10 Януари 2009 02:46

Това което искаше Хамас го постигна а имено воина с Израел.Сега какъв е проблема?Жертви ама воина без жертви няма.Остава да чакаме кои ще бъде победителя като на боксов мач.

10 Януари 2009 03:22

Палестинската държава се отлага за дълго
Магдалена ТАШЕВА- Натиснете тук

Редактирано от - paragraph39 на 10/1/2009 г/ 03:23:02

10 Януари 2009 03:46

"Вчера "Хамас" отхвърли резолюцията на Съвета за сигурност на ООН, призоваваща за незабавно примирие в Газа, тъй като счита, че тя не отговаря на интересите на палестинския народ."
Разбрахте ли сега защо американците са се въздържали при гласуването?
Ми щото таз резолюция НЕ отговаря на интересите палестинскио народ. Ясно и точно.

10 Януари 2009 04:35

Не вярвах, че ще ми се случи някога да поздравя Параграфа, но ето: благодаря за линка към статията на М. Ташева, Параграфе. С малки изключения, нещата са точно описани.

10 Януари 2009 06:45

Великолепен материал на Магдалена Ташева!
Особено требе да се начука в кратуните на форумните шалвар-бодигарди последният абзац :
"Защитата на Палестина е защита на самия Ислям, тя е дълг на всеки мюсюлманин по всички краища на земята. Липсата на ентусиазъм за защитата на Палестина е престъпление, за което Аллах ще накаже всеки, който вярва в Него, и в Неговия Пратеник."
Същото твърди и Мариам Фархат, депутатка на Хамас в палестинския парламент, която обикновено ходи с шахада на чело. Трима от синовете й са се самовзривили в Израел, единият убил 12 деца в един училищен двор. Политическият лидер на Хамас, Халед Мешал, който от години живее на топло и безопасно местенце в Сирия, през ноември м.г. обяви в телевизионно интервю, че световният халифат ще тръгне от Палестина и светът скоро ще разбере за това.
На такива не може да се помогне. Остава да видим какво е планирал за тях собственият им бог. "

10 Януари 2009 07:18

ХардлайнAрите настояват за продължаване на обстрелите на Израел и мечтаят за "решителната битка".


Жалко, че щe имa все повече цивилни сред жертвите и по-малко хард-лайнари.
Та казват старите хора:Покрай сухото гори и мокрото!

10 Януари 2009 07:30

"Вчера "Хамас" отхвърли резолюцията на Съвета за сигурност на ООН, призоваваща за незабавно примирие в Газа, тъй като счита, че тя не отговаря на интересите на палестинския народ."
Разбрахте ли сега защо американците са се въздържали при гласуването?"
Воцко, Воцко, какво ти пречеше бе, мама, да пействаш и следващото кратко изреченийце : "Израел също отхвърли решението"?

10 Януари 2009 07:55

Е кЪк да го приеме като не е в интерес на палестинскио народ ?

10 Януари 2009 09:11

"Генералният секретар на ООН Бан Ки Мун е разговарял по телефона с израелския министър-председател Ехуд Олмерт. В разговора той е изразил разочарование от факта, че Израел продължава настъплението си в ивицата Газа и пренебрегва призива на Съвета за сигурност за незабавно прекратяване на огъня." В разговора с Олмерт Бан Ки Мун изрази разочарованието си, че насилието продължава и се пренебрегва резолюцията на Съвета за сигурност на ООН", заяви говорителката на генералния секретар на ООН- Мишел Монтас. Същевременно Израел затваря обръча около град Газа. Израелски самолети и сухопътни сили нападнаха нови цели в ивицата Газа, а екстремисти от ислямисткото движение Хамас продължават ракетния обстрел срещу градове в южен Израел. От кабинета на израелския министър-председател беше заявено, че призивът на ООН не е практичен и израелският кабинет по сигурността е взел решение да продължи с третата фаза от военната си операция. "Израел ще спре настъплението си едва когато успее да сложи край на ракетния обстрел от страна на радикалното движение Хамас", заяви представител на израелския кабинет по сигурността." Натиснете тук

10 Януари 2009 10:03

Браво на paragraph39
и на
Магдалена ТАШЕВА
Надявам се статията да отвори очите на всички леви, интернационалисти, громители на ционизма и обикновени оплаквачи за истината за Хамас. Дано разберат и нещо друго- палестинците и Хамас НЕ искат мир. Те продължават с ракетния обстрел, въпреки всички призиви за прекратяване на огъня. Очевидно е , че Хамас са професионални терористи, които живеят и се хранят от терор. Очевидно е, че и палестинците от Газа споделят това....
Имам обаче една предположение, че сегашната офанзива на Хамас е подшушната от Техеран с цел да пробва реакцията на тъмнокожия американски президент. И той най-сетне реагира- решил е да извади Хамас от изолация и да преговаря с него...И как ще преговаря с хора, които искат унищожението на цяла една държава...?

10 Януари 2009 10:07

Браво, чадо, пак изтрепа рибата.
Обясни сега, че Фаренхайт е виновен за глобалното затопляне.

10 Януари 2009 10:11

Бени, ти наистина си атакистка!

10 Януари 2009 10:14

Защо мислиш така, Ди?

10 Януари 2009 10:19

Ден на чудесата - във вестник "Атака" написали нещо читаво, Бени станала атакистка, Диньо е умерен към палестинците, а Сократ се съмнява в конспиративни теории

_______________________
Блогът на Манрико

10 Януари 2009 10:58

параграфе- шапо, за линка


На авторката евалла


Боже , доживяхме от перото на атакисти да излезе нещо толкова верно

10 Януари 2009 10:59

Манрико

10 Януари 2009 10:59

Защото вдигаш палче за онази болна натура от най-българския. Жената е очевидно пропита с омраза към "рязаните", събирателно за мюсюлмани, турци, араби и т.н., разликата не е от значение; за мен няма разлика дали ще мрази араби, евреи, цигани или ексимоси, омразата и расизмът са болести. Пък дори и да мрази мюсюлманите повече от евреите, заради което е написала и в такъв стил статията.
ПП Някой ще реши ли дилемата, кое е правилно: мюсУлмани или мюсЮлмани?

10 Януари 2009 11:08

Рязан, аз ще ти отговоря бе.
Селям и шалом, приличат ли си?

10 Януари 2009 11:10

ДИ човеколюбнии за който до преди 24 часа беше повод за купон миризмата на изгорели шалвари днес е възмутен
Повярвай динка - колкото и да ти е неприятно разлика наистина няма за страничнио наблюдател
ПП абе не се срамувай - изредил си братовчедите - къде са коренните жители на Израил в този списък

Редактирано от - mitkog на 10/1/2009 г/ 11:14:41

10 Януари 2009 11:13

А защо Обамич, мълчи като скумрия? Прокрадва се информация, че ще преговаря с Хамас. А Израел иска да се справи до 20.01? Обаче попадна в собствената си клопка от 2006?
Правя прогноза, че Израел пак шъ се наложи да гледа как Хамас, празнува "победата" си във войната, както и Хизбула през 2006. Защото Израел не може ясно да формулира какво иска. Поставя си невъзможни цели и след като очевидно не може да ги постигне, резонно отсрещната страна обявава победа.
През 2006 Израел си постави за цел да си върне отвлечените войници, което беше " груба селска проява" на плитък ум. Не постигна целта си и Хизбула обяви победа. Сега си поставя за цел пълно прекратяване на палестинскикте обстрели, което пак нема как да стане, шот за да стане требе просто Газа да изчезне със всичките 1, 5 милиона души там. Винаги ще има кой да изстреля поредния Касам, и така резонно Хамас ще обяви победа, след 20.01. А Израел пак ще попадне в сосбстената си клопка. Палестинска държава никога няма да има. Конфликт ще има, докато свят светува. Защото този конфликт е изгоден на целия свят, без тези които живеят наоколо

10 Януари 2009 11:16

виждам че на мода е да се съди за всяка нация по нейните най-големи отрепки. щом всички палестинци са терористи, а всички евреи ционистки конспиратори, банкери-изедници и палачи, значи всички българи требе да са пишман политици, мутри, сутеньори и автоджамбазии. ха, ма то наистина ни мислят за такива по света! глей, ти, глей ти, значи и ние мислим глобално

10 Януари 2009 11:32

не забравяйте господа и госпожи възвисени и чисти съдници, че който съди го съдят. всекиму идва реда. и славяните бяха обявени преди 60 години за полу-хора и негодни да имат свои държави, но съдника им историята го осъди. после пък болшевиките обявиха цели социално-икономически класи за излишни и ги осъдиха на унищожение, ма и тях историята ги осъди. гледам тия седмици всеки се чувства компетентен да отсъди заслужават ли аджеба палестинците държава или не, подсмихва се на играта на мчеката в чуждуия двор, и разговорите са с лек тон все едно се обсъжда стока на пазара, а не съдбата на други човешки същества. да видим и на тая къде ще и излезе края. само ще напомня че ПСВ пламна от Балканите - едно друго буре с барут в задния двор на Европа, с което великите сили си играеха. политическото напрежение съчетано с икономическа криза е опасна комбинация, не знаете дали утре големите държави няма да се опитат да си съживят икономиките и да отвлекат вниманието от вътрешните си проблеми с една по-мащабна война, тъй че не дърпайте дявола за опашката, а се молете за мир, колкото по-справедлив и бърз, толкова по-добре

Редактирано от - Pavlik Morozov на 10/1/2009 г/ 11:37:14

10 Януари 2009 11:49

Ди, там, където ти виждаш омраза, аз виждам стремеж към обективизъм, който до голяма степен е постигнат. За това е палчето ми.

10 Януари 2009 11:56

Pavlik Morozov, ние просто си говорим. И за да има разговор трябва да има поне две различни гледни точки. Добре е, че във форума те са повече. От нашите приказки нищо не зависи. Те са за консумация на говорещите, т.е. на нас. Ти ни призоваваш към единомислие.... Лошо е когато има единомислие- губи се възможността за всеобхватност на проблемите. От нашия форум няма да тръгне война.

10 Януари 2009 12:02

Я пак да попитам - Израел победиха ли вече? Унищожиха ли Хамас? Подкопаха ли влиянието му сред Палестинците? Не? И що така?
Колко време им трябва за да разберат, че ако Палестинците не успеят този път, то следващият (или по-следващият) път може и да успеят... Следващият шахид може да не е с бомба. Може да е с лоша болест (примерно Ебола, или нещо много по-страшно) и да се разхожда по улиците на столицата на Израел и просто да кашля... Може да е с малко шишенце (с етикет напомнящ пиратско знаме) и прилежно да сипва във автомата за минерална вода... Може да е с малко куфарче, в което (в новата 2059г.) цъка най-новата Х квази бомба дето половин държава затрива...
Колко евреи и палестинци трябва да умрат?
С всеки сблъсък, с всяка жертва, броят на допустимите бъдещи жертви в името на каузата нараства. А оръжията стават все по-мощни! Ако и политиката води до засилване на желанието за унищожение на другия - мир няма да има. А може и живот да няма...

10 Януари 2009 12:07

Мислителю, Доси, предложи някакво адекватно поведение на хамас, с оглед ситуацията и перспективите в региона. То да се приказва за мир е много лесно- дори децата го могат. Въпросът е как да се постигне и запази мирът...Айде, Доси, давай с разсъжденията. Ще те чета с внимание.

10 Януари 2009 12:12

Хм...

10 Януари 2009 12:16

Не, Benedicta, не призовавам към единомислие, по-скоро към малко човечност и разбиране в отношението към другия. Видно е, че предаваните на живо войни са днешните гладиаторски боеве, които отвличат вниманието на плебса от собствения му хал и да му позволят да разтовари с викове "Ръгни го!", "Изкарай му далака!", "Ах нихната макя црна/резана!". Обаче! Нелепо е същия тоя плебс да редува храчките към себеподобни обикновени хорица със сълзи за собствената си онеправданост. Малоумно е да аплодираш, когато великите сили са разчекнали някой друг дребосък и го ползват за ядец в игрите си, а после като дойде твой ред да бъдеш надупен да цивриш че страданието ти е незаслужено. Който не изпитва състрадание и не иска да разбере другите заслужава ли нещо по-добро за себе си?

10 Януари 2009 12:20

Тц, не вярвам. Позволяваш ли ми? Ти имаш неизлечима фобия за това, че някой иска да те въвлича в някакъв конфликт и прочие. Бих те успокоил, че никой не очаква да ставаш курбан за ционозъма, но не вярвам да помогне.
Не, разлика има, Митко. Страничнио наблюдател може да е сляп или да недовижда, но това си е негов проблем. Аз никога не съм говорил за "терористи", "шалвари", "тарамбуки", "рязани" и т.н. "Прогресивни сили" подигравателно наричам разните организации, движения и фракции по света и у нас, които извършват какви ли не зверства в името на завеяни каузи, а всъщност са най-обикновенни банди от апаши. Така че, да, кеф ми е, че бият прогресивните сили. Не, нямам нищо против палестинците. Ако трябват още пояснения, кажи.

10 Януари 2009 12:20

Е, как да не му вдигна две палчета на Динаин?

Тая работа с първосигнални реакции няма да стане. Трябва ум и - уви!- жестокост. Но прагматична жестокост, водена единствено от крайните цели, а не от моментни съображения.

10 Януари 2009 12:21

Подминавам си аз по навик линка, даден от Параграфа, но виждам, че следващите двама форумци са го похвалили. Връщам се, натискам и - о, чудо! В "най-българския" излязла нормална статия. Поздравления за което. Но обърнете внимание и на другата статия в същия вестник - "хронология на арабско-израелския конфликт", в която ясно се признава правото на Израел. Чудя се какво ли може да означава това. Да не би да е началото на една еволюция?
Динаин, правилно е мюсЮлманин. Справка - Натиснете тук

10 Януари 2009 12:23

Това

показва, че Хамас има някаква стратегия за разгаряне на конфликта, като се радикализират всички палестинци в Газа, а вероятно разчита и на мюсулманска даброволческа помощ от вън.....Преди няколко дена съобщиха, че хамас не позволява на ранените да се транспортират до болници в Израел....Да не би да са решили да действат ва банк ?

10 Януари 2009 12:31

Pavlik Morozov, защо и ти, и повечето наблюдатели призовават за съчувствие към палестинците , а не се чува реалистична оценка за тяхната роля в конфликта? Какво съчувствие може да се прояви към хора, които искат унищожението на други хора, които не искат да живеят в мир с тях, които си избират за управници признати терористи, взривяващи се сред жени и деца, които позволяват от техните градове и домове да се изстрелват ракети в еврейски училища. Кажи ми , Pavlik Morozov, как да им съчувстваш на такива?

10 Януари 2009 12:34

Г-н Архиваторът по изключение е написал нещо реалистично. Вече е схванал алгоритъма на последните израелско-арабски конфликти: целта е да изстрелваш ракети до последния момент, да демонстрираш живучест. Схемата е следната - дърпаш Яхве за опашката (отвличаш войници, пускаш залп ракети или нещо друго), после скачаш в бункера и докато по цивилното население отгоре се сипят бомби и снаряди, редуваш два припева по радиото: 1) призив за мъченичество и саможертва към сънародниците и кашиците в окопите, и 2) призив към ООН да се намеси и да спре обстрела. През нощта се молиш на Аллах да не те достигне някой агент на Мосад или противобункерна бомба и гарнираш маслинки в зехтин с хумус. Рано или късно заветният ден идва, ООН налага спиране на огъня, излизаш на повърхността и почваш да смяташ жертвите и разрушенията. При нужда раздаваш и компенсации с парите на арабските шейхове от Залива. Ако призивите към саможертва са успели и кашиците в окопите са продължили да подпуцват до край, вместо да се разбягат по къщите, обявяваш пред всички медии пълна и безапелационна победа над ционисткия враг. Ако не са устояли и са изоставили каузата, се фокусираш върху цивилните жертви, обявявайки морална победа над ционисткия враг, демонстрирайки неговата безчовечност чрез снимки на разкъсани деца.
Ся, много уроци от 2006-а насам бяха научени. Мисля че този път Израел играе по правилата, нарочно обявявайки че ще продължи офанзивата, докато спре ракетния обстрел. Така си осигурява легитимация да седи неограничено време в Газа с обяснението, че целите на операцията още не са постигнати. А всъщност целите може би са да се затрие котилото на Хамас и да се катурнат от престола веднъж за винаги. Това е изпълнимо, за разлика от пълното спиране на ракетния обстрел с военни средства.

10 Януари 2009 12:36

Dinain, съдейки по произношението на главния БГ мюфтия правилно е "муслимани".
А сега по темата - явно големия спор между хората, които не са просто гласовити сеирджии или предубедени фанатици е оправдава ли израелската цел средствата, и това правилните средства ли са. Т.е. въпроса е кое е повече:
1.излишните цивилни жертви и разрушения, които водят до отрицателен международен отзвук и настройват палестинците срещу израел, дори когато израелците избиват бандитите от хамас.
ИЛИ
2. щетите по политическата и бойна сила на хамас, които ще позволят на по-умерени и про-израелски палестинци да вземат властта в газа и мирния процес да бъде възобновен.

Предвид, че за израелското правителство това е предизборна акция, която цели да го задържи на власт на скорошните избори, и затова е провеждана повече като рекламна демонстрация на сила, а не с гонене на оптимални резултати, тази война ми изглежда анти-продуктивна и само укрепва легитимността на хамас като военен и политически фактор в региона. много израелци сигурно се кефят колкото много българи биха се кефили ако жандармерията ни влезе с танкове във факултето и почне да гази и взривява, но това е фалшиво усещане за сигурност и прогрес.
помисли, кой досега е спечелил конвенционално война с терористи и бандити?!

Редактирано от - Pavlik Morozov на 10/1/2009 г/ 12:38:21

10 Януари 2009 12:41

Бени, относно въпросът ти "Какво трябва да направи Хамас за да има мир?" изобщо не мисля че ключът за разрешаване на конфликта се държи от Хамас. Израел следва да направи нещо по въпроса. Проблемът е че независима Палестина (ама наистина независима) май не им изнася...

10 Януари 2009 12:51

Pavlik Morozov, никаква предизборна война с цел оставане на власт няма да накара израелските управници да се впуснат във такава война, която ги конфронтира отново със съседите и с общественото мнение по света. С реална война , в която умират синовете на избирателите, разрушават се къщите им, умират самите избиратели, не се печелят избори...Това е абсолютен абсурд. И не забравяй, че не Израел започна първи..., той просто отговори на ударите. Видя се, че хамас са успели по време на примирието да се снабдят с по-далекобойни ракети, и израелците решиха, че не могат да позволят по-нататъшно превъоръжаване и модернизиране на хамас- затова и отговорът е в такива размери.

10 Януари 2009 12:51

Амиии, чакай да помисля... ... ... Раша! Или онези не бяха "терористи и бандити"? Или войната не беше конвенционална? Или не беше спечелена!?

10 Януари 2009 12:53

Доси, в един конфликт има две страни, и двете имат отговорност за мира. Да ми кажеш, че хамас не държал ключа към мира, след като точно хамас обстрелва Израел, е липса на мисъл.

10 Януари 2009 12:57

Колко категорично мнение, Павлик! На какво се базира?

10 Януари 2009 12:58

Палестина, такава, каквато иска Хамас, разбира се, че не изнася на Израел. Ти знаеш ли колко ще струват 7 милиона шнорхели!?

10 Януари 2009 13:06

Данаино чадо, Безстрашните палестински войни от Хамаз които с голи гърди и леко стрелково оръжие защитават жените си и невръсните си деца от вашите високотехнологични оръжия.И въпреки това превръщат високотехнологичните ви танкове във въсокотехнологичен обгорял метал!!!Явно ше повторят успеха на Хизбула и ше би направят на мамуни! Ма се моли да не се намеси и ахмакдамаджан, те тогава ше ви накарат да се плацикате в червено море!!!

10 Януари 2009 13:08

Последният прави не съвсем успешни опити за черен хумор....

10 Януари 2009 13:19

Динайна, Палестина каквато е иска Хамас е началото на пазарлъка с Израел (нещо което е на почит в оня район)... Защото Палестина, каквато се харесва на Израел не е приемлива за палестинците. Истината е че се налага компромис - Израел ще отстъпи територии и ще даде истинска независимост на палестинците, а ще получи признание и сигурност. И ще трябва да е готов да преглътне известен брой провокации. Палестинците ще трябва да се простят с идеята за унищожаването на Израел и да се откажат от радикалният ислям, но ще получат собствена държава. Това е то, сделка след пазарлък (за жалост кървав)...
Кой трябва да отстъпи повече при този пазарлък - вероятно този който в момента е настъпил повече. Другата алтернатива я описах по-горе и при нея и тя е неприемлива не само за Израел и Палестина, а и за целият свят.

10 Януари 2009 13:24

Пламене - с калашник може да плякаш колкото си искаш по танковете ефекта клони към абсолютната нула. Военно почти няма случай партизанско движение което да е успяло да насмете армия освен ако не броим изпълнения от типа на диен биен фу но това са две различни вселени.
Чисто военно - израел ще спечели. политически морално и оправдано ли е ? едва ли - съвсем скоро ще преминат линията на търпение (самият факт че сащ се въздържаха при поредната резолюция на оон е бая ясен сигнал че е време пуцането да спре). В дългосрочен план - ще се види но може би инвестицията във фабрика за шнорхели и леководолазна екипировка не е лоша идея
ПС не коректно е да се сравнява ситуацията на ръша и кавказките князе с палестина - най малкото руснаците са бая повече от кавказците и поддръжниците им докато араби вс израели съотношението е различно

10 Януари 2009 13:28

Benedicta, защо и ти, и повечето наблюдатели призоваваш за съчувствие към българите , а не се чува реалистична оценка за тяхната роля в корупционно-мафиотския проблем? Какво съчувствие може да се прояви към хора, които търпят ограбването на други хора, които не искат да живеят в почтено сътрудничество с тях, които си избират за управници признати мафиоти, взривяващи се един друг и провеждащи икономически геноцид над народа си, които позволяват в техните градове и домове да се укриват от интерпол и да дерибействат всякакви издирвани по цял свят бандюги и аферисти. Кажи ми , Benedicta, как да им съчувстваш на такива?

10 Януари 2009 13:37

А Бени, как пропуснах, Хамас разбира се! Те държат ключа и могат да решат конфликта...
Значи схемата е следната - Всички ръководители и членове на Хамас + работещите в различните техни подразделения + палестинците, които поддържат Хамас + всички палестинци склонни някога в бъдеще да подкрепят организация сходна на Хамас да се строят в стройни редици и да излязат на възвишенията около Газа, където дружно да посрещнат смъртта.
Всички останали палестинци (ако има такива) дружно да напуснат обетованата земя. Така само след седмица (и с има няма 1 - 1, 5 милиона жертви) конфликта ще приключи веднъж и завинаги.

10 Януари 2009 13:41

Не мога да схавана плача за Хамас! Никой ли не помни декември месец на миналата година, когато Хамас заяви официално, че НЯМА да поднови примирието?
Какво сега, Израел да остави жителите си под обстрел, за да не загиват палестинци? Това подхожа на българско правителство, а не на израелско!
Когато гърмяха живите бомби в Израел? Не загиваха ли с нищо невиновни деца?
УСА казваха, че с терористи не се преговаря, а сега какво? Ще се преговаря ли?
Т.е. ще легитимираме терористите? И какво ще стане? Косово?
Помислете, че за терориста целта е САМО терора, защото той е безпомощен в един нормален свят. От него няма смисъл, нужда!
Затова той винаги ще остане терорист и ще се стреми да повлече последователи.
И ... нека не бъркаме понятията араби, мюсюлмани и Хамас, Хизбула. Не всеки Ахмед е терорист!
И изобщо, защо разглеждаме въпросите винаги от един ъгъл - лоши еврей/добри араби или лоши араби/добри еврей.

10 Януари 2009 13:45

Абе, кво става?
Всичко живо почна признава, че Косово беше голяма издънка.
Има напредък...

10 Януари 2009 13:49

Dinain, Раша не решава проблемите, а се опитва да ги премахне заедно с носителите им. обаче народ се затрива трудно, това евреите трябва добре да го знаят добре. затова етническите проблеми на тюрмата на народите се завръщат след някое друго поколение с двойна острота. израел може ли да си позволи подобен подход? има ли човешкия, идеологическия, икономическия, дипломатическия и военния ресурс да живее във вечна война със съседите си и част от собственото си население? колко време ще устискат израелците да си играят на спартанци в глобалния свят? сащ влизат в рецесия, няма толкова лесно да отделят от залъка си, за да подпомагат съюзници на другия край на света. а тероризма и бандитизма са много по-евтини от мироопазването. товарищ обамович ще трябва поне от кумова срама малко да озаптява ястребите у дома и зад граница, значи войнът ще е все по-сам войн. и какво става тогава с кръстоносното кралство израел? става матр'ял за епичната историческа драма на режисьора естебан спилбърг пусната през 2032-а, е тва става.