24 Октомври 2008 21:28

Грийспан изкукурига - взе да бълнува, че имало free market, след като точно той се намеси при спукването на предишния балон и наду нов.


__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.

24 Октомври 2008 22:28

ot foruma na news.bg:
" Причина за кризата са колосалните военни разходи, огромната задлъжнялост на държавата САЩ, печатането на пари и поемането на нови и нови дългове с които се плащат тези разходи.

Непосредствен катализатор са непрестанно растящите разходи за окупацията на Ирак, които десетки пъти превишиха първоначавните планове.

В резултат доларът се обезцени и доведе до намаление на покупателната способност на американците. Това създава проблеми при обслужване на съществуващи кредити и прави по-трудно взимането на решение за покупка на жилище на кредит.

Все повече средства са необходими за храна и ежедневни нужди и по-малко хора могат да заделят пари за покупка на жилище. Увеличената безработица и икономическия песимизъм също намалява броя на хората, които имат сигурни доходи, позволяващи им да получат кредит за жилище.

В резултат намалява търсенето на жилищата.

Както знаем цената се определя от търсенето и предлаганенето. След като търсенето на жилища намалява, това води и до спад в цената им.

Това поражда кризата с лошите ипотеки. Падащите цени на жилища правят все по-трудно гарантирането на съществуващи кредити и получаването на нови и се влиза във спиралата на финансовата криза.

Но главната причина за кризата не са някакви си злоупотреби или грешки на финансови институции (макар че сигурно има такива) или капризи в доверието на хората, а погрешната политика на американското правителство, довела до най-големия държавен дълг в историята на света и до обезценяване на долара.

Кризата се дължи не на либерализма на тази политика, а точно обратното, на отстъплението от принципите на икономическата и политическата свобода.

Либералната политика изисква малка държава, за която висша ценност са правата и свободата на гражданите, както и пестеливо държавно управление, а не безумни амбиции за световно господство и колосален военен бюджет и злоупотреби с военните поръчки.

Свободата и демокрацията не се постигат с изграждане на полицейска държава и концентрационни лагери (Гуантанамо).

Финансовата криза не е крах на либерализма, а показва до какво се стига когато икономическата и политическата свобода се подчиняват на политическата целесъобразност и на алчността на една политическа каста."

24 Октомври 2008 22:31

Ако е виновен - къде и кога ще се състои неговата публична екзекуция за ограбване в Галактическо-Огромни размери от няколко дестки трилиона?
Изобщо - кога някой ще бъде наказан с нещо по-различно от няколко десетки/стотици милиона "наказания"?

24 Октомври 2008 23:19

Поне човекът си признава. Допуска възможността да е сгрешил. Някой да е чувал това да се случва по нашите ширини? А пък особенно от страна на държавниците - те всички така без грешка управляват 20 години и за това сме на т'ва дередже. Ама то май такъв е народния манталитет също.

24 Октомври 2008 23:38

Те на това му се вика гуру и професионализам от най-висш род!
Те на тва му се вика аццоунтабилитъ! Аферим!
А Бернански го държат още за да има за какво и той да каже "пърдон"...

25 Октомври 2008 00:00

Пече се, пече се въпросното гуру май вместо да подпали едно дръвче, запали цялата гора, та сега се чуди къде да се покрие....Споко, ша последват и други мошенници

25 Октомври 2008 00:30

Единият от нещастниците ... който имаше наглостта в интервю да каже, че е очкавал финансовите институции да следят сами за себе, за своето си добро, и за това не били стриктно регулирани ... Това му била фундаменталната грешка която, била в основата на неговата теория ! Ами те банките си се погрижиха сами за себе си , особенно шефовете им ... Това е научния теоретик , а останлите в десятката са повечето практици. МакКайн и някои форумци иначе се плашат много от социализма в САЩ ... а той е бил през цялото време тук и не е напускал ... поне не богатите , а този път и техните банки. Ние сме им застраховали всичко ... вече и загубите и банките им и имуществата им ... Ако нямаше социализъм ... десетимата и още хиляда по десет трябваше да се вече по затворите ... ОТДАВНА , имуществата им да са конфискувани и да са поели сами загубите си във финансовите си организации ... а не да търсят помощ от тези които нямат никаква вина и не са участвали в явните кражби които те практически извършиха. Няма социализъм ли в САЩ , ... айде бе !

25 Октомври 2008 00:58

/:/ "...Дългогодишният поддръжник на дерегулацията Грийнспан призна, че се е предоверил на способностите на свободния пазар да се саморегулира и не е предвидил саморазрушителната мощ на безотговорното отпускане на кредити. Критици на Грийнспан твърдят, че той е виновен за финансовата криза..."
......................................... .....................................
Има нещо ГНИЛО в днешния Капитализъм и Демокрацията му, щом от един-единствен човек/ пък бил той и Грийнспан-шеф на Федералния Резерв на САЩ/ може да зависи съдбата на САЩ и на милиардите хора по Света!??

25 Октомври 2008 01:37

Пара , така стана наистина.
Обаче има един нюансик : големите батковци ПЪРВОМ сглобиха стратегията с балона и преточването на парите в своите джебета , а ПОСЛЕМ инсталираха набеденио за " гуру" Грийнспан да ръга кюмур в котела подгряващ Големио Балон.
Аз , между другото много се смях кога го пенционираха с почести и още тогава писах че резултатите от неговите простотии ще цъфнат СЛЕД оттеглянето му и да не се прехласват от финансовия му гений чак толкова , ама трябваше камарата лайна да им се изсипят на главите та да усетят че работата с Грийнспан понамирисва.

25 Октомври 2008 02:27

Не виждам защитниците на свободния пазар, либертарианството, мономозирането на държавата, либералната демокрация и прочието "американски ценности"

25 Октомври 2008 02:31

Изобщо нищо не е признавал- дайте източник да го видим. Пред комисията в Конгреса оня ден поддържаше тезата, че не теорията била грешна, ами хората. Били алчни и неразумни. Добре че на 80+ години откри америка. Та и той като комунистите не е признавал вина, ами обвинява несъвършенствата на хората за неуспеха на експериментите им. Е за това свободния пазар и комунизма си остават теоритични утопии, само дето маса хора страда докато последователите им преоткриват закона за земното притегляне. Иначе другия изкуфелняк МакКейн още ни отваря очите за "trickle down economics"- време е да се връща на сенаторското си място и там да се осира- в буквален и преносен смисъл.

25 Октомври 2008 02:56

Я , все още има останали верващи че президентът на САЩ ( който и да е той ) вчема решенията КАКВО да се прави.
Последен пример - Буши. Яростен привърженик на " свободната инициатива" очевАдно принуден от тези над него да преразпределя обществен ресурс по комунистически начин в определени за целта джебета.
Да не мислите че му е кеф ? Реве му се , но НЕ е той инициаторът , нито има влияние над процесите.
Малка утеха за него Е , че по татина линия и техните джебета нема да останат празни , нищо че начинът на пълнене е в остро противоречие с изповядваните ценности.

25 Октомври 2008 10:20

Сулю и Пулю поеха вината за кризата.

____________________
There are two sides of the American investment banks' balance sheets - a left side and a right side. On the left side there is nothing right and on the right side there is nothing left.

25 Октомври 2008 10:25

Другарят Фил Грам(Gramm-Leach-Bliley Act (GLBA)) нема ли да каже едно "пърдон" барем или е зает да си наглежда рушветчийските милиони.
При него рушветчийството е най-чиста проба. Пробутва закона и става вицепрезидент на UBS. Толкоз за аццоунтабилитъ!
Нашите са като чета "Чавдарче" в сравнение с тия супермошенници.

25 Октомври 2008 11:36

Тия неща Пол Крейг Робъртс ги пишеше още през 2003г. - що не вземат него да направят шеф на FED? Бил е там някакъв по времето на Рейгън...

Редактирано от - hamster на 25/10/2008 г/ 11:37:09

25 Октомври 2008 13:14

Сегашната криза е резултат на печатане и пускане в обращение на необезпечени долари. Само , че доларите ги харчеха Американците, а сега опитват всички да платят цената. Чичко Сам не е прост.

25 Октомври 2008 13:32

Е те такъв ще запали третата световна война, дето следва стриктно правилата с квадратната си глава. Сталин ако не беше следвал Ленин стриктно нямаше да има такова масово унищожение на хора, и непоколебима диктатура.
Всичко измислено от човека е несъвършено и трябва да се ходи като през минно поле. Според мен това, което става в момента не е толкова просто, колкото изглежда и не е всъщност криза, а нещо много по-дълбоко и всеобхватно, така че думата криза не отговаря на реалността.
Хайде да нарисуваме картинката - една огромна икономика, която държи технологиите и сферите на пазарно пространство решава, че може да живее на заем от света. Но света вследствие на така наречената пазарна икономика обеднява и не може да плаща. Това се отразява и на водещата икономика. Колко може да продължи това според елементарната схема, която предлагам - не много - тъй като единия няма да произвежда след като никой не му плаща за това. Намесва се държавата и си отваря джоба - колко може да продължи това - не много, защото самата система вече е повредена и никой няма да следва правилата и, което ще рече, че в нея е заложено самоубийствена причина. Още нещо - в такава система намеси ли се държавата ще се измилят начини по които ще се граби с шепи безнаказано. До сега са фалирали 16 американски банки. Ще видите още колко ще фалират като видят, че държавата плаща. Но и това не е най-страшното. Някои ако ти държи валутата и поиска покритието и ти не струваш нищо повече от просяк. Е какво остава - да посегнеш към ракетите, щото си по-силен ужким. По натататък разсъждавайте вие.
Извод - една тъмна комунистическа диктатура криеше недостатъците на един не по-малко тъмен строй на алчност. Ако не бе противостоянето на комунизма в продължение на 60 години тези признаци да са се появили отдавна. Китай излезе най-хитрата лисица - тя не се придържаше към никоя теория, а само стоеше на сянка под една и използваше точно толкова диктатура, колкото да пречи на западните сили да проникнат и разрушат обществената и система, да корумпират ръководните органи. С други думи - светът се нуждае от съвършено нова обществено-икономическа формация, която да произвежда, но и да регулира. Познатите социални теории говорят, че такава няма измислена все още - май ще я измислят ядрените ракети.Познавайки човешката същност предполагам, че някои ще предпочетат унищожението пред възможността да разпределят това което имат със земните си събратя. .

25 Октомври 2008 13:42

Другари, пак се подценява Америка. И американците. Явно седесарите в България не са чували за нашите "ноу-хау", чау-чау", "кен-до", и "кен-ли", които конспектирах вчера.

25 Октомври 2008 15:05

Е, как да не са чували бре, Салиери? Чичотофичото ще издава събрани съчинения по въпроса...

25 Октомври 2008 16:34

Верно? Аз пък мислех че Ansichten eines Clowns излезе още през 1963...

25 Октомври 2008 17:39

Друг начин на прочит на
"предоверил на способностите на свободния пазар да се саморегулира "
Човекът се е доверил на доброто на хората, ама се е оказало, че хората не са толкова добрички...

25 Октомври 2008 19:08

Да си припомним условията в които се родиха родните пирамиди. Липса на регулация, липса на здрав разум, липса на финансова култура. Ако за първото се търси вина у държавата, то второто и третото са задължителни за инвеститора. В противен случай има сериозен шанс тоя инвеститор да навреди на икономиката, както и се получи. Вместо в производство тези пари се насочиха в надежди за бързи лихви. Да разчиташ на регулация в тоя случай означава "държавата" да има интерес съвпадащ с твоя. Е не се случи. Не вервам в минфин никой да не е бил наясно, но сал един се показа по тв-то и то доста късно и доста неубедително да обяснява на будалите защо са се набутали. Резултатът беше концентриране на парите на им в капитали на правилните играчи. За да ги инвестират по-правилно.
В световен мащаб един от правилните игтачи е J.P. негова е заслугата за две кризи от които е концентрирал доста капитал. Не че никой не е бил наясно....
И Грийнспан не е от глупавите, и си мисля, че е бил наясно, но такава е технологията. Като в секса, трябва да има двупосочни движения и емоции за да е качествен.

25 Октомври 2008 19:56

Въпроси до вилнеещия седесариат:

Като гледате сега какво става навън, какво си мислите – набесняхте ли се вече или още ще продължавате да плещите малоумни глупости и варварски да разбутвате всичко наоколо си? Нали така още преди 20 години бяхте започнали? Не идва ли вече времето да се озаптите – урокът вече научен ли е? Или искате още?

Сигурен съм, че искате още!

Колко още искате? Може би световна криза? Та чак тогава, като ви задумкат камъните от разрушенията по празните тикви, да разберете колко тъпи сте били още в началото?

Колко пъти още ще трябва да се изравнява със земята държавата заради тъпотията на идиотите и ахмаците в нея, които още преди 20 години си бяха въобразили, че всичко е много просто?

Нали такава ви беше това ви беше тогава универсалната рецепта за просперитета на страната – само трябвало било да се направят няколко „много прости” неща и всичко щяло било да се оправи като с магическа пръчка?

Е, направихте ги вече за вашите 20 години вашите няколко „много прости” неща и какво стана, всички отдавна знаем, защото го виждаме и изпитваме през цялото време на гърба си, но сега вече е дошло времето да се запитате – каква е перспективата?

Няма прости неща и магически пръчки, бе малоумни варвари – време е най-после да започнете да го разбирате!

Има ли още някой от вас днес да каже още нещо малоумно за саморегулацията на свободния пазар, абсолютната ненамеса на държавата и прочее неолиберална ексхумация на идеите на изкопаемото Фридрих Хайек?

Някой да изпита малко срам и да се покае публично?

Много ще ви този цвят на лицето, да знаете! И гледайте колкото може по-скоро да си го докарате – само той ще ви спаси.

Защото нищо не е толкова просто, колкото вие сте си мислили.

25 Октомври 2008 21:51

Въпроси към виещия седесариат:
Като гледате сега какво става през последните дни из така безакълно обявената от вас в началото на реформите „образцова за пренасяне тук при нас” американска икономика, какво си мислите за вашите бъдещи планове – набесняхте ли се вече или още ще продължавате да плещите малоумни глупости и варварски ще се опитвате да разбутвате всичко наоколо си?
Така, както още преди 20 години бяхте започнали?
Не дойде ли вече времето да се озаптите – урокът вече научен ли е?
Или искате още?
Колко още искате?

25 Октомври 2008 21:51

Уго Чавес: Саркози, вървиш към социализма
25 октомври 2008 | Агенция "Фокус"
Каракас. “Добре дошъл в клуба”, каза венецуелският президент Уго Чавес на своя френски “другар” Никола Саркози, като го покани да обсъдят създаването на “нова финансова система”, пише на страниците си вестник “Фигаро”.
“Саркози е добър приятел, но все още е капиталист”, все пак “думите му го сближават със социализма”, е коментирал Чавес позицията на Саркози за преодоляване на финансовата криза.
Според Чавес френският президент е говорил това, че “ако не се преустрои капиталистическата система, скоро в световен мащаб ще се случи революция”.

25 Октомври 2008 21:54

nanyac , има си хас Грийнспан да е глупав.
Глупост е акт от който ДРУГ е ощетен без извършителят да се облагодетелства от тоз факт.
При чичко Грийнспан нещата далеееече не са такива. Още повече щом на мен , прост инджинерин от комунистическата образователна система ми беше ясна играта в общи линии още преди 3-4 години , то за професионалните финансисти това е задължително.
А самият Грийнспан прекрасно си изпълни задачата и сега може да се прави на хахо колкото си иска.

26 Октомври 2008 02:53

"сега може да се прави на хахо колкото си иска"
Абе не е баш така.
Едно е било през 1929 - цяла Европа на колене. Германия плаща на Франция и Великобритания, а те, затънали в дългове, премяткат парите на Голдманите в НюЙорк. Азия не я броим и т.н.
Друго е сега. Баш диригентите се оплескаха яко и сега се опитват всячески да спрат противодействието. Хутцпа, хутцпа, ама китайците скърцат със зъби. Най-големите банки в света вече са китайски.

26 Октомври 2008 03:35

Финансов гуру пое вина за кризата
А кога българският финансов "гуру" от Торънс КА ше поеме вината за българският балон?

26 Октомври 2008 06:31

Hugin , баш диригентите обърнаха активите си ( и най-вече "сложните "финансови инструменти ) в кеш ПРЕДИ кризата и сега чакат цените да ударят дъното и да изкупуват на едро. Изобщо нищо не са оплескали. Всичко си е баш по технио план . Що си мислиш че щом целио свят пропища тези дето го изръбиха СЪЗНАТЕЛНО и НАРОЧНО не са на далавера ?

26 Октомври 2008 08:53

Как се радват атлантическите кавали! Голям фан, А?
Альоуу, мишоците....
те доларЯт го вдигат, ама изкуствено с Виагра. С други думи виртуално.
Доларят ни има покритие, ни борсата им е потентна. И колко време мислите че ще се задържи доларят вдигнат? А и оиля колко време ще го държат ниско, нали е на привършване. Я издържат на това темпо некой месец, я не.
Блъфират УСА-та, ама са без коз. Напълно банкрутирали са. Развитието на сценария зависи от това колко останалите играчи са готови за блъфиране и завършване на играта.

26 Октомври 2008 14:35

Останалите играчи са сдали багажетата и глеат като прецицали .
Откъдето почна кризата - от там ще и дойде решението. Останалите мажат с вазелин дебело и стискат зъбки да не прехапят езичета.

26 Октомври 2008 18:12

"Русия с план за промяна на световната финансова система

news.bg

Русия е разработила предложение за изменение на световната финансова система.
То ще бъде представено от президента Медведев на 15 ноември във Вашингтон по време на срещата на двайсетте най-могъщи икономически държави, съобщи руският вицепремиер Игор Шувалов, цитиран от "Новости".

Той не разкри подробности от плана само сподели, че включва както мерки за функционирането на международните финансови структури, така и принципи, касаещи националната регулация.

Според Шувалов не може да се твърди, че западните политици и финансисти се отказват от идеологията за свободния пазар.

Въпросът е, че настоящата финансова система е неадекватна, съобразно условията, в които живеем, отбелязва Шувалов, като допълва, че руското ръководство постоянно говори за това през последните години.

По думите му Москва очаква от срещата на 20-те да бъде разбрана нуждата от координация на действията.

Шувалов е категоричен, че кризисните явления са породени не в Русия и Китай, а в други държави. Това не означава обаче Русия да се изолира от тези страни, коментира Шувалов.
Страната ни трябва да разреши ситуацията така, че да бъде засегната минимално - с най-малки загуби, от кризата, счита вицепремиерът.

Той е категоричен, че Москва е част от глобалната икономика и ако в света се наблюдава отрицателен ръст на развитие, то Русия едва ли ще съумее дълго време да показва позитивни темпове.

Шувалов уточнява, че страната има амбициозни цели за развитие до 2020 година, за които й е нужно поддържането на високи темпове.

Членове на групата на 20-те, създадена през 1999, са - Аржентина, Австралия, Бразилия, Великобритания, Германия, Индия, Индонезия, Италия, Канада, Китай, Мексико, Южна Корея, Русия, Саудитска Арабия, САЩ, Турция, Франция, Япония и Европейският съюз."

26 Октомври 2008 19:48

/:/ "...Членове на групата на 20-те, създадена през 1999, са - Аржентина, Австралия, Бразилия, Великобритания, Германия, Индия, Индонезия, Италия, Канада, Китай, Мексико, Южна Корея, Русия, Саудитска Арабия, САЩ, Турция, Франция, Япония и Европейският съюз."
......................................... .....................................
Ама Великобритания, Германия и Франция НЕ са ли членове на Европейския Съюз?!?

26 Октомври 2008 20:36

да.
но - заедно и поотделно.

26 Октомври 2008 20:49

А-а-а-а, ама това Привилегия-на национална основа?!- ли е или "Божия Воля"?!?
А и НЕ виждам нито една скандинавска държава, например- те държави "втора ръка" ли са?!

26 Октомври 2008 21:11

Тоя вампир най-много са го намразили колегите му. Не тия с тлъстите премии, а по-обикновените служители от финансовия сектор дето останаха без работа. Висят по кръчмите и все го споменават, все искат да го срещнат на живо, за да си поговорят