24 Септември 2007 00:44

Аз ПОДКРЕПЯМ напълно стачката на Българските Учители!!!

24 Септември 2007 00:58

Лентяите тръгнали да стачкуват! Мислят, че ще уплашат някого? Живота на хората по никакъв начин няма да се засегне, а учениците са във възторг. След седмица, най-много две, сами ще я прекратят, защото това е едно изключително мързеливо съсловие и малцина от тях биха се хванали да работят по 8 часа на ден друга работа. Така че - буря в чаша вода.

24 Септември 2007 01:13

Wise man, този псевдоним сам ли си го избра или някой те избудалка...
Я обясни каква е тази друга работа, за която да се хванат учителите? Да пасат патките ли? А твоите деца кой да ги обучава, бе? Или смяташ, че това са вундеркинди? Може и така да излезе, ако се окаже че на 30 годишна възраст знаят толкова колкото са знаели на три години?

24 Септември 2007 01:29

Обработката на общественото мнение върви по всички линии и с познатите инструменти - услужливи "обективни" демоскопски агенции и медии.
Първо, проучването не е проведено коректно, както е видно от формулировката на въпросите:

При условие, че се обявява ефективна стачка, как тя би могла да бъде без спиране на учебния процес? Ако лекарите стачкуваха без спиране на плановите операции, а шофьорите без спиране на превозните средства, кой изобщо щеше да им обърне внимание?
Второ, какво значение има за успеха на стачката дали родителите я подкрепят, или не?
Кой подкрепяше стачката на шофьорите от градския транспорт? Никой, но исканията им бяха изпълнени точ в точ.
Кой подкрепяше действията на таксиджиите? Никой, но исканията им бяха изпълнени начаса.
Е, ха дано и сега е така.

24 Септември 2007 01:57

да, родителите, които чакат на учителите да им възпитат децата и всъщност не им пука с какво точно се занимават отрочетата им стига да не им висят на главата със сигурност няма да проявят разбиране към стачката.
ако учителските и лекарските стачки, а и всякакви други стачки на хора предоставящи обществени услуги, доказаха нещо, то е че ако обшеството не защити тези които работят за него и само помага на властта да ги натирва обратно по работните места със заплахи и скандали, то обществото не може да очаква тези хора от сърце и с пълни усилия да се трудят за неговото благо. след всяка стачка все по-малко кадри останават в системата. и така докато един ден обществото се събуди, пренебрегне си нарушения рахат и дребнавата завист, и най-после поиска да защити тези които работят за него ... и открие че вече не е останало кой да защитава и просто ще трябва да понесе последствията от късогледството и манипулируемостта си.
наистина е цинично, но всеки път политиците оставят хората сами да се прецакат. в случая - като не подкрепят хората на които разчитат за образованието и бъдещите кариерни шансове на децата си

24 Септември 2007 02:27

Нямам мнение по въпроса. За мен е все едно.
Гледайте себе си ........... На кой му пука.........

24 Септември 2007 06:31

Това е пропаганда. С тези ниски заплати учителският труд е непривлекателен и в тяхното съсловие е най-забележимо отсъствието на млади кадри. Впрочем, това е проблем не само в България.

24 Септември 2007 07:00

Най-голямо изобилие на млади кадри у нас има в обслужващата дейност - сервитьори, миячи и монтьори, а също така и проститутки. Това обаче е проблем само в България. Напълно подкрепям стачката на учителите!

24 Септември 2007 08:24

Да попиташ "подкрепяте ли стачката?" е доста по-различно от "падате ли си по прекратените училищни занимания на децата Ви?".И дава определено огромни разлики в отговора!
Древен статистически номер

24 Септември 2007 08:37

Браво на тези учители, които имат човешко достойнство и стачкуват!

Не стачкуват около 20% от учителите...колкото са феновете на БСП...

Моята прогноза е, че стачката няма да постигне никакъв успех, тъй като учителите като цяло са предимно жени, прекалено културни, възпитани и кротички...което не върши работа при стачка...Сега по изключение са се осмелили да направят стачка, най-вероятно защото парите, които им плащат не стигат да напълнят търбуха с хляб и кисело мляко и в същото време да си платят тока, водата, телефона и топлото-а това вече е проблем. За да имаш стачен успех, трябва да си малко по твърд и упорит като шофьор или миньор например...
Според мен ще им дадат 30% увеличение, колкото да могат да напълнят търбуха с хляб и кисело мляко и стачката ще свърши...

24 Септември 2007 08:37

който има висше образование и взима под 350 лв от касиера е смачканяк.Да се уволнят всички даскали които не стачкуват , те са смачканяци и ще възпитават смачканяци.

24 Септември 2007 08:41

от сутринта лъжат и манипулират и по тв, и кой им верва, нема ден без нови цени а искат роби за стотинки, геноцид над знаньето, пари има, вижте им излишъците, обръчите, имотите дано не спрат учителите, за правото си на живот се борят, по всички правила на съвременното общество, медийния слугинаж е зависимост, жалко

24 Септември 2007 08:48

Учителите искат невъзможно /за момента/ увеличение на заплатите си. Да- те заслужават високи заплати, но това не може да стане сега и веднага.

24 Септември 2007 08:55

vice man, никой не може да ти даде това, което природата е решила да не ти дава!Ти сигурно не можеш да го разбереш, но който трябва го разбира!А ти продължавай с

24 Септември 2007 08:55

Точно родителите трябва най-вече да подкрепят стачката на учителите , защото това е по същество стачка ЗА ПО-КАЧЕСТВЕНО ОБРАЗОВАНИЕ на нашите деца , а то е немислимо СЪС СЛАБО МОТИВИРАНИ УЧИТЕЛИ , които не са напусналие още системата само защото са в ПРЕДПЕНСИОННА ВЪЗРАСТ и знаят , че трудно ще си намерят нова работа .

24 Септември 2007 08:58

какво значи невъзможно, със сегашните заплати могат ли да живеят при сегашните цени, има човешки потребности, всичко друго не е екзистенция стига манипулации с измислени аргументации, така не може да се живее

24 Септември 2007 09:07

доволни ли сте от правосъдието, изобщо има ли го, и колко получават там, прокурори 2000, предполагам съдии подобно, е, престъпност няма, закона властва, крадльовците до един в пандела европейци станали ми пустите манипулатори, по етикет, ментално някога

24 Септември 2007 09:13

Аз тотално не подкрепям тази стачка мята саседка е учителка има по 16 часа на седмица а взема 380 лв заплата
я сметнете сега ако я натоварят по четирсет колко ще взема нали толкова е работната седмица в българия все пак

24 Септември 2007 09:13

Всеки който е против стачката и причините за стачката на учителите, да опита да живее и издържа семейството си с 300 лв/месец.
Напълно подкрепям учителите.
Бих им предложил, обаче, да намерят форма за провеждане на часова с първокласниците. Макар и намалени, но все пак нека не убиваме първоначалния ентусиазъм на тези деца.
Още веднъж за учителите.

24 Септември 2007 09:19

fatico,
Случайно да имаш представа колко време отнема подготовката за тези 16 часа? Като ти гледам коментара, идея си нямаш...

24 Септември 2007 09:26

Благодарение на хора като "fatico" България и занапред ще си остане най-бедната държава в Европа, защото българите като "fatico" са болшинството в нашето общество. Тези олиго*френи се харектеризират със следните черти:
1. Гледа в паничката на съседа
2. На принципа е" Не е важно аз да съм добре...важното е Вуте да е зле"
3. Когато ти гледат в паничката, се интересуват само колко са ти доходите а не колко са ти разходите...това не ги интересува...или пък колко труд си положил.
На тях например никога няма да им дойде до тиквите, че учителския труд не започва и не свършва с влизането в класната стая. За да влезеш и изнесеш даден
урок, трябва преди това да се подготвиш...

24 Септември 2007 09:27

Shadowin!
Я ми обясни колко точно време отнема подготовката за тези 16 часа?

24 Септември 2007 09:33

ами напиши заплатите в институции, бордове, агентура, обществоманипулатори, стражи, времето им за подготовка, дипломите, квалификациите и обществената им полза, в най ограбената страна не избираш какво да ядеш, дрехи не купуваш, мизериш катадневно, живот мърцина, оцеляване на суббиологично ниво

24 Септември 2007 09:38

fatico, Учителите заслужават достойно заплащане а сегашното е подигравка! Докато има хора като теб , които не обръщат внимание на образованието си ще има и среда, в която простотията и глупостта да са основен елемент в обществото ни! Тази стачка е борба срещу геноцида , който се прилага срещу всички български граждани в тази страна имащи желание да водят достоен живот именно в България и от друга страна срещу хората целящи да ги превърнат във вегетираща маса от зомбита мислещи единствено за прехраната си. Браво на учителите, дано останат единни!

24 Септември 2007 09:40

и без garbage bookmarks file, и за winamp локацията знам, нещо добро направете, стига простотии, збогувам се, писнахте ми, черпя, изпращайте изрязани нокти по нета, страхотно ноухяу е, егати си службите, дето тая им ги е държавата може и фасове, но с много слюнка

Редактирано от - Пейчо Пеев на 24/9/2007 г/ 10:25:06

24 Септември 2007 09:42

paparol:
Най голямата част от времето отива за подготовка на материала (не си мислиш, че преподавателят помни всичко, нали?!), контролни и класни- подготвяне на задачи, преглеждане за оценка. По някои предмети редовно се предават домашни- кой ги чете според теб?
Отделно- учителите си имат достатъчно извънкласни занимания, съвети и т.н. Смешно е да се твърди, че работното време на преподавателя се точи единствено на 45- минутни отрязъци. Ако си бил ученик, знаеш.

24 Септември 2007 09:47

Не знам колко време отнема да се подготвиш за 16 часа, но знам, че през свободното си от часове време повечето учители дават уроци (и то за безумни пари!). Значи свободното време (за подготовка) е повече от достатъчно.
Аз, като родител, който сам помага на децата си, не подкрепям стачката на учителите. Не я подкрепят и повечето от моите познати. Не подкрепям искания само за пари при сегашното ниско ниво на образование. Преди две години дъщеря ми писа по български език опит за есе на тема "Ако искаш да вземаш, научи се да даваш".
Благодаря на всички учители, които днес не стачкуват, а си вършат работата. Точно те са хората, които наистина заслужават 100% повишение на заплатите.

24 Септември 2007 09:56

Shadowin!
Недей с тези клишета. Всеки уважаващ себе си професионалист се подготвя в извънработно време. Аз работя много повече от 16 часа седмично , повече и то 40 часа и много често да не кажа през вечер ми се налага да си взема работа за вкъщи. Дори и придобилият печална форумна слава плочкаджия умува преди лягане дали ще му стигне теразита и цимента за следващия ден

24 Септември 2007 10:04

Я обясни каква е тази друга работа, за която да се хванат учителите? Да пасат патките ли? А твоите деца кой да ги обучава, бе? Или смяташ, че това са вундеркинди? Може и така да излезе, ако се окаже че на 30 годишна възраст знаят толкова колкото са знаели на три години?



Абе Esmeralda,


Сега твоите деца обучават ли ги? По приказките ти разбирам, че си далече от нещата. Да не мислиш, че тези, които сега излизат от училище знаят нещо? За доказателство една тъжна случка - отлична ученичка в езикова гимназия ме попита дали имам "Мъртви души" от Гого.
Лошо преподавали, защото малко им плащали. Вярно е, но само на тях ли лошо плащат? И това ли е основния мотив?! И сега ли точно преди изборите го разбраха?!


И колко работят и малко ли им плкащат? Елементарната сметка показва, че работят не повече от 3 месеца в годината (при 8 часов работен ден). А получават 12-13 заплати по 300 лв, това е общо 3600-3900 лв/год. Или по 1200-1300 лв за месечна работа.
Е кой е този частник, който дава такава заплата, без да ти извади душата за това?! Друг такъв разсипник освен държавата няма.


В останалото време били се обучавали и пдготвяли! А другите не се ли обучават? И какво толкова се подготвят? Влезте в час и ще видите едно и също. Основния метод е един и същ, повсеместно - "ученици, отворете учебника на страница ..... Ако имате въпроси - питайте."

24 Септември 2007 10:05

Ако родителите не подкрепят стачката/според статията/ то дъщеря ми която е в дванадесети клас, а и всички мислещи деца я подкрепят!УСПЕХ!!!!Другото са чесаници на езика.

24 Септември 2007 10:10

Естествено Vuicho, че дъщеря ти в 12 клас ще я подкрепи. Но се съмнявам, че когато ги задътлжат да учат по време на ваканцията (както казват да отучват стачката) ще се радва.

24 Септември 2007 10:14

Който учител не стачкува е мухльо.Мухльовци нямат право да възпитават личности.А колкото до пари - при 2, 6милиарда излишък в бюджета да казваш че няма пари трябва или да си ненормален или шизоврениран поддръжник на БСП. Брутният Вътрешен продукт на глава от населението определя нивото на заплатите и пенсиите.В България той е като в Румъния А там учителите вземат 3 пъти повече от в България. Това е защото няма бюджетен излишък и защото не управляват смотани комунисти - защитници на олигархията.

24 Септември 2007 10:15

За всеки "отговорен" родител винаги остава възможността да запише отрочето си в частно училище щом мисли че учителите в държавните не си вършат работата и нямат право на достойно заплащане.Учителите имат нужда от подкрепа за действията си именно от родителите. Естествено е че в цялата образователна система трябва да бъдат извършени промени с цел повишаване на качеството на учебния процес. Също така наистина да има деференциран метод за определяне на заплащането на всеки един преподавател.

24 Септември 2007 10:16

Каменарче, Грешно е да мислиш , че по-високотао заплащане води до по-високо качество на преподаването , и оттук по -високи резултата.
Напротив, евентуално извоювани искания, след време ще доведат до нови.
Даференцирано заплащащане , а не на калпак ще доведе до самообразоване и стремеж за по - високи резултати и чак след това ще се говори зе заплащане. Виждаш колко наши деца печелят международни олимпияди, влизат в елитни колежи университети - на тяхните приподаватели 10 пати по- голама заплата от остоналите.
От къде се питам ще вземе пари общината за увеличението на заплатите на учителките от детски градини , ясли , общински училища???
Ами от мен , от тебе каменарче. Пример:
20 деца в група с 2 учителки . Двете Получават бруто/осигуровки, данъци/ общо 800 лева/по 250 чисто/. Значи от родителите на тези деца ще вземем по 40 лева. Ами зо обслужващия персонал?... От мен и от теб ще се вземат. Елементарно.

24 Септември 2007 10:21

Аз съм за достойно заплащане на учителите!!!
Някой би ли казал колко е това достойно заплащане?

24 Септември 2007 10:22

Имам въпрос към dori66, paparol i fatico...

Вие спокойни ли сте за бъдещето на вашите деца, когато ги обучават учители, които вземат 285 лева месечна заплата?

Отговорете без да увъртате...с да или не...

24 Септември 2007 10:24

Забелязал съм, че родителите винаги се жалват от учителите за произволен проблем в образователната система. Защото не им стиска да се жалват от министерството, което дава законовите рамки и регламенти. Първо, защото МОН много любезно ще ги натири, второ, защото ги е страх да протестират.


И в момента, в който учителите решават да стачкуват за заплатите си, всички заграчиха - ама качеството на образованието, частните уроци, подготовката за изпити. Не е ли ясно, че МОН трябва да отсее некадърните учители, че МОН трябва с добри учебници и учебни програми (и кадърни и добре заплатени учители) да подготви децата за матуритетните им изпити, така че да нямат нужда от частни уроци.


Питайте МОН какви бяха тези 5 странни задачи в теста по математика след 7 клас и дали и догодина няма да има подобни изцепки. Да обяснят как 16 от 100 точки могат да означават оценка 3 (вместо 30-50% за тройка). Да обяснят как критериите на диференцираното заплащане ше изгонят слабите учители (на постоянен договор), които така или иначе извън системата на образованието и лев няма да вземат, а тука с клас и ПКС и сега вземат едни прилични 300-350 лева за "труда" си. В крайна сметка избиратели ли сте или лукови глави...

Редактирано от - imho на 24/9/2007 г/ 10:36:28

24 Септември 2007 10:27

100 % подкрепям стачката.

Но освен пасивна, тя трябва да стане активна!!!!
Митинги, блокиране на движение и бой, бой.
Другото е чесане на езици и други работи.
УСПЕХ.

......................................... ......................................... ....


Ако изборите можеха да променят нещо - отдавна да са ги забранили

24 Септември 2007 10:32

Напротив. По-високото заплащане ще привлече повече кадърни хора към професията.
Нали образованието било калпаво и учителите некадърни? Е как мислите, че ще се оправи?
С мизерно заплащане кадърните преподаватели ще продължават да изтичат в други посоки...

24 Септември 2007 10:33

imho - а защо учителите и техните синдикати не протестират по тези въпроси пред МОН, вместо да искат само пари? Тогава би имало смисъл от тази стачка....

24 Септември 2007 10:37

тезата на олиго*френите, че първо трябвало да се вдигне качеството на преподаване и след това да се вдигат заплатите няма как да мине...

Защо много специалисти избягаха да работят в чужбина???

Отговор: Защото търсят по-добро заплащане...

Защо качествените учители напускат или още по-лошо, не кандидатстват въобще
да станат учители?

Оговор:
а) заплатата е прекалено ниска
б) заплатата ги удолетворява

24 Септември 2007 10:41

Zavinagi CSKAR,

А защо трябва да се вдига заплатата на всички учители, при условие, че дори и най-ревностните привърженици на стачката, признават, че сред учителите има и неспособни?

И само в парите ли е проблема на българското образование в крайна сметка?

24 Септември 2007 10:45

Прав е Пейчо, че тече добре организирана кампания за дезинформация по TV и по другите медии. Това селективно представяне на мнения, това организирани мнения на възмУтени граждани го помним от 80-те години на миналия век. Държането на двамата министри е направо позор за държавата. Много жалко, ако средства, използвани за последно по времето на възродителния процес, се използват в европейска държава от ХХІ век.

Редактирано от - Dedovec на 24/9/2007 г/ 10:47:28

24 Септември 2007 10:47

dibo, ако учителите стачкуват за всеки фал в образователната система, няма да им стигне работното време барабар с отпуските. Електронният портал, електронните учебници, безплатният интернет - кое не мина през далавери, дела, колко от тези неща се ползват и работят. Истината е, че досега е имало много стачки на учителите, не се сещам за протест на родители. Ми те и не гласуват.


Колкото и да е парадоксално, повечето учители протестират като напускат и си търсят друга работа. Ако погледнете лятно време колко свободни места има за учители (тази година и в момента, след 15 септември, има не едно и две свободни места). Учителите по английски са малко, товарят ги с 200-300 часа над норматив, класовете не карат на групи. Учителството застарява и се затваря за новите неща. Какъв е смисълът да учиш на компютър човек, койт оима броени години до пенсия и никога няма да седне сериозно да го използва? От друга страна, животът много поскъпна и с 250 лева вече не могат да се посрещат елементарни нужди.


Една стачка трябва да има ясни, конкретни и прости искания, върху които може да се подпише някакво споразумение. Ако се напишат в един ферман всичките проблеми, те не могат да се решат нито в краткосрочен, нито в средносрочен план. Кажете си проблемите родителите - можете ли да си позволите да дадете 200 лева за учебници, 100-200 лева на месец за уроци, предложете реформи и следете колко се уважава вашето мнение. Не ни прехвърляйте топката, ние колкото можем правим.


Една родителка днес в национален ефир се пъна, че искала да може да избира учителите на детето си. Защо не иска да си избере учебник, учебна програма, министър? Защо не предложат критерии за диференцирано запплащане на учителите по трите стълба. Коментират само учителите, да коментират цялата система... Иначе не е честно...

Редактирано от - imho на 24/9/2007 г/ 10:59:02

24 Септември 2007 10:48

dibo,
Не е само в парите, а и в управлението.То работа на министъра е да отсее плявата.А не като сега-да спуска с парашут некадърните си протежета.А иначе децата са всеки ден с учителите си и много добре могот до оценят работата им.Включително и заплатите им.

24 Септември 2007 10:53

Цесекар!
Не съм спокоен, но и 2800 да бяха заплатите няма да са промени нищо.

24 Септември 2007 10:54

Стачкувайте учители! Подкрепям ви!

24 Септември 2007 10:59

imho,

аз не съм чул да протестирате за нещо друго освен за пари. Както и да подкрепите поня някакъв намек за реформи. Затова и не Ви подкрепям. Съгласен съм, че заплащането Ви е смехотворно. Но това е само част от проблема. И увеличаването на заплатите няма да реши нищо - просто обществото ще излее едни пари в пясъка.

Не мисля, че е нужно да ти обяснявам, че в сегашния си вариант, образователната ни система бълва отвратителен продукт.

Споменаваш родителите - хубаво е, че има учители, които се сещат, че трябва някой да пита и тях. Само че на кого да си каже мнението родителят при една строго йерархична система, каквато е българското образование и на кого по-точно му пука за него - на учителите, на директора, на МОН? Какви са лостовете за влияние на родителите, ако не са доволни от нещо? Как се сменя учител, от когото учителите и децата са недоволни?

24 Септември 2007 11:02

Правителството се държи с учителите като цапнат в главата тиквеник ... Трудно му е да сети , че 18 години след "големия скок" , иде времето за обобщения , на по-сериозни и радикални дори , оценки за стореното с този народ и това общество , от всякаквите досега управляващи ни , престъпни саморасляци ...

24 Септември 2007 11:04

Ще се промени, ако има обществен натиск и конкретни систематизирани промени с краен срок, защото перманентната реформа уморява. Заплатите сами по себе си няма да променят качеството на образованието, но ще създадат мотивация млади и кадърни хора да влизат в професията и ще задържи кадърните, което сега е наопъки. Има още много неща, които трябва да се свършат, така че унищоженото ни в момента образование да се възроди. Не ви се чака? Ми тогава 1. не плюйте учителите и 2. емигрирайте, и без това сте емигранти в собствената си страна, които гледат само в копанката си.