреснат тарикатите и глупаците.ТАРИКАТИТЕ-дето не ходят да гласуват и с това на баламите вода носят. ГЛУПАЦИТЕ-дето гласуват не за когото трябва.Тия две групи вкарват в ямата и малкото свесни хора, които гласуват, и за когото трябва.
Погледнете класациите за най-скъп мезонет, автомобил, , най-скъпа сватба или яхта....Всички тия харчени суми са измъкнати по някакъв начин от обикновенните хора.Затова и Румъния и Албания ни надминаха в благосъстоянието на обществото си и народонаселението....Дълго ще водим класациите по бедност и ниски доходи....
20 Август 2007 08:11
morehappyman
Дали ще мисли така, когато това се отнася за неговата заплата?
20 Август 2007 08:18
Освен бойкот друго няма да помогне.
Румчен го пращаме "на топло", без парно.
20 Август 2007 08:18
Дето ще се хабите да плюете топлофикациите, що не си измислите друг начин на отопление?Цяла България ли има тази благинка, та я превръщате в проблем на всички?Някой интерсували се глезльовци , с какво се топлят хората в по-малките градове и села?Да не би това да им е без пари?Щом е по-евтино защо не се топлите на ток или защо не си вкарате печици на въглища?Е да ама не, защото така ви научи държавата? Субсидираше парното и вие ходехте по долни гащи зимата в къщите си за сметка на останалите данъкоплатци.Вече свърши, нали всички сме равни или имате нещо против?
20 Август 2007 08:34
Така е защото много хора заплащат ниска прогнозна консумация, а в последствие изравняването им идва солено. Освен това в блокове с голям процент "неползващи" абонати и свалени радиатори загубите по преноса във сградната инсталация са големи и се разпределят върху целия застроен обем. Изходът е - или всички ползват парно или всички се отказват от услугите на Топлофикация!
20 Август 2007 08:39
Не е луд тоя дето яде баницата, а тоя дето му я дава. Решението е да не се плаща докато не се докаже че именно това сме потребили, а като ти е изключено парното нищо не си потребявал, значи и нищо не дължиш и представена сметка за такива случаи е измама - съставяне на документ с невярно съдържание и подлежи на преследване от Закона! Време е лобито на топлото да измени всички Закони, започвайки от Конституцията където да се разпореди че Топлофикация това е Държавата и за нея не важат разпоредбите на Закона - топлофикацията е Закона, топлофикацията е Конституцията!
Дотогава обаче могат да си начисляват каквото си поискат а който е да им плаща!
20 Август 2007 08:43
Когато всички се откажат от парното, ще ни накарат да плащаме за глобалното затопляне. Все пак комините на ТЕЦ много допринасят за това.
20 Август 2007 08:50
На това му се вика пладнешки обир. Новият закон облагодетелства безмерно монополистите и крадците от топлинните счетоводства. Не може за лира от две тръби в банята на пенсионеритеда начисляват топлиннаенергия като за средна стая с радиатор. 30% сградна инсталация означава, че за загуби по 2 топлоизолиране тръби цял вход трябва да плати отоплението на няколко цели апартамента.
20 Август 2007 08:53
Не може за лира от две тръби в банята на пенсионерите
Пенсионерските лири сигурно са по-различни и отдават по-малко енергия

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Август 2007 08:56
Тука рИвете, а в съседната тема се подигравате на момченцата в униформи, нали! Ах, гиди неокастрено!
20 Август 2007 09:02
TOP GUN точно в десятката , ама няма кой да прочете и да разсъждава малко , иначе във форума специялисти по топлотехника бол. Доказано, е че ако всички ползват парно сметките са по-малко, специално в нашия блак е така, нямаме отказали се и сметки те са поносими.но много хора се подвеждат по агитацията на кърлев и други подобни и се получава, хем на студено хем плащат повече. топлофикаторите или топлините счетоводители, ако са хитри ще публикуват, сравнение при равно влезла енергия например при блок с отказали се 5% и блока с отказали се 45% тогава повече хора ще убедят че ако ползват са по насметка отколкото да си откачат радиаторите.Наистина по сметки излиза че централизиранто парно е с най-ниска цена, но трябва инсталацията да ти е изправна и ако и зградата има направена както трябва топлоизолация тогава разходите са най-малко. Тези които ще ме агитират за природен газ само ще им спомена, че от един монополист се закачат за друг+разходи по инсталацията (котле и т.н.)+че много лесно могат да ти го спрат. По скоро топлофикация трябва да изгради няколко локални ТЕЦа с когенерация на пр.газ и тогава разходите и загубите ще намалеят особено по преноса+ ефекта от когенерацията, цените ще се снижат.
20 Август 2007 09:07
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.5)

Редактирано от - bot на 20/8/2007 г/ 09:28:56

20 Август 2007 09:08
Тъпи манипулатори - "ще взриви цяла България" и т.н. Половината България се топли на дърва - тия цени едва ли засягат и 10% от населението...
20 Август 2007 09:25
mamut,
така е, ама не съвсем. При положение, че радиаторите са спряни според изискванията на Топлофикация и са спазение всички правила, загубите за които говорите, не би ли трябвало да се поемат от услугопродавача. Нол тъй?
20 Август 2007 09:36
Според мене сметката за парното е "надута" за хората които са го спрели. Не съм сигурен дали тези абонати ще плащат въобще тези сметки.
20 Август 2007 09:39
mamut, извинявам се, но имам малки граматични забележки”
специялисти - специалисти
кърлев -Kърлев
влезла - влязла
по насметка – по – на сметка – дори не обсъждам въпроса, че и това не е литературен израз.
Зградата - сградата
Когенерация - никой не е длъжен, според мен да изучава сайта примерно на топлофикация
Освен това имам принципно несъгласие с изказаното мнение. Аз например не желая да ползвам парно, имам всички условия налице, за да не си мисли някой че „се топля на аванта” (последен етаж, хоризонтална инсталация, без съседи, които биха ме топлили – просто нямам съседи). Не желая да ползвам услугите им, а дали ще плащам повече или по-малко, това би трябвало да е моя лична работа.
Всъщност има още 2-3 души с мнение като твоето. Така и трябва. Но кой знае защо, ми се струва че сте точно тези, които са по някакъв случай заинтересовани. И това е правилно. А иначе този закон е направо незаконен. Не е ли така? То си е от ясно, по-ясно. За какво да спорим.
20 Август 2007 09:54
Рекорден растеж на БВП!
20 Август 2007 10:02
Който не иска да плаща за нещо, което произтича от общата съсобственост, а това са разходите свързани със всички общи проводи и системи в сградите, може да си построи индивидуален имот на голо поле. Справка - закон собствеността.
20 Август 2007 10:04
Някои хора много искат да загубят изборите... Непрекъснато им се чудя на акъла и на "гениалните" решения.
20 Август 2007 10:11
Топчо,
А дали е възможно да ИМ поискам наемче, поради факта, че при спряно парно - тръбите ИМ продължават да минават през апартамента МИ

Редактирано от - PRA4A*bg на 20/8/2007 г/ 10:13:23

20 Август 2007 10:12
Не ми се коментираше една толкова дъвкана тема с дежурните оплаквачки, но едно нещо просто ме разби.

А иначе този закон е направо незаконен




Какво ще правим скъпи сънародници, щом и законите ни вече са незаконни.
Може би да се върнем към декретите?
20 Август 2007 10:14
Решението е само едно- да се откажем всички вкупом от парното и да ги видим тогава ония, дето заплатите им са тайна. Може и да звучи утопично това, но само ако всички потребители се вдигнат може да има някакъв резултат. Иначе ще ни доят до последно. Явно след последната зима, която беше доста топла, приходите доста са намалели и сега ще ни го изкарат през носа. Оказва се, че в Абсурдистан /разбирай РБ/, ща не ща, трябва да плащам за нещо, което не желая да ползвам. Дори и да изключа всички радиатори, че и да ги демонтирам - все тая. Параграф 22 действа.
20 Август 2007 10:21
Едните ще плащат по-малко , другите повече.Чиста и изпробвана провокация.Хващат се за гушата……………..Те самодоволно диплят милиони.

В страната на клюките , интригите , лъжите и апашите е така, друго няма как да бъде.

Какво няма да стане.
За топлота зима , сметките вместо да са много по-ниски , ще са много по високи.
Мангасарщината , наречена пазарна икономика , няма да бъде наказ0ана , а въвелият Иван Костов и братовчедите отново ще се борят да спасяват България-т.е. да я крадат.
Главният прокурор ще се направи на дръж ми шапката , макар така ясно да е видима измамата с топлинното счетоводство и нейното въвеждане. Самата система , след като смъкна много милиони се самоотрече от себе си , само далаверите от нея остават и правилници с обратна дата и сила.

Има и хубави неща.Хората не плащат , а те я крепят с ограбените милиони , хората няма да платят и те ще се чудят какви нови схеми за хайдутлук да измислят.

Най хубавото е друго.Капутализма се срутва , България става общество в което остават да живеят само апашите.А от това до края на ТАЗИ страна , дните са вече малко.
Хвала на мангасарите , ще я превземат и подменят народа на ТАЗИ страна.Честито на Браво Ваньо , Браво Костов.Честита служебна победа на братовчедите.

Редактирано от - хунвейбин на 20/8/2007 г/ 10:26:08

20 Август 2007 10:27
Решението е само едно- да се откажем всички вкупом от парното
Не е необходимо дори да е "всички вкупом". Достатъчно е да го направиш заедно със съседите си, с които сте на една абонатна станция. Дори не е необходимо да сте всички - 2/3 са достатъчни да вземат решение за откачане от топлофикация - и няма повече да плащате нито стотинка! По-просто е, отколкото да агитираш по форуми да го направят стотици хиляди, нали?

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Август 2007 10:28
Всичко е възможно драги - да срежеш кабелите и релсите на асансьора на "твоя" етаж....Въпрос на манталитет
20 Август 2007 10:29
Най хубавото е друго.Капутализма се срутва
И един призрак броди из Европа

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Август 2007 10:37
Защо да режеш, когато можеш да печелиш
Нали именно тази логика се следва от "съвременните професионалисти" от Топлофикация, да?
Стига с деструктивните идеи
И тук не е става въпрос за социо манталитет, а за липса на морал. Капиш
20 Август 2007 10:41
Все пак и управляващите да не се правят на ощипани моми! Колко оплаквония имаше през толите зимни месеци, че топлофикация тероризира хората с жестоко надуване на топлоподаването! Когато беше студ и тръбите през жилището ми бяха студени, през горещината пареха! Защо тези суми не се удържат солидарно от работещите в Топлофикация?
А бе за агент Гоце едни гласуват и после всички заради тях гладуват и студуват!
20 Август 2007 10:41
Не е зле редакцията на вестника да попоглежда нещата, които се пишат.
Защото "екипът" така и не е успял да схване, а оттам - и да обясни разумно защо се получават тези разлики в сметките....
Цялата работа е там, че делът на т.н "общи разходи", който се плаща солидарно от ползвателите на парното в сградата, независимо от това колко и дали въобще ползват енергия, нарасна доста над стария таван от 30% / това стана възможно след решението, взето от министерството, оглавявано от министъра от "лявата партия БСП" РОвч/ ....
Това означава, че съотношението "лично потребена енергия/дял от общите разходи" се накланя силно в полза на задължителното общо плащане.От там идва и ударът върху "спестовните" потребители - тяхното увеличение е относително по-голямо, поради факта, че и въпросният "общ дял" е с по-висока стойност - увеличил се е първо с % на общо поскъпване на топлоенергията + увеличения му дял от общопостъпилата енергия.....Така във втората съставка на сметката реалното увеличение е като минимум два пъти над средното!
Е, след Нова година за сиромасите БСПизбиратели следва нов подарък:нещо плоско
Така де - глупостта им да вярват, че БСП е лява партия трябва да бъде възнаградена
20 Август 2007 10:43
Не е необходимо да се прави отказ да се плаща.Просто не се плаща.
На тарикатите , те се мислят за тарикати , противопоставете малко интелект..
Инфлацията , която е галопираща , няма да бъде овладяна.Топлофикация ще фалира , не плащайте на умряла и загиваща фирма , чието съществуване е подчинено на нравите да се граби докато може.
Нямат никакъв шанс , да преобърнат криминалната характеристика на обществото , с малко на брой платежоспособни – но болшинството от тях апаши , и , много на брой неплатежоспособни , върху които се мародерства.Няма да сте единствени , дето няма да платите.
Не е по евтино парното.По скъпо е , от отоплението с газ , затова го ликвидирайте
Не се връзвайте и на понятия съсобственост , обща собственост.Видяхте какво стана.
Съществува докато се разграби и съществува ако с нея се граби.

А най важното е друго.Капитализма не се прави за интересите на някакво малцинство и срещу интересите на огромното мнозинство.Ликвидирайте топлофикация щом елементарни потребности и тяхното задоволяване стават лукс и форма на грабеж, за да сложите край на тази криминална характеристика на това общество.Започнете с нея , другото ще последва от само себе си..
20 Август 2007 11:29
Както обикновено манипулацията и този път е успешна - поне като гледам повечето мнения под статията.
Примерно пак се забравя нещо важно - Топлофикация доставя стоката си до абонатната станция и си иска парите за това. Най-странното е, че никой не обвинява Топлофикация за сумата, която всички към една абонатна станция трябва да платят според Топлофикация, т.е. според показанията на нейните уреди в абонатната и цената за единица, а обвиняват Топлофикация за нещо, към което Топлофикация няма никакво отношение, разпределението на сумата между потребителите към една абонатна!
*
Новата схема за разпределение на тази сума изменя междусъседските отношения, които не касаят Топлофикация. Проблемът идва най-вече от ниските доходи в България, но се трансформира в нещо много безопасно - псуване на невинната в случая Топлофикация и толкоз.
20 Август 2007 11:56
Случайно, или не, ама новите сметки удариха точно по пенсионерите. Те са тези, които правят икономии и сега за капак ще пострадат най-много от недомислиците на партийните чиновници. Това прилича на много добре премерен удар - БСП и коалиция явно отписаха столицата и големите градове с проблемите им.
"Незаконното" е промяната на условията по плащано със задна дата, за да се заметат следите от аферите на Топлото и покровителите му.
Впрочем - любопитно как розовата статистика ще отчете поскъпване от 60% за основен разход през зимния сезон със задна дата? Дали ще преизчисляват и инфлацията със задна дата или ще го впишат в неотчетените периоди?
20 Август 2007 11:58
Проблемите са няколко. Основният проблем е дали подадената от Топлофикация енергия за блока е необходимата. Интереса на Топлофикация е да подава колкото може повече енергия, защото плащането и е в кърпа вързано. Идеята на Топловикация е енергията е подадена - плащаи те. А дали точто това каличество е трябвало да бъде подадено. Защо при разлика от 10 градуса в средномесечните температури, подадената енергия е една и съща.
фирмите за топлинно счетоводство трябва при сключване на договора да изчислят, точно каква част от подаваната енергия отива в инсталацията. Това е възможно и не е голям проблем. И този процент да залегне в договора, а не някъкъв изсмукан от пръстите. И когато някой краде топло, нарастването на процента за инсталация да се поема от счетоводителя или топлофикацията. Защо аз да съм виновен и да плащам, затова че съседа ми краде.
20 Август 2007 12:34
От много време чета как някои се канят да режат тръби и да откачат радиатори и се чудят, че монополиста ги кара да плащат...Аз също мразя топлофикация, но е логично да се разбере, че соц парното отоплява (проектирано е за) цялата сграда. Ако някой иска да се отърве от топлото просто трябва да си смени апартамента с неотоплена централо сграда. Просто и логично!
20 Август 2007 12:39
Абе
1. Законно ли е със задна дата да се променят условията и ако да, баси законността у България?
2. Де е Неатко бе?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
20 Август 2007 12:43
последната опора на независимостта бил дома, а и централния център бил населен с някакви си стари, бедни, и какви центрове за социални срещи биха били построени на тези хубави места
20 Август 2007 13:11
аре стига простотии, никому не дължиш щом услугата не ползваш, и за синьото небе ли требва да платим, боядисано е, пари са прани дето се вика, и жилище чрез топлофикацията на ваши хора нема да национализирате, нели пазар ни построихте
20 Август 2007 13:14
Без коментари. Един пример:
Мой познат държи закрит басейн.
Преди време сменил топлообмениика. Сложил си немски и разходите ми за отопление паднали 3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! пъти.
От Топлофикация всеки ден идвали да проверяват дали не краде нещо. След 3 месеца като се убедили, че всичко е наред почнали да заплашват моя човек, че ще му спрат топлоподаването, ако не махне немския уред.
Правете си сами изводите.
20 Август 2007 13:48
Провалът на 17 годишното "управление" на България от уж десните формации и уж левите коалиции доказа необходимостта от въвеждане на международен икономически екип експерти на ЕС.
Министрите на България са заети със собствените си и корпоративните интереси. Държавата е оставена на автопилот. Малкото останали съвестни екссоциалистически специалисти не са подготвени професионално да поемат изискванията на една модерна пазарна икономика, липсват им опит, знания и културата на Запада, против когото до 1989 година те работиха усърдно и съвестно.
При това положение отново изниква необходимостта от връщане към периода 1945-49 гг, когато при всяко министерство имаше прикрепени съветници, които реално осъществуваха контрола и управлението.
Днес ЕС трябва да се намеси ЕФЕКТИВНО, като въведе ред в икономиката и работата на безконтролния частен сектор, довели страната до анархия и провал и до последното място в Европа. Да се сложи край на лъжливите данни, статистически отчети и фалшиви заключения. Да се спре етническото противопоставяне и възраждането на крайната десница.
Страната е в четвърта национална катастрофа.
20 Август 2007 13:50
Натиснете тук
20 Август 2007 13:54
На няколко пъти ми се случва да слушат следните истории - по някаква причина Топлофикация спира парното и топлата вода за хората към една абонатна. Естествено без топло не се седи, но странно защо още след първата зима, изкарана главно на ток, всичките те се втурнаха обратно към гадния монополист с искане да ги включи отново. При това в един от случаите хората си извикаха специалисти, монтираха си климатици и въпреки вложението, пак си поискаха парното. За топлата вода е ясно - няма я на бойлер тази безкрайна топла вода., въпреки че може и да ти излезе по-евтино.
И още един случай - вход в блок, 32 апартамента, около половината от радиаторите се водят изключени. Правят си хората вътрешна проверка и о, изненада - в 5 апартамента радиаторите си работят, въпреки че трябва да са изключени, а в други три не ги пускат. После било скъпо.
Друг случай - идва май месец - време за проверка на радиаторите. Парното вече е спряно, но странно защо дрънчат всеки ден от сваляне и слагане на радиатори. Същото и по штранговете за топла вода. Наесен същото преди сезона.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД