21 Септември 2007 04:11

Цирка е пълен ........
След като мамините синчета от БКП озурпираха властта, какво друго очаквате, освен простотии........ !
Какъвто учителя (любимата партия), такива и учениците. Кога сте виждали учител и военен да работят !!!!

21 Септември 2007 04:29

Що за учители са това?
Не ползват компютър, не знаят информатика, не говорят нито английски нито важен западен език!
Нямат демократична култура и морал.
С руски език си да ходиш и крещиш по площади и митинги.....Стриктно за простотии!
За комунистическото ни образованиe: За некадърността на българските учители:

>(снимка: натиснете тук)

21 Септември 2007 04:44

?

21 Септември 2007 05:37

Интересно тази учителка знаела ли е руският Sighn език? Този за глухонемите? Иначе какой-то цъьрком бъьло! Тя му показва на ученика-жертва дясната си ръка до лакътя, което би означавало нещо като "Иван Ганевич, прииди на урок!". А той, Иванчо с пръст в уста би изпратил отговор: "Тъь, блядь, лучше в роть возми!"

21 Септември 2007 07:13

Флейко, знаем си те. Очевидно, компютър ползваш, щом парасираш -няма да спорим, знаеш информатиката. Не сме те чули да говориш английски, тувайски или друг важен език, но що се отнася до демократична култура и морал - имаме ти пълно доверие. ("доверие" ли казах - кой както иска да го разбира)
Иначе, технически по снимката, щото дезинформацията е трогателно саката. "Шестокласникът" как се изразява, да не би да е с жестове. Поне, ако съдим от поведението и (липсата на) реакцията на учениците в кадър, това трябва, изглежда, да е стандарен и предписан от съответно загриженото министерство способ на общуване между обучаеми и преподаватели. Иначе как да си обясним очевидно усмъртяващата апатия. Освен като рутина.

21 Септември 2007 07:29

според мен това си подигавка с учениците. като не искат да работят учителство, да си търсят друга работа, ако могат. никой не ги е вързал с три синджира за 133-то.

21 Септември 2007 07:53

Yapa Yapa
Малка проба за полиглоти:In English:Now that you mention it.Fasten your seatbelt....!
In Deutsch:Es ist schwer Sie zu ueberzeugen aber die bulgarische Schule ist shlecht bis mittelmaesig.
En francais:Les professeurs comme les ecoliers sont les grand perdants du regime communist en Bulgarie.

21 Септември 2007 08:18

Ептен са изкукуригали тия даскали.

21 Септември 2007 08:34

Възмутена съм от исканията на учителите.Ако толкова желаят увеличение на заплатите трябва да си ги заработят.Предлагам да им се увеличи работният ден на 8-часов и им се сведе отпуската на 20 работни дни. Вместо да си изкарват необлагаеми доходи в свободното си време с части уроци, да ходят задължително на квалификационни курсове, защото на голяма част от тях знанията им са от времето на миналият век. Не знам защо завидяха на шофьорските заплати , но извинете ме мили учители, техният труд е много по-тежък от вашия и свързан с много рискове-ако не в гроба, то в затвора.

21 Септември 2007 09:11

Е, колеги, аман от вашите простотии!...
Толкова се изписа тук за учителите и труда им, РЕДАКЦИЯТА ПУБЛИКУВА МНЕНИЕТО НА ZOMBY, но не, вие не четете - вие пишете!...
А спрете се малко, опитайте се да четете какво пишат другите, опитайте се да разберете прочетеното, ако имате познати учители, поговорете с тях, пък тогава, ако имате наистина смислено мнение - пишете...
Ей, наистина много мъка в този форум...

21 Септември 2007 09:26

Ванина, - Освен, че можеш да готвиш боб, разбираш и от образование! Да не би да работиш в МОН?
FL, - Теб баба ти ли те научи да работиш с компютър или си самоук?
Бай Драгане, - Да те оставя с 280 лв заплата и всеки ден да преподаваш на 26 почитатели на Азис, не само ще изперкаш, но директно ще се изпариш!
Докторе, - Няма да говорим за домашно възпитание! Имаше нещо за първите седем години!
Ме, - Ти изобщо не подлежиш на коментар.

21 Септември 2007 09:30

Мила ми *****
Добре дошла във форума!...
Опитали сте се да кажете нещо, но бих Ви посъветвал да посетите рубриката "Архив" и да разгледате предишните броеве, особено този Натиснете тук Между другото, на първо четене видях поне 4 правописни и пунктуационни грешки в текста Ви...

Редактирано от - bot на 21/9/2007 г/ 13:04:05

21 Септември 2007 09:31

FL,

ТИ като знаеш АНГЛИЙСКИ, ТИ като знаеш ПРОГРАМИРАНЕ, ТИ като говориш АНГЛИЙСКИ, ТИ като знаеш други важни западни езици,

ЗАЩО ПО ДЯВОЛИТЕ НЕ СТАНЕШ ТИ УЧИТЕЛ?

Аз знам английски, мога да програмирам и т.н. но за 250 лева заплата и при положение че по цял ден тряаа се занимавам с една тълпа откачени тинейджърни няма нещо на света което да ме накара да го правя.

ванина,

за теб важи същотото. Защо ти не отидеш да работиш даскал, след като те имат толкова големи отпуски и толкова малък работен ден, като във същото врема вадят толкова много пари с часни уроци.

Пак казвам: С тези ниски заплати не може да се надявате кадърните кадри да се насочат към учителската професия. И кой ще обучава децата ви? А когато некадърно обчените ви деце станат те учители, какви деца ще обучат те?

21 Септември 2007 09:33

Учителите засега добре се ориентираха към стачка, но защо почти всички останали също не се организираме и да поискаме и ние достойно за труда ни заплащане? Отговорът май е в демокрацията в България - при нея почти не останаха профсъюзи, Кодекса на труда непрекъснато се орязва откъм правата на работещите, а на това отгоре и масово не се спазва от работодателите.
Но така е при демокрацията и при демократите.

21 Септември 2007 09:53

Майтапът е пълен. Не знам как ученикът се е сдържал да не се смее на глас; може би не осъзнава комизма на ситуацията, може би вече се е насмял до насита.
.
Апропо, рашън още ли е част от курикулума, или е свободно избираем?

21 Септември 2007 10:02

Вероятно чакаш Партията и Правителството да приемат постановление за организиране и да ти го съобщят на открито партийно събрание

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

21 Септември 2007 10:02

daskala!

Направо в десятката! Засегна болната ми тема. Може ли да попитам какво направи училището, образователната система като цяло, а и ти даскале заедно с колегите си, за да намалеят почитателите на Азиз? Какво?
Колко пъти ти лично отиде на театър този месец или на някое друго културно забавление изключващо скара, ракия "Пещера" и подходящи ритми?
Вие сте се превърнали в преподаватели в най-лошия смисъл на това понятие. Не учители, не педагози, а обикновени преподаватели които отиват да си предадат материала, да си попълнят книгата и да бягат в къщи защото ги чакат частни уроци. Защо тогава се учудвате, че общественото мнение е срещу вас и хората не ви подкрепят?

21 Септември 2007 10:04

ФЛ на път си да избиеш рибата . Случайно комунягите да са виновни че слънцето изгряша от изток а не както всички хубаши неща от запад ?


ПС Поработи над френския момче - така се излагаш

21 Септември 2007 10:11

Редник,

Ти пък точно Zomby ли ще цитираш?

21 Септември 2007 10:28

paparol,

За 290 лева на месец с надуда глава от врякането по цял ден на тълпа дечица. Мислейки как да плати топлата вода и в същото време опитвайки се да се старае да направи най-доброто за образованието на въпросните дечица. Учителя и за музикалните предпочитания на децата ли да мисили бе?

СЕМЕЙСТВО нямат ли си? Или Учителя трябва да иде и на ТЯХ да внуши да не харесват Азис и чалка?

Аре е, теа даскали СИЧКО ТРЯАА ПРАВЯТ. А не искаш ли да дойдат довечера да ти изперат у вас на децата ти прането? Или да ти пренаредят плочките пред блока, че децата се спъвали? Или пък да лягат на пешеходната пътека да минат децата/

21 Септември 2007 10:33

Жив ташак даскале .Извини ме за начина ми на общуване. Но това ли е начинът ти на протест? С какви очи детето което възпитаваш и обучаваш ще погледне на тебе? Сложи тази снимка на дъската , обясни какво прави учителката и нека учениците ти да напишат някъкво съчинение по нея. Ще останеш изненадан.Обещавам ти голяма изненада.

21 Септември 2007 10:34

Даскале, определено защитниците на стачката не сте почитатели на фактите и много говорите на ангро. Вероятно това е навик и така е и пред учениците, но тука ВСЕ-ПАК не говорите пред ученици. Никой не спори, че заплатите не стигат но я кажи сега къде са тези 280 - 290 лв заплата при следните налични данни:

Средни заплати януари-юни 2007

За страната ... I-377, II-380, III-396, IV-400, V-411, VI-408
Образование I-369, II-374, III-380, IV-387, V-484, VI-384
Повече от:
Строителство I-326, II-333, III-340, IV-351, V-356, VI-358,
Селско стопанство, хотелиерство и ресторантьорство, недвижими имоти, ремонт на автомобили и обслужване, преработване
По-малко от: здравеопазване, държавно управление, електро и ВИК, транспорт, добивна индустрия и финанси

Натиснете тук

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 21/9/2007 г/ 10:39:33

21 Септември 2007 10:35

А какво е образованието в Германия ? Натиснете тук

Редактирано от - Ричард на 21/9/2007 г/ 10:39:03

21 Септември 2007 10:37

Gan(ю)гоТрий,

Честито, брат, трудът за възпитанието на децата ни струва горе долу колкото на строителния работник. ЕВАЛА на фактите.

21 Септември 2007 10:45

Ех, тези презряни строителни работници?

21 Септември 2007 10:47

Абадабчо, това са средни заплати.
В строителството има инженери , други специалисти...и т. н. , както в сферата на образованието има не само учители.

21 Септември 2007 10:52

Ган, - Тези данни от СТЪКМИСТИКА та ли ги извади. Само ми отговори , скоро викал ви си майстор за ремонт в къщата си и тогава ще говорим за заплати и цени.
1 кв метър теракот- от 12 до 16 лв
1 кв метър шпакловка- от 4 до 6 лв
1 кв метър боядисване на една ръка- 2 лв
Това са пазарните цени в момента! Достатъчно отдавна те чета и съм с убеждението, че си силно интелигентна личност и затова те оставам сам да смяташ.
Извини ме, че няма да има възможност да поспорим, но отивам на работа, защото имам часове в училището, пък ти предположи колко получавам за 1 уч. час? Пожелавам ти приятен ден!

21 Септември 2007 10:52

Бай Драган,

Въпреки това да оценяш образованието на децата си за 500 лева на месец... Смешно.

и пак ще кажа това, което ВИНАГИ се пропуска:

Не става дума за увеличаване на заплатите на СЕКАШНИТЕ учители, а предимно на БЪДЕЩИТЕ учители. Трябва кадърните кадри да се привлекат към учителската професия, а не само ентусиастите и не-влезлите-никаде другаде, както беше във моя факултет - ФМИ на СУ.

21 Септември 2007 11:08

Елементарно е разсъждението Абадаба,
Животът в страната е труден за ВСИЧКИ които с почтен труд си вадят хляба. Не пренизявай труда на другите!
И вземам пример с мен: ако през август имах работа , и съответно пари си позволих 7 дни почивка без да се ограничавам от нищо. Но дотолкова през тази година. Ето този месец вися по Форума и чакам да падне нещо. Нито проекти , нито преводи. Такава е ситуацията в държавата - ако има за теб , ще има и за мен , за другите.

21 Септември 2007 11:09

Абадабчо!
Да предположим, че утре се увеличат заплатите на даскалите и станат 1500-2000 лв. Обясни ми с какво това ще промени качеството на работата им? Учителката по информатика ще продължава да казва на децата да натиснат "Канцел", онази по литература ще мънка с напевен гласец наизустения урок, математичката ще бърза за частните уроци....и т.н!
И занеш ли защо? Защото половината от учителите работят тази работа по "непригодност", работат я защото оценките от кандидатските изпити са стигнали само за педагогическа специалност. Питаш ли се защо в малките градове учителите не стачкуват? Ще ти кажа. Защото ако излязат на стачка и не дай си Боже ги уволнят, съкратят или нещо такова, остават и без 280-те лева, остават изобщо без работа защото друго не могат да вършат. Това е!
Другият път е тези непригодните да се шкартират и да останат съвестните, а те не са малко. Тогава ще взимат заслужени високи заплати.

21 Септември 2007 11:21

както наморат пари за да образоват циганите, така могат да намерят и пари за допъмнителни обучение на даскалите. Вместо да висят на безмислени дежурства през ваканциите, да им организират курсове по компютърна грамотност и чужди езици.

21 Септември 2007 11:24

за Бай Драган и paparol.

Даскале, работата е, че това от което се оплакват учителите е общо ЗА ВСИЧКИ обикновени хора които са на заплата у нас и няма как да е другояче след като по доходи сме последни в Европа. И разбира се в такива случаи даже е задължително да има големи стачки, както е по света. Но това няма нищо общо с внушенията, че учителите са най-онеправданите от всички и че всички по призваниние са обаятелни и способни педагози. Просто каквото е за всички, това е и за тях и има други които работят по 10 ч. при тежки и мръсни условия и за по-малко пари. Най-важното за което трябва да се борят учителите е да не продължават да намалят децата и да се увеличават доходите на данъкоплатците защото са в пълна зависимост от тези 2 неща. А това също са ОБЩИ проблеми на некадърно и безотговорно управление.
Това което трябва са серия от общи стачки, но конкретни и организирани като в Гърция които да задвижат безхаберниците отговарящи за държавната каруца.

21 Септември 2007 11:27

Като сме тръгнали да правим сравнения със строителните работници, колко от вас са платили повече от пазарната цена на плочкаджията с цел като дойде пак след 2-3 години, да работи по-добре, а също така да се привлекат повече свестни хора към плочкаджийството?

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

21 Септември 2007 11:28

Нека ви кажа, че това училище, 133то, ще празнува 45 годишнина от основаването си и НИКОГА досега не са стачкували учителите в него. Какво ли си мислите, че ги е накарало, сега да стачкуват???

21 Септември 2007 11:28

Някой може ли да ми обясни какво всъщност искат учителите и какво не искат? От данданиите в последно време съм останал с впечатления че
ИСКАТ
- Рязко увеличение на заплатите, вариращо от 20% веднага + още 100% от новата 2008 година до начална оснтовна заплата за учител 6 минимални заплати от началото на 2008 (тоест 1300-1500 лв месечно отделно добавки, класове и прочие)
- някакви други неща за пълнеж
НЕ ИСКАТ
- да се оценява ежегодно качеството на работата им с обективни методи
- да се определи колко ученици трябва да обучава един учител в съответствие със някакви европейски или световни съотношения в тази област
- да се определи колко часа трябва да работи един учител годишно (в клас и извън клас)
- да се изхвърлят некадърните учители от образователната система
- да се извършват съкращения на ненужен персонал, дори и да си върши работата.
При такова съотношение на "искам" - "не искам", съжалявам скъпи даскали, но ще виждате само показване на среден пръст на исканията ви. Жалко за свестните измежду вас, които не са малко.

21 Септември 2007 11:30

..............Междувременно от КНСБ отново настояха министерството да предостави данни за икономиите във ведомството. От там искат тези пари да отидат за учителски заплати, но министърът е твърдо против..............

http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=37852 9

И защо отказва това министерство?

21 Септември 2007 11:38

Да допълня - искат си и си избират Янка Такева за лидер.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

21 Септември 2007 11:46

Може би идеята е, че ако наистина получават високи заплати в сравнителен план, ще може да се вдигне престижа на професията и ще се привлекат качествени хора, които сега са рядкост в системата и заплащането на техния труд е наистина трагично. Само че, очевидно е, че няма как учителите да получат такива заплати, без да се съкрати тяхното количество и безумната уравниловка на заплащането на техния труд да изчезне. Обаче - нещо не чувам подобни предложения от синдикатите май..... Аз пък не желая да финансирам от моите данъци увеличение на заплатите на болшинството от сегашните учители, които с извинение, за нищо не стават. Защото учителите не изнудват всъщност държавата - те изнудват нас. В момента, в който от страна на учителите се предложи нещо смислено насреща, с което ще се подобри качеството на резултата от техния труд (в момента резултатите са отчайващи и това е доказано неведнъж) - ще ги подкрепя в техните искания.....

Тук се изприказва много и за това как така на шофьорите в градския транспорт им били вдигнали заплатите, а на учителите - не. Като изключим очевидното комплексарство и снобизъм в подобнни сравнения - искам да припомня само, че съществува една много показателна причина за вдигането на заплатите на шофьорите - те са търсени за работа и у нас и в чужбина и не достигат. Нещо което не може да се каже за учителите, с изключение може-би на тези по информатика и чужди езици.

21 Септември 2007 11:54

Има и една друга причина да „намалят” заплатите на учителите и въпреки ниските доходи да са предпочитани „вип” клиенти на банките. Болшинството учители/ки теглят големи заеми и ако госпожата взема чисто 350 лв и и удържат 150 лв тя счита, че заплатата и е 200 лв и проклина професията си. Идва другия момент, когато по средата на заема отива в друга банка тегли по-голям заем с който погасява и остатъка от предния. Така първата банка си прибира 2/3 от лихвата и доволно потрива ръце, защото лихвата отначало е много голяма . Госпожата си е решила за 1-2 месеца проблемите но след това „малката” заплата я връща в действителността, но определено счита за "заплата" това което и е броила касиерката. И така учителите обявяват, че вземат 230-280 лв заплата, а другите 150-180 лв не се броят.

21 Септември 2007 12:10

Фактите са други.От вишистите "учените" в САЩ са едни от най зле платените.
Не вярвам боклуджийте да са по зле платени.
Там а и тука важи само закона на SUPPLY AND DEMAND.
Затова обяснявам на горните глупци комуняги че докато има наплив на учени и учители заплатите им ще са низки!

21 Септември 2007 12:17

Все-пак не им завиждам а учителите...
Учил съм в 133-то 70-те години. Докато бяха повикали родителите ни да им се карат, защото бяхме запалили покрива на зградата зад двора (вече я няма отдавна) ние чакахме в коридора. А докато чакахме решихме да поливаме минувачите по тротоара където е хотела с вода от тоалетната...
Ако не по-високи заплати, то поне би трябвало да има някакви субсидии или намаления за тях.

21 Септември 2007 13:02

FL, ниСки, а не ниЗки! НиЗко се пише когато се държиш по ниЗък начин, т.е. долен, неморален, несъобразен с общоприетите норми. Учи български момче! Иначе, язък ти и за английския и за информатиката!

21 Септември 2007 13:22

само да вметна , че квадрат теракот е 20 лева при читав майстор - за 12 кинта ще получиш подредба ..хм..като паважа на бул. Прага, от некой мангал неконтролируем-у най-добрия случай при това !

21 Септември 2007 13:29

Натиснете тук

21 Септември 2007 13:41

РЕДНИК,

21 Септември 2007 13:42

Тука като гледам са се навъдили все познавачи и експерти по всички теми-бай драган, ганго трий , парапол и пр. другари. Естествено, когато ги попиташ що са толкоз добри познавачи и експерти, уверено ще отговорят, че са получили добро образование и то не само висшО. Именон от същите ония учители, срещу които днес те хвърлят камъни. Но историята е стара колкото света, така няма защо да обръщаме внимание на този , за жалост често срещан факт.
Ванинчето просто няма какво да я коментирам, само по повод на нейното геаниално мнение ще отбележа-докато у нас се оценява интелектуалния труд на килограм и на метър (в случая на надница/час) и докато смятаме за нормално един плочкаджия да получава сто пъти повече от един учител, при това без да издава фактура, а на частниците уроци да се гледа като нещо мръсно, доникъде няма да стигнем. Не казвам, че одобрявам или не недклерарирани доходи от частни уроци, просто никой от Вас не роптае, че плаща на плочкаджии и др. "на ръка".

21 Септември 2007 13:45

Това кой го е писал? А иначе си обяснявайте, няма страшно от обяснения. но не е лошо обясненията по форуми и писмените искания да съвпадат.

21 Септември 2007 13:45

Хахххх, тая стачка е доста смешна, като се има предвид, че опитите се извършват върху деца.


Ще има един ден, като пораснат, да си разправят спомени от училище като от казармата: абе помните ли като ме изпитваха маймунската в час по руски и Иванова ми обясни с жестове, че съм за тройка , а аз ги разтъркувах като петица?


Едно е очевидното, че учителите губят авторитет /ако въобще го имат/ пред учениците с космическа скорост, не бих възприела насериозно повече никога учител, който е общувал с мен с жестове.

21 Септември 2007 14:10

zlobarcheto , Не съм обидил никого - прочети какво съм отразил. Не съм против вашите искания - прочети какво съм отразил.
Против такъв начин на протест съм . Ако на внучката ми учител преподава със мимики и с ръкомахания , тя ще ми каже. Дядо госпожата е откачила. Това имам впредвид. И трябва да знаете - всеки труд е важен. Попитай когото си искаш.
А иначе и аз съм бил учител . Помня , че имах 360 часа лекторски и добре си печелях. Но не ми стигаха и се ориентирах на друго поприще. Със здраве.

21 Септември 2007 14:14

За търсенето на учители добре говорят ферманите със свободни места за тази престижна професия в бюрата по труда. Известна представа може да се получи и от сайтовете за търсене на работа, макар че местата там вече понамаляха в сравнение с преди месец.
Естествено всеки вакуум рано или късно ще се запълни. Въпросът е защо съществува в такива размери и какво ще се засмуче в него.
Съществува поради непрекъснатото текучество на кадри от тази професия. Естествено първо си отиват най подготвените, които често имат дълъг педагогически стаж, но не могат с такива заплати да издържат семействата си. Уви, сиренето е с (повече) пари.
Ще се "засмучат" млади, току що завършили образованието си хора, които продължават да разчитат на родителите си или на по-добре печелещия съпруг. Естествено, те нямат натрупан педагогически опит, а дали ще се сдобият с такъв или бързо ще напуснат, също остава под въпрос. Както някои от колегите вече посочиха, разликата между прост и сложен труд (посочена даже лично от министъра на образованието в едно негово интервю) у нас хич не намира подобаващото й се парично изражение.
Процесът продължава доста години и днес виждаме отрицателните му резултати. А споровете във форума кое трябва да настъпи първо - реформите или заплащането - все повече заприличват на въпроса за първичността на яйцето или на кокошката.
Всъщност по-добре отглежданата и нахранена кокошка снася по-големи и здрави яйца. Май обаче сред постингите надделява схващането, че гладна кокошка и със сънувано просо може да се храни. Но хайде, стига зоология.