05 Март 2008 22:50

Отделянето на Южна Осетия и Абхазия от Грузия ще направи разривът на Грузия и Русия необратим. А това означава Западът да разполага с още една стратегическа база до границите на Русия, в Кавказ. От тази врътка не мисля, че печеливша ще е Русия. Русия ще си спечели още една силно враждебна страна.

05 Март 2008 23:04

Западът и без това ще приеме Грузия в НАТО. Да видим с какъв аршин ще мерят сега! То и кюрдите искат автономност, но кой ги чува!

06 Март 2008 00:06

Ами трябва доста да се сбързят осетинците щото Косово за 15 дни е признато от 20 държави, а Южна Осетия за 15 от нито една.

06 Март 2008 00:13

"Удобните" ги признават, а "неудобните". Все пак НАТО не е бомбардирало Грузия. А приемането на Грузия в НАТО ще е в противоречие напоне няколко точни от правилника на НАТО.Какво ще губи Русия или Грузия - бази на САЩ в Грузия, допълнителни икономически трудности за "независима" от Русия Грузия.

06 Март 2008 00:41

Абе кои са тия ТЕ, дето признават или не признават? Всяка страна си решава сама каква да и е позицията. Написал си сентенция от рода на "пичките ги еб*т, а тетките - не". И какъв е проблемът с приемането на Грузия в НАТО?

06 Март 2008 00:49

Напира времето Грузия и Украйна да влизат в НАТО.

06 Март 2008 00:53

.. нито съм русофил, нито русофоб
но като теглим чертата
- кой "спечели от войната в Ирак?.. и последвалия скъп петрол? - Руснаците и Венецуела. Какво спечелиха мериканците - 1000 ковчега. Българските са 6
- кой спечели от "проблема Косово? - пак Руснаците. Изкупиха српската нефтена компания и си подсигуриха трасето на Южен поток. Мариканците - мечТи за Набуко.
..така че благодарение политиката на Буш - Русия живна и стабилизира държавата си. Даже печели все повече външно влияние
.. та кой е дудук?

Редактирано от - КОСТАДИНКА ИВАНОВА на 06/3/2008 г/ 00:55:00

06 Март 2008 01:00

На това му се казва - шах с пешката! Ми сега? Какъв ще бъде отговора?

06 Март 2008 01:03

Локи!
Като Русия започне, Сърбия може да ги последва, Китай, Иран, Венцуела и т.н. мераклии да направят напук на САЩ!
Започва пак да ми прилича на Студената война!

06 Март 2008 01:06

Dinain,

примерно неразрешени вътрешни конфликти.
А ако решават - да се позовават на някакви принципи, но не от рода "тези ни харесват, тези не".
По принцип съм против нарувашаването на международните норми, примерно решенията на ОССЕ дето е неделимостта на държавите в Европа, резолюцията за Косово, включая и документите на които тя се осланя, според които Косово би трябвало да получи автономия...
Но като щом са тръгнали да го нарушават - да кажат принципите по които решенията на ООН и ОССЕ са нищожни.

Редактирано от - Локи на 06/3/2008 г/ 01:18:33

06 Март 2008 01:14

Костадинке, намали еуфорията. Като каза "сръбската нефтена компания" и на Чичо Сам му се разтрепераха коленцата направо - невероятна стратегическа придобивка е тая сръбска нефтена компания - съизмерима с монголската агенция за изследване на Антарктика
По-нататък - забрави клишето, че нефтът е поскъпнал заради войната в Ирак. Такива разсъждения са дъвка за плебса. Войната разбира се е фактор, но е нелепо процесът да се обяснява само с нея. Потреблението в Китай и Индия расте с чудовищни темпове и това няма нищо общо с Ирак. Венецуела, Тексас, Аляска, Русия, Никарагуа, находищата в Северно море - те също нямат нищо общо с Ирак. Когато ти спираш с Москвича си на бензиностанцията - това няма нищо общо с Ирак. Потреблението в цял свят расте и това няма нищо общо с Ирак. Цифрово ако искаш - в Ирак се намират само около 15% от световните запаси на нефт. А цената му за няколко години скочи 5 пъти. Математиката си я направи сама.
По твоята логика САЩ също спечели от скъпия нефт - нали добива в Тексас и Аляска?
От Косово руснаците спечелиха, ще ме извиняваш за френския, един прав и корав: цял свят видя че дружбата им със Сърбия не струва пукната пара, след като не направиха нищо (не че не беше ясно по начало че не могат да направят нищо, но друго си е да го видиш в действие). Невероятната им придобивка в лицето на сръбската нефтена компания вече споменах. Сега остава да придобият сръбските Застави и Дженерал Мотърс ще изпаднат в шок. А САЩ си спечели още един верен съюзник на Балканите, пазар за военна железария и потенциална платформа за бази.
Апропо, независимостта на Косово не е следствие от политиката на Буш, а от политиката на Милошевич А от нея (независимостта) със сигурност спечелиха само косовците - всичко останало е субективно.

06 Март 2008 01:21

Че това какъв довод е? Има ли някой без вътрешни конфликти? То ще е много скучно така. До съвсем скоро ИРА взривяваха бомби в Лондон, а баските и те правят пакости, не виждам това да пречи по някакъв начин на НАТО.

Ти пък сега, принципи. Все едно си на шоу с фокусник - искаш да те излъже красиво, тогава си навит да платиш билета, иначе не щеш
А и какво му е лошото на принципа "тези ни харесват, тези не". Ти на какъв принцип си избираш гаджето (или жената) и не е ли това дори по-важен избор от някакво си членство в НАТО?

06 Март 2008 01:23

Е - действията на Милошевич са в следствие на сепаратизма на албанците, почнал още през 1981, довел до отнемането на автономията на областта (съвсем законно при това).
Ако не беше Клинтън, както и още над 20 държавни глави, АОК щеше да бъде унищожена (после прикрили се зад абривиатурата НАТО държави са пуснали информация за "велики победи" срещу Югославия).
А ето още една разлика - Абхазия и Ю. Осетия сами са извоювали (практическа) независимост - не стават за признаване, щото не съвпада с Косово...

"Допълнение"

Да допълня - вътрешни въоръженни конфликти. Правилника на НАТО не позволява приемането на такива.
(многУ бързУ пишеш....)

Редактирано от - Локи на 06/3/2008 г/ 01:25:37

06 Март 2008 01:24

Аз докато си напиша поста и един от плебса вече се заплеснал Привижда му се шах с пешка, но не е разбрал че играта е покер

06 Март 2008 01:25

Dinain!
Само да ти напомня че Ирак е втори по доказани запаси на нефт след Саудитска Арабия! А за да бъдат разработени тези огромни запаси трябва да има политическа стабилност!
Вярно е че световното потребление расте и когато лишиш света от източник на нефт като Ирак при нарастващото търсене е напълно естественно нефта да поскъпне и Ексон Мобил, арабите и Русия да напълнат гушките за сметка на реднека, щото Москвича не гори кой знае колоко, ама Шеви Тахо гори колокото един ЗиЛ!

06 Март 2008 01:31

Остави ги тия хубави приказки, защото мога да ти кажа че сепаратизмът е следствие от югославската политика и ще съм също толкова прав. Спорът е като за яйцето и кокошката. Едно е сигурно - никой не решава да се отделя, ако му е кеф. По някакво странно стечение на обстоятелства, освен косовците, и словенците, хърватите, черногорците и босненците решиха да се отделят. Много съвпадения станаха.
И недей да почваш с тия "законни" неща, защото ще заприличаш на Параграфа. Има едни закони от 1935 г., Нюрнбергски им викат, които също са си били съвсем "законни" в Райха. Апартайдът и той е бил "законен", доколкото тия дето са определяли законите, са си си ги спазили.

06 Март 2008 01:38

Dinain, между косовците и другите има една съществена разлика - другите са имали държави/републики в състава на СФРЮ, а Косово е една област като административна единица.
А ако не искаш по закони - по какво ще го караме? По желанието на народите за самоопределение? То и за това има закони - на ООН примерно.
Та ако се гледа само този закон - всеки народ има право на самоопределение, като определя ко ли не. Т.е. и Ю. Осетия, Абхазия, Нагорни Карабах имат право на собствена държава.

06 Март 2008 01:39

Пройчо, така като казваш "втори в света" може да звучи много страшно, но когато боравиш с конкретни цифри, картинката е друга. Написах и на Костадинка - сметката си я направете сами, елементарна е. Как, дори да лишиш света от всичките 11% нефтени запаси в Ирак (поправка на горните 15%, които съм написал), цената му ще скочи 5-6 пъти за няколко години?
Ето ти малко цифри за разсмисъл:

06 Март 2008 01:45

Цената на барел петрол е под 70 евро - няма кой знае каква промяна от доста години. Така че правилно : цената на петрола не се е променила заради войната в Ирак! Същото не може да се каже обаче за курса на долара..

06 Март 2008 01:48

Локи, няма разлика като се замислиш. Какво, хървати, словенци, черногорци и босненци имат право да искат отделяне, а косовци нямат право да искат същото, защото така пишело в някаква бумага ли? Не ми се подхваща пак спора за човека и бумагата и кое е по-силно. Колкото до абхазци, осетинци и прочие - разбира се че имат право да искат собствена държава. Както и други имат право да им противостоят, ако считат че това е в техен ущърб. Трети имат право пък да ги признават или не. Аз съм за free will Кой има най-голямата тояга, той има най-голямото право, както е било винаги. Ако се спазваха всичките закони и България щеше да си е още в Османската империя...

06 Март 2008 02:00

Динаин,

Доколокото си спомням, независимо от запасите, преди ембаргото Ирак изнасяше 2% от световния износ на нефт.

Южна Осетия и Абхазия са "спрегнати" с Чечения, не с Косово. Русия няма интерес да се раздухва въпроса, нито да се конфронтира със запада. Абхазия и без това е руски курорт и е на две крачки от мястото на олимпиадата - Адлер. Грузия така или иначе ще влезе в НАТО по същата причина, по която и ние влязохме.

06 Март 2008 02:20

Gozambo е казал това , което и аз съм поствал. Русия де факто владее Южна Осетия и Абхазия НО не ги признава за независими , нито ги включва в състава си. Това , което тя прави е да шантажира Грузия. Въпросът за юридическото им отцепване е поставен в зависимост от политиката на Грузия към Русия . Интересът на Русия е двете области да са си в състава на Грузия , а целокупна Грузия да е в руската орбита. Както в доброто старо време.
Ако шантажът приключи с признаването на двете области за руска територия , то останалата част от Грузия остава антируска до края на света.

06 Март 2008 02:51

Dinain!
Ето тук малко информация за запасите на Ирак. Освен че били втори в света по запаси, те били и 11% от световните такива! 11% от световните запаси!! Това е адски много и обяснява много неща!
Що се отнася до информациите че заради китайците и индийците нефта се вдигал говоломно! Това е сериозна пропагдна война в САЩ за омаловажаването на войната в Ирак и влиянието и върху цената на нефта. Ами само едно сравнение. Цената на литър бензин в САЩ е около 80 цента, цената му в Европа е около 2.5 до 3 долара! Е тука търси кучето! Защото ако цената на бензина в САЩ се приравни до тази на европейците бъди сигурен че потреблението на нефт ще спадне драстично и глобалното затопляне ще се забави и арабелите ще позаслабнат и нямат да имат толкова пари да се занимават с глупости!

06 Март 2008 02:52

Извинявам се, ето го линнка:
http://www.fas.org/sgp/crs/mideast/RS2162 6.pdf

06 Март 2008 03:19

Ето една интересна информация по въпроса!
[/b]"Президент Грузии Михаил Саакашвили по телефону поздравил Дмитрия Медведева с победой на президентских выборах в России. В ходе состоявшейся беседы была достигнута договоренность о том, что Москва и Тбилиси намерены наладить конструктивный диалог, передает радиостанция "Маяк"."[/b]

Редактирано от - bot на 06/3/2008 г/ 06:17:25

06 Март 2008 04:32

Е, Пройчо, с това изказване изби всичката риба наоколо! Чакай да те чуе Душето как наричаш китайския растеж американска пропаганда и ще те нареже на парчета
Сега сериозно: гледайки цифрите, ако не можеш да видиш очеизвадния извод, не мога да ти помогна. 2003-а, га беше войната в Ирак, нефтът беше около $30 - сега удари $100. С тия 11% от световните запаси, или като процент от световния добив, (доста по-коретно би било), оставям на теб да обясниш това покачване в цената...
Натиснете тук
Натиснете тук
Натиснете тук

06 Март 2008 05:13

Мдаа, като гледам - руските безаналгови може да надделеят над косовските безпрецедентни...

06 Март 2008 05:25

Абхазия и Южна Осетия наистина отдавна не са под контрола на Грузия и формално имат право да искат независимост.
Ние пък имаме право да не ги признаем, както не признаваме и Северен Кипър, заради прякото участие на армията на съседна държава и то срещу млада и беззащитна република.
Освен това в Абхазия преди "войната за независимост" в която участваше руската авиация, а сепаратистите бяха въоръжени тежко руско оръжие, беше извършено етническо прочистване на грузинците в Абхазия, които бяха около 40% от населението (в сравнение с 10те процента сърби в Косово). Грузинската армия беше неорганизирана, недостатъчно въоръжена и нямаше никакъв шанс, точно както кипърската армия по време на турската инвазия.
Разбира се, грузинците също имат вина, тъй като след разпада на Съветския съюз не признаха автономията на тези райони, понеже е решенията за тях били взети в Москва, а не в Тбилиси.

Цивилизованият свят барабар с България е в процес на признаване на Косово, но не безусловно, а при положение че правата на сръбското малцинство бъдат гарантирани.
Кога ще бъдат гарантирани правата на грузинците в Абхазия и Южна Осетия?

06 Март 2008 05:28

Anacephal, кви глупости ги ръсиш?
http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice19 47.gif. Впрочем да даваш цени в евро е абсурдно- еврото е на няколко години.

06 Март 2008 05:36

А за всички разбирачи (включая Динаин), реално- злато спрямо нефт:
http://www.gold-eagle.com/editorials_05/h ommelberg081805.html
И това е до 2005-2006

06 Март 2008 06:10

Единствеаната грешка в изложението на КОСТАДИНКА ИВАНОВА е броя на американските ковчези. За съжаление те наближиха вече 4000. Истината е, че една от най-мощните причини за да се нахлуе в Ирак не беше за петрола им. Да имаше и такава причина, но тя не е най-голямата. Причината не е толкова иракският петрол, колкото петрола въобще и неговите цени. Целеше се и се постигна рекордно повишение на цените на тази суровина. Чрез едно много просто средство - паниката. Паниката от тази загубена война докара цената на петрола такава, каквато е днес. Това беше целта н войната. Колкото тази война продължава, толкова цените на петрола ще растат. Това е така, каквото ще да ни казват тука някакви си патриции или по-скоро партийци от Дановото или Гадовото, или от което ще да е колена.

06 Март 2008 06:24

Пройчо, Пройчо, далеч си от истината естественно че нарастналото потеребление в Индия и Китай повишава цената. При положение че ОПЕК не увеличават производството, а потреблението нараства, какво се получава, това и сам може да си отговориш. Второ, войната не е намалила по никакъв начин добива на петрол в Ирак!!! И 3то в Европа бензина е по-скъп заради данъците, а не защото американците купуват петрола на поевтини цени от европейците.

06 Март 2008 06:57

А, че прецедентът Косово може да повлече крак се очакваше да стане. Идва епоха на нови освободителни войни. Броят на членовете на ООН ще стане от 200 на горе.

06 Март 2008 06:59

Във връзка с по-горния ми материал, изразявам надежда, че представителите на Кърджалистан ще гласуват еднакво с тези на България по щекотливите въпроси.

06 Март 2008 08:32

Щекот... какви въпроси, Док?


Абе, търся тук, търся там за новини как Русия щяла да признае Осетия - няма бе, няма и няма! Време е таварисчите да съберат кураж, да си вдигнат гащите и да признават каквото могат. Де оня глас момински, чичо Саме? Де оня глас!


Инак новините от Рашата са други: 1. Пусята издал указ за преименуване на "приемника" Медведев в "избраника" Медведев. 2. Рамзан Кадиров станал член на съюза на руските журналисти, но той вече е дважды академик, т. е. остава му само летчик-касманавт да стане.

06 Март 2008 08:38

Де го чичо Фичо да ни натисне сега да признаваме Саут Осетия, тука си мълчи, щото не знае кво ще каже чичо му Сам, обаче оттатък при братя Петрински "обяснява" кви са българите дъл са тюрки или синоним на славяните...Само Ораклето и чичо Доторе сричат всеизвестни псевдо аргументиМарионетки...Пфу-у-у.

06 Март 2008 08:53

1.olo, абе по взаимни интереси. Ще бъдем нещо като Беларусия, Украйна и СССР навремето в ООН. Те имаха право на отделен глас. Та се надявам и ние с бъдещата "свободна" република Кърджелистан да сме на едно мнение по важните въпроси.
2. милчо виж как човек от злоба оглупява! Въпреки, че в конкретния случай моето мнение съвпада с вашето на червените (за мой срам), т.е., че е грешка да се признае Косово, ти се пишеш интересен, само защото аз съм го изразил това мнение. Ако пък си решил да се боядисаш и да минеш на десно, кажи си, ще ти ходатайствам.

06 Март 2008 08:57

Чичо доктор Фичев, ти след черните и евреите сега мен ли почна да характеризираш...или така на релси където ти е интереса натам клатиш веса...?! Ха Ха.

06 Март 2008 09:05

милчо, не аз започнах закачката.

06 Март 2008 09:10

Добре, прав си чичо Док...Заяк Бягай/Ъпдайк/Бъди здрав!

06 Март 2008 09:13

И ти милчо, жив и здрав! Ето това са истинските форумни отношения!

06 Март 2008 09:31

А такааа... И к'о ша пра'име сега? След като беззаконието биде узаконено логично се получи принципът на доминото. Сега всяко градче и селце ще може да иска независимост и да се позовава на казуса Косово. Да ви е честит новият глобален ред (или по-скоро новата глобална анархия)!

06 Март 2008 09:42

Oraсle, правата на сръбското малцинство...
Натиснете тук
Натиснете тук
двата записа са за събития от 2004 - т.е. когато с гаранциите са се заели силите на ООН.

06 Март 2008 09:52

3762, много си тъп в матем. модели.

06 Март 2008 09:54

Шиптарският синдром нема да отмине и БГ-то, ако правителството признае "косова". Сто процента. Който подпише такова признаване, все едно подписва нов Ньойски договор и нови "покрайнини", този път - югоизточни.
Въпрос на време.
И никакво нато, никакъв ЕС и никакви американски бази са гаранция, че това не можело да се случи. Напротив, ще се случи със съучастието на точно тези три фактора. Ще се случи сто процента, ако властите се огънат под натиска (какъвто твърдят, че нямало) и признаят втория албански зоопарк.

06 Март 2008 10:00

Динайн, отделянето се прави, защото една определена клика има ИКОНОМИЧЕСКИ интерес да бъде независима и да си върти коня. Същото е било и в България по време на Априлското въстание. В Албания се въртят много пари, за съжаление 110% мръсни пари, мафията вече икономически е независима от сръбската държава, затова и води борба на живот и смърт, чиято цена обаче плащат обикновените хора. А когато твоите икономически интереси са обвързани с мафиотските интереси от други страни...
Така че признаването на Косово произтича и от политиката на Буш. Погледния Абхазия и Осетия - икономически и политически ситуацията е почти идентична. Ще ги признаят, ама в шестък, както би се изразил ти.
Не може една малка, особено пък мафиотска държава, да води самостоятелна политика. Тя винаги е пионка и зад нейните действия трябва да се съзират целите на господаря.

06 Март 2008 10:03

Воци, ти откри "САЩ" бре чадо...Ха Ха.

06 Март 2008 10:08

Брей, според КостадинкА, много "тъпи" тея американци, брей, само кофчези спИчелили...Това е "принос" в световните икономически анализми...Ха Ха.

06 Март 2008 10:13

Щом се даде независимост на Косово да се даде и на Южна Осетия и Абхазия, още и на Кюрдистан. Полага им се на хората.
От геополитическа гледна точка ако Украйна и Грузия решат да влизат в НАТО,
ще разделят Украйна на източна и западна.

06 Март 2008 10:14

Динаин е прав, всеки етнос има право на самоопределение, стига да има сили да го постигне сам, или с чужда помощ.Това , което ме дразни и кара да се дърлям във форума е лицемерието на атлантическата цивилизация.Да размахва пръст, да говори за ценности , правила и морал-да , ама само, когато другите трябва ги спазват.Когато заговори интереса забравят за принципи и всичко останало.Да попитам, Динаин-за да си бг гражданин не е задължително да си християнин, а за да станеш гражданин на Израел , дали е задължително да изповядваш юдаизма в някоя от формите му.Не се измъквай с отговора, че в Израел живеят 15 процента араби и два -три процента хора изповядващи други религии