:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,684,100
Активни 667
Страници 26,665
За един ден 1,302,066

Грузия пилее американска помощ за луксозен хотел

Тбилиси съди "дезертьори", войниците плащат за грешките на командването, смята военен експерт
СНИМКА: РОЙТЕРС
Грузински войници почиват по време на артилерийско учение край селцето Орфоло. Наскоро комисия на грузинския парламент излезе с доклад, че поражението на Тбилиси при кратката война с Русия в Южна Осетия се дължи на некомпетентни висши офицери, но все пак подкрепи президента Михаил Саакашвили.
Американската помощ за възстановяване на Грузия след кратката й война с Русия за Южна Осетия се използва не по предназначение, алармира испанският в. "Ел Паис". Според изданието $30 млн. отишли за построяването на луксозния хотел "Парк Хаят" в центъра на Тбилиси. А това е район, който изобщо не е засегнат от войната.

Междувременно САЩ отпускат нова помощ за Грузия. До края на годината двете страни ще подпишат ново "рамково" споразумение за сътрудничество в областта на сигурността, икономиката, демократизацията и хуманитарната област. Споразумението щяло да бъде готово днес според изявление в неделя на грузинския външен министър Григорий Вашадзе, цитирано от руското издание "Время новостей". Председателят на грузинския парламент Давид Бакрадзе изтъкна, че документът се е изработвал по време "на сериозни консултации с американските приятели". Помощта ще засегне и грузинската армия, но за финансовите й параметри никой нищо не казва.

Миналата седмица в "Ню Йорк Таймс" публикува доклад на Пентагона със сурова критика за боеспособността на грузинската армия. Отчетът е изготвен от американски военни експерти, които са били в Грузия през октомври-ноември. Те смятат, че армията на кавказката държава е излишно централизирана, че решенията се вземат импулсивно и висшите военни се назначават не според професионалните им качества, а според личните връзки. На армията й трябват мащабни реформи, съветват US експертите.

Грузинското правосъдие е завело дела срещу 1700 войници за дезертьорство по време на осетинския конфликт, твърди началник- щабът на армията Владимир Чачибая, цитиран от грузинския в. "Версия". Според изданието 70 войници вече излежават присъди за дезертьорство. Става дума за бойци, които при оттеглянето си от сраженията в Южна Осетия, са се върнали "несвоевременно в казармите". Но пред "Время новостей" грузинският военен експерт Ираклий Сесиашвили посочи, че войниците плащат за грешките на командването. По думите му "трябва да се говори не за дезертьорство, а за липса на ефикасно командване в армията". В специален доклад на парламента армейското командване е критикувано, че е допуснало слабости във военното планиране и дори не е имало план за отстъпление. След конфликта бяха уволнени военният министър Давид Кезерашвили и началник-щабът на армията Заза Гогава. 80 убити, 700 ранени и 18 безследно изчезнали даде Грузия в 5-дневната война.

МИСИЯ

Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа (ОССЕ) ще изтегли мисията си в Абхазия и Южна Осетия от 1 януари 2009 г., след като Русия блокира предложението да се удължи мисията още 3 месеца. Според руския представител в ОССЕ Анвар Азимов страната му би приела да разгледа възможността за удължаване на 3-месечния мандат, ако бъде ясно фиксирано, че старият мандат на мисията изтича на 1 януари догодина. Освен това Русия настоява бъдещата мисия да включва не само двете провинции, а и Грузия.
123
3230
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
123
 Видими 
23 Декември 2008 09:12
След като досъсипаха дъжавата си Саакашвили и компания решиха да я и дооберат. Че и виновни си намериха. Май пак ще обират пешкира тези дето имат най-малка вина.
23 Декември 2008 09:22
"... более десяти лет обучения под руководством американских инструкторов и почти пять лет обильного финансирования президента Саакашвили не исправили положения в армии Грузии, которая остается "незрелой" и "плохо подготовленной". Ню Йорк Таймс.
Натиснете тук
23 Декември 2008 09:37
Пилеене на пари за лукс , кражби от помощи.
Значи истинска демокрация.
23 Декември 2008 09:38
Времето за модернизация беше прекалено малко. Дайте на грузинците още 5 годинки. При следващия рунд нещата няма да са такива.
23 Декември 2008 09:44
На магаре и табладжия боят никога не им стига. И на грузинците.

Редактирано от - водопроводчик на 23/12/2008 г/ 09:50:09

23 Декември 2008 10:03
Прав си Динка следващият рунд ще са вече накаут
23 Декември 2008 10:04
И 500г. да им дадът все тая. Грузия никога няма да може да бие Русия, а ти още веднъж доказа, че дрънкаш празни приказки. Дайте им 5г. ха, ха, ха....
Ще ги видим след 5г.
Бас държа, че Грузинците в следващите 50г. няма и да си помислят да нападат Осетия или Русия...
А, ако имат безумието да нападнат, не знам кой ще спира руската армия към Тбилиси.
МВ, Осетия никога не е била Грузинска..
23 Декември 2008 10:18
Не става дума Грузия да напада Русия, а обратното, клоуне.
А след като Финландия разхлаби ректума на Съюза през Зимната война, защо Грузия да не може да направи същото с Путландия?
23 Декември 2008 10:21
Dinain-e,
Следващия рунд да не се окаже, че убитите са към осемдесет хиляди, има 1-2 милиона бежанци а Тбилиси е изравнен със земята. Е тогава сите поддръжници на "демокрацията" дружно ще изквичат, че в Грузия се извършва геноцид. На зло куче - зъл прът! Трябва да призная, че господин Стоманения, въпреки че ми е невероятно антипатичен, бидейки отроче на местните, е открил единствения начин да се справи с всички Кавказки народи вкупом. Тия освен от бой от друго не разбират
23 Декември 2008 10:26
И тъй като беше спомената зимната война. Все пак добре е като четем история да отчитаме и някои реалности. Примерно че Путята няма намерение да си избива целия команден състав 2 години преди войната. Или че от 70 години СССР, а вече Русия, се готви за война срещу целия свят.
23 Декември 2008 10:27
"Само от бой разбират". Ау, какво проникновение. Свалям шапка, изпадам в екстаз, повален съм на дъските от мисловната ти потентност.
Ако получавах шекелче, всеки път когато чуя това за някой народ/държава, досега да съм се пенсионирал.
Прочие, ясно ми е, че когато Бацько бие разни непослушни държавици (Чечения, Грузия), коментарът е "на зло куче - зъл прът". А когато Брадърко бие други непослушни държавици (Афганистан, Сърбия, Ирак), реакцията е вой към луната като псе на тревата.
23 Декември 2008 10:28
Русия да напада Грузия, ха, ха, ха??? Много вятър та вее динаинчо.
Русия ако е искала да смачка Грузия, и да я изравни със земята, щеше да използува златния шанс който й поднесе наааакашвили.
Явно главата ти е кат топлийка за да не можеш да вденеш, че Русия не търси войни......
23 Декември 2008 10:30
Или че от 70 години СССР, а вече Русия, се готви за война срещу целия свят.

Разбира се. Видяхме колко са готови за война, след като 10 години няколко хиляди партизани правеха руската армия крива и успяха да се справят с тях само след тотално изтребление и сриване на цели села (пък и до днес не са се справили съвсем). Това иде реч за Чечения, но може да се приложи и за Афганистан, като се замени "руска" със "съветска".
23 Декември 2008 10:31
Грузунците сигурно са чували, че финландците са разигравали червената армия в навечерието на ВСВ и решиха да се пробват. Само дето пропуснаха да забележат, че те не са финландци.
23 Декември 2008 10:32
Много мъка по тоя свят. Истинка7, ти не можеш да осмислиш, че целите на една война варират и има безброй такива, освен "да сринеш Тбилиси". Но с луди хора не се спори. Кажи по-добре за станиола на американските телевизори и как там ЦРУ-то ти крадяло знанията чрез телепатия.
23 Декември 2008 10:33
Трябваше просто да взривят онзи тунел, по който нахлуха болшевиките.....
После останалият демократичен свят щеше да има време да се намеси и....сбогом сепаратистки републики в състава на Новите Съвети!
23 Декември 2008 10:33
Браво Динка , я сега разкажи кво ще се случи на Иран кат ви пратят няколко ядрени ракетки. В кой рунд ще ги биете, да заложа няколко шекела
23 Декември 2008 10:33
Аз добре ви разраних дирниците, сега изчезвам и ви оставям да виете. Сеирджиите да се наслаждават на шоото. После ще има пак включване
23 Декември 2008 10:35
динаинчо, ако Русия почне да играе вашите подли и мръсни игри на хамериканци и израелци/евреи, ще ви стане горещо под опашката, но тя не го прави, не че не може, но не иска да се въвлича в подобна гнусотия.
Само вие палите пожара в двора на Русия.
23 Декември 2008 10:36
Браво Динка , я сега разкажи кво ще се случи на Иран кат ви пратят няколко ядрени ракетки.

Ето, почва се. В зоната ли си, Хънтър?
Много добре знаеш, че Иран няма никакви ядрени ракети, а и да има един ден, на всяка пратена ще получи 5 обратно. Дерзай и чао ви
23 Декември 2008 10:37
Само вие палите пожара в двора на Русия.

О, йее!
Давай, раздуй сега по темата за тайната конспирация срещу православна Русия. Аз залагам на илюминатите и Ордена на Сион
23 Декември 2008 10:39
Кажи рунда де , да залагам
23 Декември 2008 10:39
Вярно е, че в Москва е замразено грандоманското строителство, ама да завиждат на микроГрузия, че си построили хотел, те това вече е диагноза.
23 Декември 2008 10:40
Тъй, тъй. Нещо нямам спомен Ирак да е пращал на брадърко честитки в базите му под формата на танкове. А един wanna be диктатор от Кавказ май това лято се опита да настъпва баба Меца по мазола. И трябва да е много доволен, че мецана само го подритна леко, колкото да го върне в неговото си ъгълче, че ако беше решила да действа като брадърко Наакашвили сега щеше да е виснал на върха на собствената си резиденция, обесен от благодарните си поданници.
Тъй като си интелигентен човек Dinain-e кажи ми какво може да бъде определено като по-основателен casus belli? Факта че на комшията му миришат краката (разбирай петрола), или че е тръгнал да трепе собствените ти войници и граждани!
Апропо Литовците както са я подкарали с тези "езикови" глоби и те рискуват да отнесат някоя икономическа санкция. Тогаз брадърко да не ревне, че Мецана използва положението си на енергиен монополист.
И като си се затюхкал за това колко пъти си чувал приказките, че някой само бой го оправял, би ли ми обяснил какво според теб освен бой би оправило палестинците. Примерно
23 Декември 2008 10:52
Те ги тиа прегърнатите джигити от горната слика след тежък бой:
(снимка: натиснете тук)
Долу ръцете от Михо Николозович!
23 Декември 2008 10:53
Дейслип,
В интерес на истината точно Динаин преди няколко дни си спечели неприязнени чувства сред върлите форумни ястреби, като се обяви против идеите за тотално изтребление на палестинците.
23 Декември 2008 11:00
Сократе възможно е. Чакай да изясня нещо. И аз не съм за тотално изтребване на Грузинците. Нито пък на палестинците. В интерес на истината според мен те имат повече право от евреите, но това е друга тема. Друг ми е основния мотив - че като предизвикваш някого трябва да чакаш съответната реакция. Тоест като си тръгнал да нападаш руски бази просто си воюваш, а не ореваваш два дни по-късно света, че руснаците биели. Демек ядосват ме разни "правилно" мислещи, според които всичко сторено на запад от Прибалтика е правилно, а всичко, което Русия прави по default е агресия.
23 Декември 2008 11:15
Тая руска база в Цхинвал не се е пръкнала от нищото. От гледна точка на грузинците, това е грузинска територия и руските войски там са натрапници, колкото и да се правят на миротворци. След като руска територия по никакъв начин не е (мисля по това има съгласие), гъзецът на медецът нещо намирисва.
Бой не оправя никого, освен пълното изтребление, а ми се ще да вярвам, че за 5000 години цивилизация, човечеството е намерило по-добри начини за решаване на разногласията. Мнозина от пишещите тук са пропуснали този период, разбира се, и още броят годините отзад напред.
Насилието срещу палестинците не решава нищо в дългосрочен план. Каквото ще ги оправи е едно прагматично ръководство, което да поведе реалполитик и да има смелостта да каже трудните истини на населението си. Същото трябва обаче и от израелската страна. Фанатиците от двете страни трябва да се подтискат и усмиряват. А веднъж спре ли конфликтът, от тази земя наистина може да стане райска градина - за всички. Спомням си курортите в Газа от преди интифадата. Сега там няма нищо, освен ако не искаш да караш сърф както в "Апокалипсис Сега".
Натиснете тук
23 Декември 2008 11:31
За тая миротворческа база в Цхинвал има подписано двустранно споразумение.
23 Декември 2008 11:35
От гледна точка на грузинците, това е грузинска територия

От гледна точка на осетинците това си е осетинска територия и нокога - освен при комунистическата тирания, не е била грузинска.
Малко чети и историята, не само указанията на водещия офицер.
Що се отнася до Финландската война - замисли се /не е трудно, пробвай веднъж / чия е победата? С кръв, пот, материални загуби - но СССР постига целта си. Получава нужната територия, протренирва армията, налага сред военните мисълта "Победа или смърт", стряска света.
Защо няколко месеца по-късно Литва, Латвия, Естония без изстрел приеха съветската власт? Защо Румъния даде Молдавия? Видяха, че тия съветски другари /не руснаци, говорим за съветска власт!/ са безмилостни най-напред към своите. И печелят - целта оправдава средствата. Бий свойте, за да те уважават чуждите - това е мотото на сталиновата власт. Така че - по-полека с венцехваленията.
А грузинците - както всеки друг народ - имат право най-напред на нормална власт. Но и те, и ние не случихме. На тях поне янките им натрапиха Саакашвили след преврата /помните как нахлу в парламента, нали?/. Ние нямаме и това извинение.

Редактирано от - генек на 23/12/2008 г/ 11:38:15

23 Декември 2008 11:38
Дино, а вий що биете арабелите?
23 Декември 2008 11:39
Dinain Тая руска база в Цхинвал не се е пръкнала от нищото. От гледна точка на грузинците, това е грузинска територия и руските войски там са натрапници, колкото и да се правят на миротворци.

От гледна точка и на Грузия и на Южна Осетия, това е спорна територия. Затова е подписано споразумението между Елцин и Шеварнадзе през 93-та и действието му не беше прекратявано до 8-ми август, когато грузинците го нарушиха. Не се прави на ибрямбашия - много пъти ти го обяснявахме.
23 Декември 2008 11:40
Така за боя Dinain-e си прав и не си прав. Боя не може да спре един народ да се бори за правото си на съществуване, но от друга страна боя е единственото средство, което може да спре разни амбициозни диктаторчета.
По въпросите за базата в Цхинвали. Осетия никога не е била в границите на Грузинската държава, повтарям ДЪРЖАВА, а е област изкуствено причислена в границите на Грузинската автономна република в рамките на СССР. Фактът че Грузинците искат да си имат държава не означава, че всичко за което е отговаряла администрацията на областта в която са живели автоматично става тяхна собственост. Най- малкото земята е собственост на хората, които я населяват. А след като самите осетинци не искат да са част от Грузия, какво правят там танковете на Саакашвили.

Сега да се върнем малко на базата в Цхинвали. Случайно да си спомняш, че базата в Цхинвали е създадена по силата на международно споразумение. Да си забелязал че освен руски в Цхинвали имаше и грузински и осетински войници. И че това в края на краищата беше миротворчески корпус, създаден именно за да се избегне междуетнически конфликт между Грузинци и Осетинци. Е признавам ти поне, че не се правиш, че такава база е нямало.

По силата на международното право една от основните причини, обосновани причини, за обявяване на война е незачитане на международен договор и агресия срещу гражданите на друга държава. Грузия подписала ли е договора за създаване на корпуса в Цхинвали. Подписала го е. Наруши ли договора? Наруши го. Изби ли руските миротворци в Цхинвали? Изби ги. Ами какво очакват - благодарствена честитка от Путин и Медведев ли.

Общо взето принципът е един - като се спазват международните договори няма проблеми. В този смисъл ако на времето евреите не бяха натирили палестинците, а просто се бяха съобразили с плана на ООН за създаване на две държави - Израел и Палестина, сега нямаше да ги берете тези плодове и всеки път като се качиш в автобуса да се молиш да не ти е за последно. [/u]
23 Декември 2008 11:41
Времето за модернизация беше прекалено малко. Дайте на грузинците още 5 годинки.


А какво би станало след тези 5 годинки? Нека си спомним какво са казали класиците още в средата на миналия век:
"- Паниковского бьют! - закричал Балаганов, картинно появляясь в дверях.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро."
23 Декември 2008 11:43
А какво би станало след тези 5 годинки..

Ваше Йезуитство, к'вото стана у нас за 18 годинки.
23 Декември 2008 11:46
С кръв, пот, материални загуби - но СССР постига целта си.

Точно за това говоря, за цената на тези упражнения. Прибалтийските републики се присъединиха към СССР, за да се отцепят 60 години по-късно. Оти ручаха жабетата?
23 Декември 2008 11:55
Не ругайте грузинците, те не са виновни!
Липсва им нашият опит.
Това, че са позволили олигофренчето да им се качи връз капата, се нарича "Грешка на растежа".
Абе я всички На масата!
Време му е...
23 Декември 2008 12:02
Dinaicho ти дай на Хамас и Хизбула още 5 годинки па тогаз Руси ще ти е най малки кахьр
23 Декември 2008 12:02
Трябваше, БЕВЕРЕН, също така трябваше баба ти да е мъжка, че да има дръжка.
23 Декември 2008 12:16
имам пълно политическо доверие в братята грузинци, че като "стратегически съюзник" ще си преизпълнят квотата за сочни скандали. американците се опитаха да закачат новата си близкоизточна играчка на врата на НАТО, ма номера не мина и може да се окаже че са си пуснали пореден таралеж в гащите. смеха ще е за тяхна сметка, петзвездните хотели - тоже



Редактирано от - Pavlik Morozov на 23/12/2008 г/ 12:22:32

23 Декември 2008 12:23
Остава и голямата Украйна да стане член на НАТО и съвсем ще завият от злоба болшевиките!
23 Декември 2008 12:33
А какво би станало след тези 5 годинки?
Може пък "Булава" да полети?

_______________________
Блогът на Манрико
23 Декември 2008 12:38
Въпросът колко години трябва да се дадат на грузинската армия че да може да сътвори нещо повече от два дни съпротива и 5 дневно паническо бягство срещу руснаците е интересен, но трябва да се уточни:
1. Кой кого ще напада? Грузинците - руснаците или обратно.
2. Какво ще се очаква да постигнат грузинците: почетно поражение и етикет малка но горда страна, втора Финландия; реми с намесата с ООН и още по-голяма слава или окупация на европейската част на Русия до линията Архангелск - Астрахан и скулптурен ансамбъл на Червения площад представящ Михаил Николозович, как като един Херкулес същи реже главите на Чекистката хидра, главите на хидрата са изобразени с лицата на Путин, Медведев, Кокойта, Багапш и Сулим Ямадаев.
Независимо от изброените горе условия при всяко един сценарий следва да се отчитат установените слабости на грузинската армия - шуробаджанащина и почти повсеместна липса на военна компетентност. След това да се има предвид че бойния дух на грузинците е малко ъъъъ посмачкан. Те хората са там, ама вече не се мислят за Рамбо-джан. Да не се забравя и факта че Осетия и Абхазия вече са плацдарми на руснаците.
23 Декември 2008 12:43
Бевърли,
Форумът изясни въпроса за тунела в подробности. Можем да го считаме за приключен, а тунела за затворен. Дай някаква идея за намесата на "останалия демократичен свят". Можеш да пишеш спокойно. Няма никаква опасност да изтласкаш лидера в надпреварата за званието "Тъп г.з". Диньо води барем с 10 обиколки. Тренирал е на един стадион.
23 Декември 2008 13:00
Бевърли,
Още нещо, докато плюнчиш клавиатурата и гледаш замислено тавана. Не лансирай идеята за марш-наскок на две бригади и превземане на Москва за 20 дни. Ноу-хау е на друг призьор в надпреварата, за която ти говорих. Сега е в ремисия, но не го знаеш какво страшилище е когато е във форма. Болшевистката хунта е обявила 20 шекела награда за левия му кучешки зъб. Заради тия пусти шекели и Диньо не може да си намери място от ревност.
23 Декември 2008 13:01
Не знаех, че тунелът е затворен(затворена тема)
Колкото по темата за великоруският шовинизъм , то тя е неизчерпаема....няма да ни стигнат празниците...
А Тъпи Г*ве що щеш....особено червени и носталгично настроени....
23 Декември 2008 13:22
Оки, Беверен.
Затваряме и темата с намесата на световната демократична общност. Москва е превзета, бригадите са направили парада и са отишли да спинкат. В "Тбилиси Парк Хаят". Какво разбираш обаче под великоруски шовинизъм? Доктрина, реална политика, всенародно движение, нещо друго. За да не побегнеш по пистата за "оня приз", ще ти напомня, че Русия е федерация на 155 народа и националности.
23 Декември 2008 13:24
При $36, 53 за барел Urals има ли нужда от намеса?

_______________________
Блогът на Манрико
23 Декември 2008 13:27
МГ42,
60 - 60. Кой ти ги дава. Колко е траела империята на Александър Македонски? А Наполеоновата? Сталин си е свършил работата - създаде мощна империя, от която трепереха всички. Най-вече след като 43 - 45 им показа, че няма недостижими цели. И БХерлин взеха за 1 май, и Хинган минаха с танковете, и в Париж ПАК щяха да поспрат...За малко, щото и океанът не ги сдържаше. Иначе - ако пресмятаме само тази война, може да спорим кой е спечелил. Обаче, цялостната милитаристична комунистическа политика успя. За този период.
А сега се кефете на пуберщините на Беверен. Щото Бенедикта загрява и след малко ще нахлуе с гръм и трясък. Та ще викате Караваджо и отврат на помощ!
23 Декември 2008 13:37
Манрико,
Намеса в какво?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД