20 Септември 2008 02:40

Браво да му е честит медала.Благодарение на него евреиската желязна завеса бе махната завинаги.Наи после робите са свободни да пътуват като останалите хора по света .

20 Септември 2008 03:01

е те тоа чиляк сбъдна еврейскиот пъклен план.....и даде демосрацията на нищу неподозиращити другари.....

20 Септември 2008 05:45

Едни получават медали и нобели, а масите плащат масрафа....

20 Септември 2008 07:02

Хайде, разберете се - за кое са виновни евреите, за желязната завеса, или за пъкления план?

20 Септември 2008 07:58

Горби да си жив и здрав!
Източна Европа ще ти е вечно признателна за безкръвното освобождение от "Империята на Злото".Без дудуците разбира се...

20 Септември 2008 07:59

Мноо ти е глупав въпроса Сократе !
Запомни , че за всичко са виновни евреите и накрая те плащат за всичко !
Щот в тях са парите !

20 Септември 2008 08:00

Един предател, ама на верното место.

20 Септември 2008 08:19

Почти бизплатно САЩ сринаха своя съперник СССР, така че може и сто медала да дадат на Горбачов.

20 Септември 2008 09:27

Все си мисля..... с туй "сриване" на СССР , дали пък не им направиха добро на руснаците и не си отвориха на себе са бая ранички на гъза ?
Афганистан , Ирак , Иран , сега и финансова криза , икономическа зависимост от Китай , губене на позиции в Южна Америка , хладни отношения с ЕС ...
Тъй както са го закичили с медали , мой ли " удари Брежнев у земята " по брой и килограми ?

20 Септември 2008 09:33

Системата и империята по принцип бяха обречени, но не бих желал да съм на неговото място

20 Септември 2008 09:48

Този комсомолец май е свършил сребърниците от Малта.Сега се е навел за още малка просия. Що не си ги искаш от Путин, бе гюбре? Заедно с Шеварнадзе.

20 Септември 2008 10:04

Никой никога не е уважавал предателите, макар че всеки ги използва. Горбачов е в положение на пачавра. Използван и метнат в ъгъла. От време на време го вадят като знаме - ама пачаврата си остава лекьосана и скъсана.
За незнаещите - пачавра е парцал за забърсване на мръсни места. Не за ръце, не за маса, а за кенеф, примерно.
И още нещо. Позорно или най-малкото неуместно е един макар и бивш държавен глава да получава награди от бивш опонент. Което не засилва съмненията, а просто укрепва убежденията, че има за какво да го награждават.
Все пак - Горбачов е бил водач на комунистите, член на тая партия, полагал е клетва като депутат /колкото и фалшиво да е това депутатстване/ - все в името на СССР. И после го продаде. Ако не беше съгласен със системата - защо се е натискал да влезе в нея, че и да расте в йерархията й?
Наистина болшевик с пачаврено мислене. Навремето Ленин продаде Украйна, за дасе закрепи на власт, тоя продаде родината си, за да се оправи лично.

20 Септември 2008 10:05

Че и каква поза е заел - почти на колене, свил устнички за свирка!
Навикът си е навик.

20 Септември 2008 10:10

Ама нали точно за това става дума:
1. Руснаците вече могат да живеят в която си страна поискат без да са "изменници на Родината". Верно че почти навсякъде им искат визи, ама това е по вина на западни зложелатели, които настояват да се подпишат някакви споразумения за репатриране. Айде бе, репатриане. Who do they think they are to fucking lecture us? Независимо от това, руснаците не отвръщат на лошото с лошо - напротив - точно руският элит все го напъва да ходи на Острова - при най-големите зложелатели.
2. Руснаците вече могат да избират с какво да се занимават, какво и къде да работят, без да се налага да бъдат насочвани от Партията. Верно че точно най-големите и най-успелите руски бизнесмени се надпреварват един друг да хвалят ППП (правилната политика на Путин) и энергично и единодушно да подкрепят всички инициативи на Кремъл. Всички които не спазваха тези прости правила се оказаха в затвора или им се наложи да бягат в чужбина. Обаче качествените останаха...
3. Руснаците вече могат свободно да участват в политическия живот на страната и да се организират в партии, различни от Партията (която даже беше забранена). Верно че на Путин засега не му върви на опозиция - всички които си позволят да крутикуват ППП до един се оказват смешници, интриганти, а някои и престъпници. Абе демократи. Обаче изобщо не е верно че освен Путин няма сериозни политици от други партии. Такива са например Владимир Жириновски и Генадий Зюганов.
4. Руснаците вече могат и да говорят и пишат каквото си искат, а не само каквото е Правилно. Верно че поради големият интерес към ППП засега по телевизиите не остава време за други материали.Също и във високотиражните централни издания, които са собственост на сериозни издатели като "Газпром" и др. За съжаление във века на информационните технологии не във всички медии могат да се назначат утвърдени професионалисти, с няколко години стаж в Кремъл или поне ФСБ. В някои газети и онлайн издания се пишат пълни глупости, ама тях никой не ги чете. А най-големите клеветници и лъжци, освен че не ги четат, ги трепат.
-
А "сриването" си беше истинско и неподправено сриване без кавички, без маска и без грим.

Редактирано от - Oraсle на 20/9/2008 г/ 10:24:32

20 Септември 2008 10:23

Гроби е "бита карта"!
Няма нищо по-жалко от политик "в оставка"!
Справка - екс-президент Пешо Стоянов...

20 Септември 2008 15:14

OLDMAD:

" Гроби е "бита карта"!
Няма нищо по-жалко от политик "в оставка"!
Справка - екс-президент Пешо Стоянов... "


До мен достигна слух, че П. Стоянов е получил някаква служба в Швейцария срещу повече от 16 000 евро на месец. Някой знае ли нещо по този въпрос?

20 Септември 2008 17:05

"Запомни , че за всичко са виновни евреите и накрая те плащат за всичко !"
Не си точен Чок觧 - и комунистите ->
Натиснете тук
Не знам, генек, дали Горбачов е предател или герой, но си мисля, чисто теоретично, разбира се, на кого вражеска страна дава ордени и медали ... дадоха ли му (нека да е и прост медал, не орден!) съотечествениците му нещо? Не съм запознат... знаеш ли нещо по въпроса?

20 Септември 2008 17:28

Еее, дружина - събрахме се значи...

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>

20 Септември 2008 18:36

Този суек Горби го награждават на Запад и го псуват в Русия. Той едва събира 1% на изборите.

20 Септември 2008 18:50

СССР беше обречен, поради неефективната си икономическа система. Който и да беше на мястото на Горби - все тая. Аз все пак мисля, че Русия в дългосрочен план спечели. Към писаното на Оракъла мога да кажа, че руснаците запазиха ресурсите за себе си, и не е необходимо вече да ги "раздават" на братя заради политическа преданост. Оттърваха се от безресурсните братя и ги прехвърлиха на издръжка на Запада. Несравним е стандартът на руснаците сега, с времената на СССР. А бяха времена, когато грузинците има по-висок жизнен стандарт от тях

20 Септември 2008 18:54

Преди време ми попадна интервю на близък състудент на Горбачов. Той твърдеше, че Миша бил много подходящ за управник на Ставрополския край, но за повече определено нямал интелектуален капацитет. Оттогава се колебая дали Г. е просто предател или е от ония суетни недостатъчно умни хора, които много държат да покажат "модерно мислене" и да "изпреварят времето", поради което е много лесно да бъдат подведени да напрвят някоя глупост - впрочем резултатът от действията им е един и същ.

20 Септември 2008 19:03

Хомо Фабер,
Преди много-много години гледах в списание "Щерн" един великолепен репортаж за посещението на Горбачов като селскостопански шеф (заемал е такъв пост) в Щатите.
И до ден днешен съжалявам, че не запазих това списание. От снимките там просто се виждаше - това е решило съдбата му. Бяха разкошни снимки: Горби със стетсън, Горби сред каубоите, Горби с простичко канче стои на опашка пред каубойския кашавар.

20 Септември 2008 19:13

Не очакваме много от комунетата, ама да обвиняват Горбачов за всичко е малко опростенческо дори за едно комуне.
Некой влизал ли е в савецки гастроном през 1984?
Ми тия хора немаха какво да ядат бе другари. Тьотите пътуваха по 200-300 км до Москва да купят салам!
Какво требваше да направи Горбачов - да им пусне манна небесна от небето и водка от камъните? Ми нали сте и безбожници отгоре на всичко...

20 Септември 2008 19:44

Аз съм бил в съветски гастроном през 1985. Така беше... мога дори да добавя още черни краски!
Но това не обяснява защо противника дава медали (дори не и орден!) на Твоя човек (чието задължение, между другото, е било да направи така, че "тьотите" да не пътуват по 200 километра за да си купят салам)...

20 Септември 2008 20:54

генек
20.9.2008 г. 10:04:22
Никой никога не е уважавал предателите, макар че всеки ги използва. ....
И още нещо. Позорно или най-малкото неуместно е един макар и бивш държавен глава да получава награди от бивш опонент. Което не засилва съмненията, а просто укрепва убежденията, че има за какво да го награждават....
Наистина болшевик с пачаврено мислене. Навремето Ленин продаде Украйна, за дасе закрепи на власт, тоя продаде родината си, за да се оправи лично. "
Aбе язе що се сещам за Шрьодер ?
Реваншът на Русия

20 Септември 2008 21:32

ЗНАМЕНИЕ ЗА ВТОРОТО ПРИШЕСТВИЕ НА ИСУС
Вяра в предателите, приемане на предателството като добродетел
-Ще има години на измами, когато няма да се вярва на честните хора, а ще се оказва доверие на лъжците. (Ибн Катхир, Знамения преди Съдния ден)
-Силното увеличаване броя на лошите хора, приемането на думите на лъжците за правилни са от знаменията за Съдния ден. (Бейхаки, Ибн-и Неджар; Хадиси за Последния период, стр. 107)
-Съдния ден няма да настъпи, докато най-долните хора не станат най-щастливите. (Хадиси на Тирмидхи)
-Лъжците ще бъдат приемани за искрени, а тези, които говорят истината, ще бъдат отричани. Хората ще се доверяват на измамниците, а надеждните хора ще бъдат третирани като измамници... Тогава лъжите ще се размножат... (Фера Иду Феваиди'л Фикр Фи'л Имам aл-Махди aл-Mунтадхар стр. 146-147)
-Измамнически години ще настъпят преди Часа. През тези времена честните хора ще бъдат обвинявани, а измамниците уважавани. Честността ще бъде заглушена. Лъжата ще се смята за надеждна. (Ибн Асакир, История на бъдещето 1, стр. 40)
-Предоставянето на владения на невежите, поставянето на неспособните на висок пост и изгонването на способните са от знаменията за Съдния ден. (Наим бин Хаммад, История на бъдещето 1, стр. 41 )

20 Септември 2008 23:03

Така и не разбрах - какво бил предал Горбачов?
Някой може ли да ми обЯсни?

20 Септември 2008 23:15

Само да напомня, че и Интернет можехме да гледаме през крив макарон. И редовно щяхме да правим събрания да разобличаваме тази поредна идеологическа диверсия на империализма, целяща да разколебае .... , да подкопае ...., да разруши.... (многоточията можете да ги заместите сами).
Иронично е да използваме точно това дяволско изобретение (пардон, империалистическо) за да заклеймяваме предателите

21 Септември 2008 00:30

Нищо не е предал Горбачов. Системата беше умряла.

21 Септември 2008 02:20

Позорно или най-малкото неуместно е един макар и бивш държавен глава да получава награди от бивш опонент. Което не засилва съмненията, а просто укрепва убежденията, че има за какво да го награждават.
Все пак - Горбачов е бил водач на комунистите, член на тая партия, полагал е клетва като депутат /колкото и фалшиво да е това депутатстване/ - все в името на СССР. И после го продаде. Ако не беше съгласен със системата - защо се е натискал да влезе в нея, че и да расте в йерархията й?
Наистина болшевик с пачаврено мислене. Навремето Ленин продаде Украйна, за дасе закрепи на власт, тоя продаде родината си, за да се оправи лично.
Евала пич, напълно съгласен.......

21 Септември 2008 02:26

Като им кажеш че американците са ги победили в студената война рипат - глупости , нас никой не можеше да ни победи , ние сами се разпаднахме.
Ако им кажеш , че сами са се победили поради разкапване на системата им пак рипат - ааа , не , всичко си ни беше наред , ама оня предател Горбачов...
Като ги попиташ каква е таз велика държава дето един човек стига да я бутне у трапа - тишинаааа . Въздишка. Ех , ако беше жив Сталин - немаше да задавате въпроси.

21 Септември 2008 03:20

Не може да бъде обявен за предател затова че даде свобода на народа си и се отърва от паразитните републики които знаеха само да доят.Русия имаше дългове над 420 милиарда долара към западните банки.Единственото и спасение беше да се отърве от паразитните републики и да разпродаде сателитите защо пощо.Но това е в интерес на руската нация което направи.Така че нама предателство спрямо своя народ.

21 Септември 2008 07:57

Някой по-горе питаше какво е предал Горбачов. Ами ето какво:
Предателството на Горбачов и сие се състои в съзнателното унищожаване на социализма и разрушаването на общосъюзната държава. То е естествено продължение на идеите на Бухарин и Хрушчов, но с отчитане на допуснатите от тях "грешки" при практическото им осъществяване. Всичко това, което стана в Съветския съюз, а по-късно и в соц страните, стана възможно в резултат на прякото въздействие и насочване "отгоре" в "правилната посока" на пет отделни процеси:
- първоначално парализиране и последващо ликвидиране на комунистическата партия;
- предаване на средствата за масова информация под контрола на антисоциалистическите сили;
- стимулиране разрастването на сивата икономика, участието на "кооперативи" на входа и изхода на държавните предприятия, приватизиране (разбирай разграбване) на общата социалистическа собственост, унищожаване на единното планово стопанство и заменянето му със стихията на "свободния пазар";
- пълна капитулация пред империализма на САЩ.
Нито един от тези процеси довели до рухването на социализма като световна система обективно не беше и не можеше да бъде предизвикан от абстрактни "причини" като "слабости и грешки" в ръководството или от "недостатъци" в системата на социалистическата демокрация. Всички те бяха пряко следствие от напълно съзнателния, преднамерен политически избор, направен от групата на Горбачов в тогавашното висше ръководство на КПСС.

21 Септември 2008 08:15

21 Септември 2008 08:39

Н.А.Зенкевич, на когото е бил даден достъп до архивите на СССР и Руската федерация в книгата си "Тайните на отминалия век" описва следния случай:
По време на поредното посещение на Горбачов в САЩ през юни 1990 г. се одят разговори с тогавашния президент Джордж Буш-старши по разлечни проблеми на международната политика. Когато става дума за ГДР Горбачов изведнъж заявява, че нейната съдба е въпрос на самите немци. Буш се интересува в кой от двата, все още съществуващи тогава военно-политически съюза ще членува една евентуално обединена Германия. Горбачов отговаря:"Ако бъде член на Варшавския договор - много добре. Ако бъде член на НАТО - също много добре." Според присъстващи на този среща "Буш едва не изтървава чашата си с кафе, изумено поглежда госта си" и го моли да повтори отново изявлението си, че е съгласен да приеме членуването на обединена Германия в НАТО." - стр.451.
Съвсем друго говори Горбачов на домакините си от ГДР само половин година по-рано на 9 декември 1989 г. по време на тържествата послучай 40 годишнината от създаването й. Както и нееднократно по-късно Горбачов повтаря по различни поводи, че ГДР " по никакъв начин няма да бъде отстъпена" и че "отстъпването на ГДР би означавало разпадането на цялата социалистическа система". Подобно двулично отношение Горбачов имаше и към другите социалистически страни, вкл. България.

21 Септември 2008 09:17

Рейгън се беше спазарил със саудитците - петрол 20$/bbl.
Сега - петролецът по 60$/bbl и газената империя ПАК ще си седне на задника.

21 Септември 2008 09:39

Некои още не са изтрезнели от снощи.

21 Септември 2008 10:16

Змей, абе ти да не си Нина Андреева?
А сега сериозно, вземи си измери температурата, че да не стане някой сакатлък, ей.
Между другото, разпадането на Съюза заедно с идването на пияницата Елцин на власт, последвано от криминална приватизация и създаването на олигархия, беше следствие точно на преврата на здравите сили в КПСС, ама на някой не му е удобно да си го спомня сега.

21 Септември 2008 10:29

Zmeja

Някой по-горе питаше какво е предал Горбачов. Ами ето какво:
Предателството на Горбачов и сие се състои в съзнателното унищожаване на социализма и разрушаването на общосъюзната държава.

Абе змей, рано си започнал тази сутрин с интелектуалните занимания... Тази държава, както и целият соцлагер се срутиха поради вътрешни, икономически причини, защото са ръководени по измислени икономически закони и правила, при които липсва основното- КОНКУРЕНЦИЯ и ИНТЕРЕС . Вече някои казаха какво е имало в московските магазини за хранителни продукти- почти нищо. А представяш ли си как е било в провинцията...? Каква икономика е тази, която НЕ може да изхрани населението, кому е нужна такава икономика? Може ли дълго да просъществува- естествено НЕ. Златната формула за оцеляване на една държава е "хляб и зрелища"- а в СССР нито хляб, нито зрелища.... Е няма начин да оцелее.

Редактирано от - Benedicta на 21/9/2008 г/ 10:30:47

21 Септември 2008 11:08

Има един хубав латвийски филм "The Soviet Story".
Направен е с помощта на фондове на ЕС.
Чекистите вият на умрело от него.

21 Септември 2008 12:01

Май някои тук не разберат думите на Zmeja...
Аз го разбирам така: предателството, както и героизма не са абсолютни понятия. Те са, така да се каже, относителни. Предател ли е шпионина, който рискува живота си за да събира информация в полза на СВОЯТА държава? Герой ли е убиващия за пари? Горбачов беше част от една система. CCCР. Това, че тази система не харесва на мнозина няма никакво значение за анализа. Беше отговорен за тази система. Той Е ПРИЕЛ лично да работи за тази система. Тук саламите, 200-тя километра, милиционерите ... нямат особено отношение. За да оценим едно предателство като такова трябва да отговорим на един прост въпрос: изследваното лице за СВОЯТА система ли работи или за ВРАЖЕСКАТА? Другото е демагогия.
Кой награждава чуждите герои с медали? Награждават се СВОИТЕ. И наистина ли студената война свърши съвсем или просто ракетите бяха пребазирани по-близко до едната страна? На мен ми се вижда просто и тази дискусия ми помогна много за което благодаря на всичките й участници. Преди мислех, че Горбачов е герой. Вече не съм убеден в това... дори напротив...

Редактирано от - Пламен Пенев на 21/9/2008 г/ 14:44:01

21 Септември 2008 15:20

Спомнете си, че всичко по времето на Горбачов започна с лозунга за "повече социализъм". Продължи уж със "запазване принципите на линията Андропов". Разведряване, гласност, разоръжаване, шум, ръкопляскания, дитирамби...Лъжи, лъжи, хиляди нагли лъжи на предателя! Яковлев, идеолога, Фуше на перестройката, сам признава, че всичко е вървяло по план, като някой благоприятни обстоятелства (т.н. "пуч" само са ускорили събитията. (Между другото участниците в т.н. "пуч" са се били заклели да не се пролее една капка кръв. Радиото, телевизията, телефоните, въздушните съобщения не са били прекъснати. Опозиционни ръководители и журналисти са допуснати да щъкат свободно между Думата и партийните централи. CNN предварително разпънала антените за директно излъчване... С еда дума - Егати пучо!)
Но да попитам: България по-свободна ли е сега, в сравнение с времето когато доктрината "Брежнев" предвиждаше ограничаване на суверенитета в случай на заплаха срещу социалистическата система или отделна страна от Варшавския договор? Слушали ли сте какъв вой се надаваше от западните официални лица и медии колко недемократично е това?
Да попитам също: Какво общо има с демокрацията превръщането на България от една средно развита страна в бананова република, деиндустриализирана, аграрно изостанала, с деквалифицирано население, тънеща в невежество, простащина, мърсотия и чалга - чалга и кич навсякъде - от Народното събрание до медиите и Факултето?
Да попитам още: Какво общо с пазарната икономика има затварянето на блоковете на АЕЦ, квотите в ЕС, хилядите налагани ограничения при определяне на заплати, пенсии, социални мероприятия? Питали ли сте се защо нищо българско не остана, а външния ни дълг продължава да расте? Помислили сте защо при Виденов подкрепата за банките беше "недопустима държавна помощ" , а същото за закъсалите американски банки и застрахователни компании е нещо приемливо и в реда на нещата?
Да попитам накрая: Какво общо с националната сигурност има ликвидирането на армията, нарязването на ракетите, присъствието ни в Ирак, Афганистан, Косово, Грузия? Защо криминалната престъпност процъфтява? Нали снимането, подслушването, вземането на пръстови отпечатъци, биометрични данни и пр. беше нещо немислимо при демокрацията?
Абе какво да ви питам! На всички що годе виждащи и чуващи им е ясно, но не всички са честни да го признаят.

Редактирано от - Zmeja на 21/9/2008 г/ 15:44:50

21 Септември 2008 15:35

Да! Помня го! Доктрината за "ограничения суверинитет"... Тогава що вицове имаше по този въпрос... "Азиатска дивотия" - може би би казала Benedicta?

21 Септември 2008 15:48

Към Змея да добавя само една болезнена лично за мен подробност.
Жена ми е с хронично заболяване. Цял живот трябва да гълта лекарства.
От малка е гълтала какво ли не, но най-добре й действаше едно българско лекарство. Е, след демократизацията - още далеч преди да преговаряме за Европейския съюз - българската фармацевтика беше унищожена. Няма какво да се залъгваме: приемането на страни като Чехия и Полша в ЕС ставаше горе-долу като териториалните промени след Втората световна война. На вас ще ви вземем това, но пък ще ви дадем онова, което ще вземем от онези там.
И на нас ни обраха всичко, за да се превърнем в компенсационен пазар на първенците от Източна Европа. За Полша и Чехия - фармацевтиката и част от хранителната промишленост. За Румъния - ядрената енергетика.
За нас - целия пазар на чеповете.

21 Септември 2008 16:02

България по-свободна ли е сега, в сравнение с времето когато доктрината "Брежнев" предвиждаше ограничаване на суверенитета

По-свободна е , змей защото сама избра да е в ЕС, докато присъствието на БГ във Варшавския договор и СИВ е било решение на партия, която е управлявала без избори- в следствие на ПРЕВРАТ. Хората искаха да сме в Европа и с европейските държави в един съюз. Това , че политиците ни са некадърни и не успяват да защитят по-добре националния интерес е друг въпрос и опира до избирателите. За това дередже на държавата не е виновна Европа , а нашите управници!

21 Септември 2008 16:06

Бенедикта,
КАК БЪЛГАРИЯ ИЗБРА ДА ВЛЕЗЕ В ЕС?

21 Септември 2008 16:12

Много просто- българите гласуваха на парламентарни избори за партии, които им обещаваха да направят всичко възможно за присъединяването ни към ЕС. .... Ако не искаха ЕС, щяха да гласуват за други партии, които не желаят БГ да е в ЕС....

21 Септември 2008 16:15

Цитат:
Това , че политиците ни са некадърни и не успяват да защитят по-добре националния интерес е друг въпрос и опира до избирателите.

21 Септември 2008 16:22

Че Горбачов е предател спор няма.
Предател е на СССР.Предател е на КПСС.До голяма степен е предател и на собствения си народ.Продаде пагубно интересите на руския народ.
Предател е и на Варшавския договор.
Ноо благодарение на него, ние можем днес да пътуваме навсякъде и да пишем всичко, което мислим в този форум...

21 Септември 2008 16:24

Да, някои от партиите, които работеха за влизането ни в ЕС, имаха некадърни политици... НДСВ например. Но имаше и други партии, които може би щяха по-добре да изиграят тези карти, ако те бяха на власт.