19 Септември 2008 06:25

...и въртим едни пари...

19 Септември 2008 09:01

Последната новина е, че ще забраняват "скъсяването" на акциите на финансовите компании, т.е. възможността първо да продаваш дадена акция ако мислиш, че стойността и ще падне и след това да я купиш на по-ниска цена и да запазиш разликата като печалба.

Така тези, които са скъсили с право акциите на несъстоятелните банки ще трябва да се покрият и да купуват и ще им вдигнат силно цените. А след това хедж фондовете ще си закрият вече силно надценените позиции в акции на банките на голяма печалба.

19 Септември 2008 09:39

Ми така е - чрез комунизъм към прогрес!

__________________________________________ _____________________
Profits privatized, losses socialized

19 Септември 2008 11:59

Време е да придобием малко реални активи срещу шумата...

19 Септември 2008 12:12

Остана само една малка стъпка, за да се отбележи голям прогрес за човечеството - да забранят продажбите въобще.

19 Септември 2008 12:24

Последните дни се начетох на всякакви прогнози. Бих помолил специалистите да разтълкуват дледният текст, че ми звучи на патагонски:
Международната рейтингова агенция „Мудис” обяви, че финансовата криза не е оказала въздействие върху доверието към руските финансови пазари на база Ваа1, предаде агенция РБК.
Рейтингът за дълговете на Русия в национална и международна валута на база Ваа1 отразява стабилният баланс на руското правителство, относително последователната макроикономическа политика и дивидентите от бързия икономически ръст, се казва още в оценката на „Мудис”.
Агенцията отбелязва обаче, че заради последните събития – задълбочаващата се криза с акционерите на ТНК-BP, острите изказвания на премиер Владимир Путин и военния конфликт в Грузия, е намаляло доверието на чуждестранните инвеститори към руската икономика.

19 Септември 2008 13:17

Къде това?

Че на софийската борса съвсем скоро пуснаха този тип продажби?
Язък за усилията на инвест. посредници !

19 Септември 2008 14:12

В юесей и юкей.

__________________________________________ _____________________
Profits privatized, losses socialized

19 Септември 2008 14:54

Ами освен да възкликнем всички: "Да живей комунизма" май друго не ни остава, ако наистина в САЩ въведат такива ограничения за търговия. Най-накрая даже САЩ узряха за комунизъм ... кой да ти вярва.

19 Септември 2008 15:04

Те вече ги въведоха - викай на воля. Може и манифестация да се спретне.

19 Септември 2008 15:07

rki,
Тая новина съм я изпуснал, кажи ми моля те, че се шегуваш!

19 Септември 2008 15:26

SEC Halts Short Selling of Financial Stocks to Protect Investors and Markets
Ето списъка и на компаниите, чийто къси продажби забраниха англичаните - Натиснете тук

Башка не са спрели да наливат долари:

Редактирано от - rki на 19/9/2008 г/ 15:28:10

19 Септември 2008 17:15

market economy RIP!!

19 Септември 2008 18:16

МакКейн не издържа и скочИ на федералния резерв. Дет се вика, без коментар: "..Republican presidential candidate John McCain admonished the Federal Reserve on Friday to get out of the business of bailouts and get back to managing money supply and protecting the purchasing power of the dollar.
"The Federal Reserve should get back to its core business of responsibly managing our money supply and inflation," the Arizona senator told a group of business leaders in Wisconsin, an electoral battleground state.
"It needs to get out of the business of bailouts."

19 Септември 2008 18:22

Маккейн, както и Буш, не трябва да правят нищо. Някой трябва да им каже, че "невидимата ръка на пазара" ще оправи всичко без държавна намеса.

19 Септември 2008 18:54

Той пазара си знае работата - след месец, като отпадне забраната за късите продажби ще има qko шоо.

19 Септември 2008 19:06

Оказа се, че който може се опитва да прави пари в патакламата. Още се оказа, че това се опитват да правят тружениците на част от закъсалите инвестиционни банки. Също се оказа, че на този последващ етап от кризата, това е идентифицирано от ФЕД като една от основна причини за спираливидното понижаване на цената на акциите на някои компании. Става дума именно за "short sale" транзакции. Подготвя се забрана на този тип търговия, а също така има съмнения за извършена незаконна такава. Такъв бан има вече в УК до Януари.
Доколкото до:

Това не е първият път когато се налагат ограничения в търговията. Напротив. След 1932г, борсите, включително и тези за деривативи, въвеждат специални предпазни мерки които се задействат при определени условия настъпили на пазара, вкл. и забрана на "short sale". Разликата от преди е, че докато преди такава мярка се е налагала за няколко часа или дни, сега може да е за значително по-дълъг период.

Друга потенциална опасност представляват т.н. "swap" операции. при които ангажираните компании имат risk exposure от тяхните партньори с които са влезли в контракт. Оказва се, че АИГ има огромно количество от този тип контракти.
Работи се на на множество нива и много от компаниите сътрудничат за да преодолеят трудностите. ФЕД ‌ работи за да предпази пазара, чужди национални банки събират пари за да се обр. пуул за подкрепа, местните банки оказват подкрепа изкупувайки затъналите, даже има мючуъл фъндове които отказват да предоставят акции за "short sale" на спекуланти за да предпазят пазара.
Положението не е розово, но за да има растеж, тази криза трябва да порастресе чугуна.

Има още едно много важно явление, то е недостига на долари в световен мащаб.

19 Септември 2008 19:33

Льоши, льоши спекуланти!

19 Септември 2008 19:33

Таш*кът е, че на практика дори москва с освободените 40 милиарда се опитва тихомълком да помогне на вашингтон да се измъкне от кризата за кеш. За китай е ясно. Оказва се обаче , че фалита на льохман брадърс е на сметката на Китай - китайска фирма е преговаряла за закупуването им буквално допреди 10 дни. После отказват с емоционалния мотив "чрез льохманите ще накажем ам. пазара за действията/бездействията му по време на малайската доларова криза Не е слух. Льохман файлнали за банкрут незабавно след оттеглянето на китайците, в същия ден. С Мерил Линч работата обаче била дебела, щото чайнитата купили 10 процента от нея още миналата година.

19 Септември 2008 19:37

У тая тема се едно конкурс за адаши са правили, обаче си има неоспорими фаворити като карамела, които са недостижими

Всяка година Щатите пускат към 640млн. долара в обращение, доларовата маса расте средно с по 7% годишно. Половината от тези хартийки излизат извън Щатите. Свободни са към 800 млрд. долара, които явно формират "недостига в световен мащаб" .

Златновалутните запаси на Китай вече надхвърлят 1.5 трлн. долара. Толкова общо са и тези на Япония и Русия. Общо взето, тези три страни крепят долара засега, а има тенденция лека-полека да се отказват от него.
Вариантът да натоварят хартийките на самолети и да ги закарат в САЩ не че е толкова смешен (де Гол беше опитал това едно време, обаче тогава американците просто предупредиха, че ще пуснат ракети по самолета с парите), но на практика решението не е толкова лесно.

Персийския залив почти целия също е вързан към долара. Нефтът вече от няколко години удря по долара и е логично, че арабите също почват да мрънкат - ако бяха вързани към еврото, примерно, щяха да печелят доста повече.

Доларът поне 30 години вече не е обвързан със златото, демек си е резултат на процеса, наречен печатане. Валутната криза нямаше начин да не засегне фондовите пазари, а фондовата криза няма начин да не доведе до фрагментиране на световния пазар. Щатите предприеха днес мерки, които мара и по-типични за бившите страни от соцлагера, ще задържат временно положението, но не е ясно докога. Почти всички пазари се гарантират с книжа, а книжата се гарантират с други хартийки. При този "недостиг" на хартия няма начин типични книжни тигри като българската борса примерно да не изгори. Отлив на капитали плюс тотална липса на финансови обезпечения. А скоро няма да може да се прикрива и спукването на балона при имотите, банките вече предупредиха гражданите да "не теглят кредити" . Това направо е връх в световната финансова практика

19 Септември 2008 19:40

Топе, тоя път забравИ. Гарамел е абсолютно прав. За това не им пука за инфлацията. И на мене ми се видя идионтско, но е факт. Няма доостатъчно долари. Или да го кажем иначе - къщите за продаване са повече от доларите

19 Септември 2008 19:43

По-лесно е обяснението, Редник. Карамела и той като теб прочел WSJ, запомнил фразата и я я пльоснал тука. Ама нито знае кво стои зад нея, нито може да си я обясни.
Не само доларите са пари (ако така ще ти е по-лесно) .

19 Септември 2008 19:50

Оттам и ди-левъриджа, за който спомена вчера Гарамел Както и непукизма на федовете - няма как да има инфлация, напротив. Опасността е обратната - дефлация и депресия поради недостиг на долари на пазара . Кризата е за кеш.

19 Септември 2008 19:52

Sure, БГTope. Наздраве.

19 Септември 2008 19:53

Проблема не е, че няма долари - има системна криза във финансовият сектор и никой не знае кой ще е следващия изгорял. Затова финансовите институции и инвеститорите не са склонни да си отпускат заеми един на друг и всеки гледа да стиска кеш или Т-билс, оттук се свива мултипликатора и започва да липсва ликвидност. Това бе причината във вторник доларовата овърнайт лихва да удари 12%.
ФЕД и гавърмънта вчера направиха няколко неща - ФЕД предостави на другите централни банки долари и заедно изсипаха близо 280 милиарда, за да подобрят ликвидността, след това Поулсън размаха непопълнен чек и обеща масова индулгенция на закъсалите банки и накрая забраниха късите продажби, за да върнат доверието в борсите и финансовия сектор.
Днес продължават с държавните гаранции и помощи.
Обаче опашката е дълга и не се знае дали парите ще стигнат за всички. Данъкоплатците да затягат колана.

19 Септември 2008 19:56

Горе в дописката ясно е посочено (ако се замисли човек) кой най-вече крепи долара и причинява този "недостиг" . "Кандидати за купуването на "Морган Стенли" са и HSBC и китайската CITIC" . А сега помисли кои са акционерите на HSBC. Мислиш ли, че при процес на неконтролируемо печатане (за покриване на "недостига" китайците ще продължат да се гушат със зелено като патки с лайна? Да, парите не са от толкова голямо значение за тях, тъй като икономиката им прегрява и горивата са по-важни за тях (а горивата се котират предимно в долари) . Но освен еврото, азиатците решиха за обща валута, руснаците конвертираха рублата, а при този крах на ценните книжа и имотите само златото остана сигурно. И увеличаването на паритев обръщенише няма начин да не генерира още по-страшна инфлация. А американците не че не се притесняват за нея, но така поне олекотяват натиска и отлагат краха на паричната система. Ако не бяха включили печатницата ударът щеше да е много по-страшен.

19 Септември 2008 20:10

jjiro, Мудис, заедно със Стандарт енд Пурс, са най-влиятелните рейтингови агенции, при които Ааа се води за изключителен стабилитет, ликвидност и т.н положителни неща за една финансова институция, а Бббб е влошаване на позициите за същата тази институция.
Не мисля, че Б1 може да ги радва русолята, но..... Те си знаят. Факт е, обаче, че тези 180 (а според мени много повече) милиярда, които ще се влеят на световните пазари, ще окажат много положително влияние в/у банките и така ще се спестят множество фалити. Друг , също известен факт е и, обаче, че когато има повече пари в обръщение, цените се вдигат.

19 Септември 2008 20:11

Хехе, недостиг на долари в "световен мащаб". Когато започне голямата разпродажба, направо ще се учудиш колко мухлясали зелени хартийки ще се появят на бял свят... В щатите, ясно, че има недостиг - всичката наличност е опапана предварително три-четири пъти.

19 Септември 2008 20:12

Еми токава чакай да паднат на коча мъдете. Между другото дописката на сега е пропуснала да спомене, че дау скочи за последните два дни с близо 1000 пункта. Т.е. щом хапчето е правилно и диагнозата е била такава. Топе, това , което пишеш, не е сериозно - московската банка отпуска 40 милиарда долара именно защото търсенето на долари далеч превишава предлагането. Ако недостига беше на юани или рубли, щеше да пусне юани и рубли. М/у другото, в понеделник, докато акциите падаха, долара скочи. Това, което ти говори Беърмен-а - за падането на цените на имотите, също е ОБРАТНОТО на инфлация - т.е с една и съща сума купуваш повече сега, отколкото преди 5 години. И е абсолютно вярно.

19 Септември 2008 20:12

А още по известен факт е че цените ЩЕ почнат да падат

19 Септември 2008 20:14

Целият процес е като илюстрация на кредото на Мечо Пух. Китайците са претъпкани с евтини долари, продължават да се нагушват с евтини долари и не им пука и да ги харчат за други активи, и да ги трупат, когато няма по-приемливи условия (при продажбата на по-големи стратегически активи държавите се намесват и освен цената обикновено включват и някои рестриктивни условия, които карат китайците да изчакват за по-добри) .
Американците понеже знаят, че китайците и без това трупат доларите им (много евтино ги взимат) , то продължават да ги печатат без страх и умора. Колкото повече долари - толкова повече долари.
В същото време по борсите е пълно с книжа, които служат за обезпечение на други книжа. Когато котировките на книжата падат, то пада и стойността на обезпечението, което съответно води до падане на цената на книжата, които обезпечават.
В крайна сметка светът се пълни с евтина хартия, с която купува евтини имоти.

Редактирано от - bgtopidiot на 19/9/2008 г/ 20:49:10

19 Септември 2008 20:42

Това обаче, което изобщо не ми харесва е, че овладяват кризата с изцяло фискални средства без никакво намерение да спукат балоните или да потърсят алтернатива на икономическата си стратегия (т.е. уол-март икономиката), която работи сигурно за по малко от 5 процента от населението и твърдо носи огромни загуби на останалите 95. Да не говорим, че превръща Китай във фактически собственик на финансовата система на щатите - т.е. нагоре по лайняната рекла без гребла, т.е. ; по пътя на някогашния Съветски Съюз - политически и военен гигант, но икономическо джудже. Китайците не просто влизат през парадния вход на американската финансова система, те влизат в нея в качеството си на босове. Деба и демократическо-републиканските келеши. Вината на демократите обаче, като мотор на глобализацията, е далеч по голяма от тази на републиканците, поне за мен. Америка не е на прав път.

19 Септември 2008 20:45

Саут, няма какво да се занимавяш с Топа, знаем си ги тия. Всите главуни цел живот едно чакат - капитализЪма да се сгромоляса. Чудя се къде е хунбейя да се посмеем още повече. Ма като няма нищо за инфлацията и него го няма ни'къв.

19 Септември 2008 20:49

Сега те прочетох за Московската борса - тя е точна илюстрация на последното. Още от едно време, когато руските банки бяха слаби, по борсите се въртяхя не толкова пари, колкото книжа, които гарантираха за други книжа. И когато на тези книжа почна да им пада цената в резултат на кризата и те не можеха повече да гарантират обезпеченията, то се видя, че всъщност няма пари.
В същото време на болсата ясно се очерта преразпределението. Започнаха да напускат западни капитали, а се включиха руски и азиатски, които изкупиха продадените евтино акции. Тоз приток на пари (вкл. и доларите на Центробанката) стабилизираха борсата и доведоха до ръст от над 10%

19 Септември 2008 20:51

Що се отнася до Карамела, то отново се видя, че нищо не е разбрал, няма и да разбере.

Не става въпрос за крах на капитализма, а за това, че в момента САЩ действат по социалистически (национализации, непазарни механизми и т.н. ) , а Русия и Китай - по капиталистически. Тече преразпределение не само на капиталите, но и на позициите.

Логично е, че при излишък и на дадена валута, и на дадени стоки, тяхната цена намалява спрямо друг еквивалент. Това поевтиняване отбелязва дисбаланс, който се трупа много отдавна, но сега изби. И понеже бе отлаган много време, то се натрупваше и изби доста по-силно. Съответно, този дисбаланс ще ознаменува преразпределение както на капиталите, така и на потоците - много от Fortune Top 500 ще отстъпят мястото си на нови играчи. Едва ли ще се стигне до нов финансов ред, но до нови силни на деня - със сигурност.

19 Септември 2008 20:54

Ох недей...

19 Септември 2008 20:58

И важно е най-накрая някой да каже, че това, че галфони като Карамела живеят на запад не ги прави автоматично капиталисти. По-вероятно е да са наемна ръка и да продължават да мечтаят (като ФК Левски) . Но понеже или са седяли в България зад някакво чиновнически бюрце, или са се озовали там с още жълто около устата, то нямат опит и така и не могат да се окопитят и единственото им утешевние остава да се правят на бизнесмени пред сънародниците си, наричайки ги "комуняги" . Разбираемо е и е човешко, но обикновено вдигат твърде много шум.

19 Септември 2008 21:08

Пич, ти си толкова наясно, колкото правилно ми изписваш ника. Говори си за футбол и не се занимавай с неща дето не разбираш.

19 Септември 2008 21:12

1. Карамелчо, първо мога да ти гарантирам, че дори нямаш каквото и да е иконмическо или финансово образование.
2. Опитай се някога в спор да приведеш поне един довод, а не празни квалификации. Например, докажи, че мерките, които предприеха днес САЩ, са пазарни.

Докато не напреднеш достатъчно - чети книжки. Това, че форумът се е препълнил с глупаци не означава, че твоята глупост успява да се скрие между тях.

19 Септември 2008 21:13

Реднико е схванал главното. Требе да се развива реалната икономика. Щото напоследък и Щатите и Англия се развива главно виртуалната. Виртуални долари, виртуални стоки се търгуват виртуално в интернет.
Производстава в Китай, дори и да ги върнат обратно вече е късно. Заводите не могат да ги изнесат обратно. Чинезите набараха технологиите и вече не им пука, ами заливат пазарите с копия на БМВ, Сони и какво ли още не.
Наскоро чух че годишно хвърляли на пазара по 500 милиона мобилни телефона годишно.
Учете китайски, щото както показват простите сметки през 2015 година Китай ще има най-голямата световна икономика.

19 Септември 2008 21:23

Не знам за вас, но на мен ми липсват задълбочените анализи на Хонзи.
Ма той чиляка сигур празнува - с тия две ипотеки - отърва кожата.

__________________________________________ _____________________
Profits privatized, losses socialized

19 Септември 2008 21:25

Гонзо требе да се появи скоро, на мен ми свърши бана днес по обяд, сигурно и неговия е приключил тогава.
Ногу се бех напил, ма и той беше яко словоохотлив де

19 Септември 2008 21:26

И двамата бяхте скучновати...

19 Септември 2008 21:26

Топе,
ти ше си последният на когото ще доказвам каквото и да било. Капичши!
Ако беше малко по-умен, а не олицетворение на ника си, щеше да разбереш че в моменти като този само "умници" дето чоплят семки по стадионите дават квалификации и прогнози. Защо?! Защото даже хората които се занимават с тези неща по самите организации, вкл. и ФЕД, не знаят какво точно става и кой ще е следващият скъсан болт. Даже хората в самите закъсали банки не знаят цялата истина с какво точно разполагат към този момент на баланс шийтовете си.
Аз само казвам какво съм отсял от цялата инфо, която апропо непрекъснато се променя. Ти ако си такъв експерт като о'ня метеоролога ('бенвийна) може да ни открехнеш какво точно ще стане. Та не само у САЩ, ами и в Раша и Китай!

19 Септември 2008 21:29

Е па опитай се ти да не бъдеш скучноват с Гонзи или Карамела. Тия са като латерни и само броят ипотеки в агресивномърморещ речитатив

19 Септември 2008 21:29

Видя ли сега, Топе, как хапят тревопасните?

19 Септември 2008 21:31

Страшна работа! Този кротък фискален динозавър направо ме разкъса на болтчета и шийтове

19 Септември 2008 21:37

От друга страна пък за Хонзи е кофти, че тунджата пак ша щурмува четиретях долара.

19 Септември 2008 21:39

Кротък, ама само докато го засегнеш на образование...

19 Септември 2008 21:44

Ми то у капитализма, както той си го разбира, нема нужда от образование. Когато е добре - е добре. Когато има криза не почваш да мислиш и да чоплиш семки като комуняга на стадион, а рупаш пуканки и затягаш болтовете., в смисъл слагаш шнорхела и се потапяш. Когато прелетят шийтовете изплуваш, броиш ипотеките и влазяш у форума да громиш комунягите