:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,879,420
Активни 358
Страници 16,300
За един ден 1,302,066
Снимка: Ройтерс
Работници на металургичната компания "Арселор-Митал" нахлуха с ритници в кабинета на шефа на фабриката в Гандранж, Източна Франция. В знак на протест срещу плановете на ръководството да затвори част от мощностите, те изпотрошиха мебелите на началниците. 575 работници от общо 1100 ще загубят работата си. "Арселор-Митал" на Лакшми Митал е основният кандидат да купи металургичния комбинат "Кремиковци", съобщи консултантът по сделката "Мерил Линч". Още в "Икономика"
66
2943
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
66
 Видими 
04 Април 2008 23:00
Това е Франция, аланкоооооолу, това не е територията, където на гражданите им ритат вратите, пък шефовете тънат в ДИВАШКИ РАЗКОШ!!!
04 Април 2008 23:17
Тия прехвалени инвеститори гаче въздухари ми се видят - визирам братята Мангал. Иначе Мерил Линч добре ще си напълни гушката, май .
04 Април 2008 23:41
Ау-у-у аз мислих , че само в Кремиковци може да се случи подобно нещо. Тия у Франция са го ударили на комунизъм май. Не знам дали голизма е вече исторически факт за Франция , но гаврошизма си е част от настоящето ... ако мога да вярвам на очите си. Аз няма да казвам кой какво ще напише след мен ама един вече е пошъл рано - рано .
05 Април 2008 00:01
Не е хубаво да се рита врата, дето се отваря към ритника.По хубаво по главата на Миталя, и по-меко ще е.
05 Април 2008 00:13
Те там са много
Тук са малко и никой не ги познава
Та и да чупят пак партийния дом
просто ще бъде шоу или проишествие
мина време, тук за протести
там отиде
05 Април 2008 01:09
Хихи, защо ли точно тази новиничка от Франция е на първа страница в български вестник...
05 Април 2008 01:12
Щото требе да закатанчват пушляка.
05 Април 2008 02:16
Объркали са нещо у редактирането на вестника, тази "новина" е за спортната страница. Те тоя начело на бунтарите май е "сецекар" търсещ офиса на Лупи-Томов.
05 Април 2008 05:39
Глобализация...
05 Април 2008 08:25
Лупи да подсили вратата на кабинета си.
05 Април 2008 09:58
Да видите дорде могат да ви докарат чорбаджиите изедници.Пият кръвчицата ви и живеят кат бурнейски махараджи!
05 Април 2008 10:55
И като потрошат кабинета ще ги оставят ли на работа?
Едно време лудитите чупели машините защото се увеличавала производителността, намалявал се ръчният труд и в крайна сметка и броят на заетите. Те и Русе шивачите изхвърлили в Дунав първата шевна машина, защото щяла да им вземе хляба.
Значи, ако питаме работниците не трябва да има съкращения (дори и да се въведат нови технологии) и не трябва да има и закриване на мощности (дори и ако няма пазар за продукцията). Работодателят трябва да осигури редовно увеличение на заплатата, намаляване на работното време и разширяване на социалните придобивки. Ами да кажем, че ги осигури всички тези неща и фалира к'о шъ праим тогава?

Редактирано от - Cruella de Vil на 05/4/2008 г/ 11:06:29

05 Април 2008 11:12
Круелке много се застъпваш за чорбаджиите изедници.Да не си работодател?
И ако си , зачиташ ли законите/кодекса/? Или както казват повечето чорбаджии изедници, фирмата е моя кво искам това ше правя?
05 Април 2008 11:22
Ами да кажем, че ги осигури всички тези неща и фалира к`о шъ праим тогава?

Точно в този момент на помощ идва държавата, Круелке. Налива пари в губещото предприятие и му покрива загубите (за справка вж. "Булгартабак" или направо се национализира и преразпределя - край на чорбаджиите изедници. Когато всичко стане държавно, почва и жонглирането с парите на данъкоплатците - от едно губещо предприятие в друго, от пожар на пожар. А те, пролетариите, се редят по опашките и си живеят с илюзията че всичко е наред и са построили комунизма - докато един хубав ден не само губещото предприятие, ами цялата държава обявява фалит и предава ключовете на новия собственик. И това, Круелке, е историята на каманизма у нас
05 Април 2008 11:34
Апропо данаец кво стана с кибуците бря?Винаги съм ви смятал за умна нация.Не мислиш ли че е време за възраждането им?
05 Април 2008 11:34
Мерил Линч вече са се нагушили към 2мил., ако стане сделка май към 20мил ги чакат.Що да не се натискат за сделката тогава?
05 Април 2008 11:39
А, далече съм от мисълта да се застъпвам за чорбаджиите-изедници. Само питам в една такава ситуация какво трябва да направи изедникът, та хем да си съхрани бизнеса и да не фалира, хем работниците му да са доволни? В случая говорим за европейски завод, с прилично платени работници и спазване на законите.

Dinain дава едно възможно решение.
Други предложения?
05 Април 2008 11:54
Plamen44, казвал съм и преди, пък и то е известно: кибуците отдавна умряха. Някои фалираха, други са на ръба на фалита от много години, а повечето се приватизираха, частично или пълно. Някои станаха музеи и се превърнаха в туристическа атракция. Обликът на работниците се промени с времето - станаха по-мургави и монголоидни. Сигурно е тежката работа и слънцето Тежко е да видиш едновремешните идеалисти как днес наемат тайландци и филипинци да копат на къра, а те си пият сокчето на верандата. Истината е кибуците винаги са разчитали на държавни субсидии и чуждестранни доброволци. Те са си митологизирани, и Чоки ще ти каже.
В златните години на соца, 60-те и 70-те, започват да идват идеалистични младежи и девойки от западна Европа да работят в кибуците по няколко месеца. Плащат им някакви символични пари, дават им подслон, храна и т.н., а те трябва да бачкат. Освен това в свободното време им организират екскурзии, вечеринки и прочие. Не е лоша сделката и до ден днешен в някои кибуци могат да се намерят по няколко стотин такива доброволци, backpackers от цял свят. Работата е че традиционно най-активни са младежите и девойките от скандинавските страни - тия се хвърлят на слънце като невидели. От там и митовете за шведките по кибуците - каква интернационална любов пада в сеното на краварника, ох мале.
05 Април 2008 12:08
Круелке, дано не си се докачила.Ше ти редим една история, моята история.Преди 11 годин решиха да приМатизират фирмата по формулата РМД/разбойническо менижерска приМатизация/.В продължение на 4 годин намаляваха се заплатите, никаква инвистиция и постоянно текучество/включително и на директорите и средния управленски персонал/.През 2001 напуснах, писна ми.Бях я закъсал кат битолски просяк.1 годин бях на борсата и 1 годин бачках кво ли не.През пролетта на 2003 случайно започнах в една малка фирма.На интервюто ми дадоха 10 дена изпитателен срок и ме попитаха за заплатата.Исках 300.Шефо каза за тая работа стартовата е 420.Вече 5 годин си късвам дъто.Дохода ми нарасна 3 пъти.Фирмата се разрасна и тя 3 пъри. Та сакам да речем-пазар- пазар му е мамата и диалог.Където го има има прогрес!Няма ти казвам кво стана със старата фирма.-Купи я конкуренцията преди 2 годин.Работите постепено се оправят, а бившия собственик/бандата оти бяха 4/, сега живят кат бурнейски махараджи.Кажи сеги на кого да начупя канчето за провалените години и изживяната мизерия, тях или другаря иБан костов!
05 Април 2008 12:31
Ако ще си разказваме истории - по време на фалита на държавата при Жан Виденов парите на нашата малка частна фирма бяха окрадени от банките и фирмата доведена почти до фалит. Балтията удари най-вече прохождащите тогава малки частни фирми с по няколко души, решили да правят частен бизнес. А парите влезоха в джобовете на другарите, които бяха източили каквото има да се източва от предприятията, повечето от които бяха затънали в дългове и с непродаваема продукция. Та вместо да работя по фирмите на другарите реших да си пробвам късмета при гадните гнили капиталисти в Западна Европа.
Ама тука думата е за друго и въпросът ми беше съвсем друг - какво да направи собственикът на фирма, за чиято продукция няма достатъчно търсене за да не фалира пък и работниците да са доволни? ‌
05 Април 2008 13:27
Труда в промишлената продукция е 10%.Реално се плащат около 2-3.У нас държавата цоца още 30% за ДОО.Ако собственика не мое да намери пазар, той не става за управител да си намери такъв.Менаджер не ражда всяка майка, требве талант като пеенето.Така беше и при нас в предишната фирма.Оди да видиш сега кво става като я купи конкуренцията.Колкото за жан -той създаде масова Приматизация дето някой ора зеха фирмите срешу хартийки без да вложат пукнат лев забогатяха кат бурнейски махараджи.По времето на жан поне плащаха девиденти.Сеги и това не правят!
05 Април 2008 13:29
Круела,
кво ще кажеш, в подобен случай, да се намалят девидентите и на акционерите?
Или те ще

05 Април 2008 14:00
Ами то от намаляването на печалбите намаляват и дивидентите на акционерите, както и цените на акциите. Това влошава финансовото състояние на фирмата и в крайна сметка нещата пак опират до преструктуриране и оптимизация. Щото ако акциите се обезценят фирмата ще фалира.
Нищо не може да задължи един собственик да работи на загуба, как държавата би могла да го направи? Знам за случай (не в България), когато профсъюзите поискаха от средноголяма фирма във финансово затруднение не само да запази състава на работниците, но и да увеличи заплатите. Едноседмичната стачка беше достатъчна за собствениците на фирмата да решат да закрият напълно производството.
Въпросът е не да не се закриват производства, а на мястото на закритите да се откриват нови, по-технологични. В това се състои и ролята на държавата - да осигури привлекателна бизнес-среда за перспективни инвестиции, чрез облекчен лицензионен режим, намалена бюрокрация, ниска корупция, добра инфраструктура, квалифицирана работна ръка, гъвкаво трудово законодателство и др.
05 Април 2008 15:05
Да обновиш производството напълно в днешна България е практически невъзможно.По лесно се строи нова фабрика.Да не говорим , че фирмите създаващи технологията и машините нямат интерес да ви продават.Корпоративните интереси пречат на свободния пазар.Примери колко щеш.Чиновниците са смърт за пазара.Мен ако питаш требве да се намалят до 25 000.В момента са около 140 000, като не слагам общинската администрация.Да ама мен никой не ме пита.
05 Април 2008 16:12
просто проблемите на капитализЪма започнаха когатоо по университетите взеха да преподават по учебници писани от ... хайде няма да споменавам, че ще ме обявят и мен за антис....
В тези библии, като на господин Адам С. първата божия заповед е: "Основната цел на предприематтелството (бизнеса) е печалбата".
От там нататък всичко тръгна към канавката.
05 Април 2008 16:32
Круела,
не става въпрос за теория, теорията е ясна.
На Запад големите фирми увеличават печалбите си с по 20-30% на година, не като модернизират или въвеждат нови продукти, а като съкращават персонал, като увеличават работното време, като не назначават , а наемат по часово или на срочен договор.
Иди в Немско, в Deutsche Bank например, и за дребна информация или да си отвориш сметка се нареждаш на опашка или си вземаш час за след няколко дни. Иначе Deutsche Bank има всяка година ръст на печалбите, но и персоналът се съкращава ежегодно. Само шев етажа и акционерите са доволни. За раята остава повече работа и по-малко нерви.
Това е най-лесният начин да увеличиш печалбата: да съкратиш персонала. А Лакшими му е през оная работа за персонала му, стига акционерите да са
А те всяка година искат повече и повече да
Мене това ми мирише на комунизъм, с планови печалби и програмиран растеж.
05 Април 2008 17:10
Първо, съкращаването на персонал в банките не е толкова лошо, те се хранят с нашите пари. Второ, в банка не съм стъпвала от години, за това си има Интернет. Преводи, заеми, кредитни карти - всичко се урежда по Интернет, пощата или по телефона. Не съм сигурна, но май само за откриването на банкова сметка или голям заем се изисква лично присъствие.
С данъчните власти човек също може да не се среща въобще, изпраща си документите и му привеждат сумите от данъчните облекчения по пощата.
Не може да се очаква, че с масовото навлизане на компютърните технологии няма да се съкращава персонал. След като един проектант примерно се нуждае от много по-малко време за изготвяне на проект, естествено е персоналът във фирмата да намалее.
В Германия не знам как е, явно там работодателите се въздържат от назначения и заради скъпата работна ръка. Какво да се прави, социална държава! Товарят с яки данъци, пък после защо нямало работни места!
За увеличение на работното време в ЕС и дума не може да става - има си лимит на седмица, над него се плаща допълнително, а платеното допълнително работно време също е ограничено. Не може да се задължи работник да работи извънредно ако той не се съгласи. Така е според европейските правила.
Някои си представят акционерите като лакома шайка свръхбогаташи. Цъ, не са само такива. В много фирми работниците също притежават акции по преференциални цени или част от премиите. Също има и голям брой дребни акционери с по 10-20 000 евро в акции.
05 Април 2008 17:58
Eто как, ден след ден, капитализЪмЪ си отива от този свят.
05 Април 2008 18:05
Меню за събота :
- Рецепта за фрикасе с гъби , вечра , а може би утре - щото е теоретична ... на страниците на "Сега"
- Пролетен компот от рошкови на улиците на Париж - щото това е днес, и е на практика, резултата.


05 Април 2008 18:09
Точно в този момент на помощ идва държавата, Круелке. Налива пари в губещото предприятие и му покрива загубите
Ти да нямаш вътрешни източници в италианското правителство, например? Или да си сбъркал да купиш акции от Алиталиа?

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
05 Април 2008 18:33
Тц, не съм.
05 Април 2008 20:07
Първо не знам коя е тая фирма, произвеждаща стомана в момент на глад за стомана, дето работи на загуба.
И второ - дивидендаджиите са именно хората, които са наляли пари за да върви фирмата. А като не върви, ще се преориентират чрез stop loss и фирмата ще пие една охладена вода Волвик, а може и Контрекс. И всичките ритачи на врати ще си останат с едното ритане.
Другата интересна тема, поставена по горе, е окончателният фалит на мутрипубликата НеРеБе. Голям домачи плач се задава, геносета. Затуй дайте да не плачем на чужд гроб.
05 Април 2008 20:11
от Bulgaria

Общо мнения: 920

Първо не знам коя е тая фирма, произвеждаща стомана в момент на глад за стомана, дето работи на загуба.
`
`
KREM
05 Април 2008 20:21
Големите енергийни концерни в Германия се разследват за надписани сметки
05 април 2008 | 20:23 | Агенция "Фокус"
Берлин. Големите енергийни концерни в Германия се разследват за надписани сметки, предаде днес “Дойчландрадио”. Федералната агенция за мрежите (BNA) проверява се дали Е.ОН, РВЕ, "Ватенфал” и ЕнБВ не са пресметнали неоснователно сумите за предоставените от тях енергийни резерви, заяви говорител на агенцията в Бон. Преди това седмичникът “Шпигел” съобщи, че така през 2006 г. и 2007 г. доставчиците са прибрали над 800 млн. евро. По закон компаниите са длъжни да държат цените на резервите на възможно най-ниско ниво.

05 Април 2008 20:27
1% от гражданите в ЕС прибират 17% от общите доходи в общността
http://WWW.ACTUALNO.COM-05.04.2008- Натиснете тук
05 Април 2008 20:46
В Словения хиляди европейци участваха в демонстрация за по-високо заплащане на труда
05 април 2008 | 19:23 | Агенция "Фокус"
Любляна. В Словения хиляди европейци участваха в демонстрация за по-високо заплащане на труда, предаде днес АФП. Организаторите от Европейския съюз на синдикатите EGB съобщават за 35 хиляди участници, според полицията в столицата Любляна те са 10 хиляди. На всички европейски езици те настояха за по-високо възнаграждение... В мероприятието се включиха представители на 54 синдиката от 29 страни, повечето от ЕС.

06 Април 2008 08:54
&-е, изяждат ли ги, какво ги правят?(17-те %)
06 Април 2008 09:58
Пара, ти някога заставал ли си на волана на часна фирма или си пролетарии?
06 Април 2008 12:49
Англичаните и Франсетата са длъжни да БАЧКАТ за индийският си ГОСПОДАР Лакшми Митал.
Както и Поляци, Украинци и другите .
Само Русия може да произвежда сама Най Качественната стомана в света.
Китай е първи в производството на стомана.

Русия и Япония произвеждат Качественни легирани стомани.

Навремто Русия предложи на тия нещастници да ги КУПИ и ОПрави.
Ама те предпочетоха индуса.
Сега да БАЧКАТ и да не мъркат, понеже ще изхвръкнат.
06 Април 2008 13:33
а нашата мафия продава държавните(т.е. нашите общи) предприятия и заводи, заедно с дървените глави, като крепостни селяни.После ни искат пари, че пренасяли ток, по нашата ел.мрежа, сякаш го носят с кофи до електромерите ни.Хораа, жиците отдавна са инсталирани и изплатени от всички нас (както и тръбите на парното) и тези разбойници, не инсталират всеки месец нови, за да им плащаме непрекъснато за “пренос на енергия”.Ужас, страшна червена мафия и простотия, която ни изяде главите и изпрзни джобовете.Еххх Канада.
06 Април 2008 17:32
Не ги мислете французите и немците- те са си направили общества за подражание. Да цитирам: "Като имаш чук, всичко ти се струва пирон.". Та така и нашите пишман стопански учени- Динайн, Крюела и Манрико- едно си знаят, едно си баят, ама и толкова и го разбират. За да имаш свободен пазар, трябва и да предпазваш условия за законна надпревара (конкуренция). Металургията, като индустрия не е напреднала кой знае колко от 150 години- заради това и нискотехнологични държави (Индия, Китай и т.н.) са успели да дръпнат. Заради невъзможността да намерят високотехнологично преимущество, металургичните дружества и предприемачи се надпреварват на базата на ниски разходи, а най-лесните разходи за намаляване са работните заплати, безопасността на труда и предпазването на околната среда. Та като видите металургичните центрове на Индия и Китай ще видите кошмарната картинка на прогреса за който милеят горе споменатите мъдреци.
06 Април 2008 18:02
За да имаш законна надпревара, трябва всички да играят по същите правила. Призводителите на стомана не играят по едни и същи правила, защото различните държави имат различни стандарти наа живот, за околна среда, за безопасност на труда, за данъчно облагане и т.н. Та да кажеш че братята Митал доминират тази индустрия благодарение само на особения си преприемачески талант показва незнание и наивност. Френските работници наистина са "прекалено" заплатени на фона на индиийския работник, но това е следствие на стопанското ниво на което е Франция, а не на това че френския работник е комунист. И внос-износния баланс на Франция е в завидна позиция за разлика от едно друго общество- САЩ където работодателя има много по-силна позиция спрямо работниците. Което е още един пример, че цялата теория за това как преприемачите трябва да бъдат оставени да си правят каквото искат, а само да им се намаляват данъците е безпочвена и има толкова приложение на практика колкото и комунизма.

Редактирано от - Vokil Dulov на 06/4/2008 г/ 18:06:53

06 Април 2008 18:15
Някои не могат да вденат, че икономическата логика си е икономическа логика, а не че Манрико, Динаин или аз искаме да е така. Напротив, аз искам да има някъде общество където да работя за кеф ако искам не повече от 5-6 часа дневно без особени отговорности, отпуск по два месеца минимум годишно, да не плащам данъци ако работя, а ако не работя държавата да ми осигури стандарт като на работещите. А, и стандартът ми да позволява просторна собствена къща поне 250 квадрата, кола последна марка, вила на Канарските острови и разни други екстри като например екскурзии по няколко пъти годишно в чужбина.
Ама нито една държава в Европа (да не говорим в света) не иска да ми осигури подобен стандарт.
Затова щем, не щем се съобразяваме с реалните условия.
06 Април 2008 18:20
Работодателят трябва да осигури редовно увеличение на заплатата, намаляване на работното време и разширяване на социалните придобивки. Ами да кажем, че ги осигури всички тези неща и фалира к`о шъ праим тогава?

Ще останат на пазара такива предприемачи, които ще могат да ги осигурят и пак да са печалбоспособни, т.е. по-ефективните предприемачи. От което ще имаме полза всички. Само че ти, мило, разсъждаваш още на ниво "едно село" дето има един селски бек и ако той се разори - други няма. Още 10 години да живееш в реп. Ирландия, пак ще ти мирише на нафталин. Разоряването и затварянето на предприятия е част от необходимото зло за да се отдели гнилото месо и "капиталистическия" организъм да е здрав. Това дето го искате вие развитите държави да регресират за да бъдат конкурентно-способни спрямо заплатите на третия свят е малоумно и никога няма да стане. Естествено най-хубаво ще е ако всички сме като Израел и си намериме някой глупак, като американския данъкоплатец и живеем за негова сметка.
06 Април 2008 18:25
Aз за това ти думам, реални условия- кое от това дето ти го казах противоречи на стопанската логика?
06 Април 2008 18:38
Ще останат на пазара такива предприемачи, които ще могат да ги осигурят и пак да са печалбоспособни, т.е. по-ефективните предприемачи.

Извинявай за въпроса, но ти слабоумен ли си или наистина вярваш че някой ще ти ги осигури тези неща? Трябва да вярваш и в дядо Мраз също.
06 Април 2008 19:10
Работодателят трябва да осигури редовно увеличение на заплатата, намаляване на работното време и разширяване на социалните придобивки.

Нали за тези "неща" говорим? За "вярване" ще трябва да говориш с хора дето повтарят глупостите на Фрийдман, Мизес и т.н. Аз ти говоря за факти и цифри. Историята на последните 100 години показва, че такива неща се случват и осигуряват. На това му казваме напредък (прогрес) и техническото развитие. Брутният продукт на света се увеличава много по-бързо от нарастването на населението, т.е. вдига ни се стандарта. Хората в дългосрочен живеят по-добре (може да си позволяват повече) от техните предшественици. Това "вярваш" ли го? Защото ако не можеш да свидеталстваш за това, тогава не само вярваш в дядо Коледа- виждал си го.
06 Април 2008 19:17
VOKIL DULOV,
А е толкоз просто, според мен- Законът да отсече: 10% лична печалба за джоба на Собственика-Работодател-Капиталист СТИГАТ! Останалото- в реинвестиции, в социални програми и повишаване заплатите за Наемните работници, в Екология, дарителство в Здравеопазване, Образование, Култура и т.н.!
06 Април 2008 19:21
Абе как се превежда на български wishful thinking?

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
06 Април 2008 19:22
Мда-а и като не останат работодатели, ша требе да ходите да копате градинка зад блока.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД