19 Октомври 2009 22:04

от което следва, че тези нови 20 милиона са предназначени за ЦАПК "Прогрес", а не за Microsoft Corp., USA (не съм фен на microsoft, но истината ми е по-скъпа ).

сега остава да се види връзката между "собствениците" на ЦАПК "Прогрес" и бившия министър на държавната администрация и прокуратура може да се самосезира за поредната схема за присвояване на пари, макар че преди време беше сезирана по същия повод.

19 Октомври 2009 22:16

... пак Пламенчо Матеев, а ... и дребното му приятелче от МДА ... 'ми да плащаме за нефелен софт-нещо-си тогава... германците ли са по-тъпи, а ?

19 Октомври 2009 22:39

то да бяха само германците, да намажеш с катран и перушина тези двамата, ама като се сетя за белгийци, французи, китайци и вся остальная сволочь, мазането ми се струва приятелско потупване

19 Октомври 2009 23:23

70 милиона / 60 000 лиценза = около 1100 лв. на Лиценз. Златни бих казал, златни лицензи за WinXP И Оффис. В момента един офисе в USA се породава за 200$ , а ЧИСТО НОВ КОМПЮТЪР с лицензиран XP или Vista - 250$-400$.
Ето.. Натиснете тук - 350$

Натиснете тук 250$, Натиснете тук - 250$ Нетбоок

19 Октомври 2009 23:46

@bestbuy

това биха били цените, ако лицензите бяха купени директно от Microsoft Corp. USA, но както вече споменах, те всъщност са продадени от ЦАПК "Прогрес" на българското правителство.
Бившият министър на държавната администрация доста успешно отбягваше цял мандат да отговори на въпроса защо тези лицензи не бяха договорени директно с американската компания (не че въпросът не е риторичен ).

20 Октомври 2009 00:03

Бат'Бойко има възможност в случая да отреже посредника и да сключи преки договори. Въпрос на желание...

20 Октомври 2009 01:01

@dobadoba
той и димитър калчев (лека му пръст) и николай василев имаха тази възможност, ама не пожелаха. така, че силно се съмнявам, че и боризмейко ще намери такова желание в себе си

20 Октомври 2009 02:32

Никито Василев, експерта....
8 години прави една система за държавната администрация...
потроши пари за 5 системи...
накрая Бобо дойде да му я пусне в работа....

Те толкова за експертите на тройната ламя.
Он и Станишев знаели по три езика. Е видяхме как другарите си ползват познанията.
Окрадоха орталъка и ни направиха за срам пред света.

20 Октомври 2009 02:55

"Майкрософт" ДГД ! Въпросът е обаче докога българските правителства ще бъдат толкова продажни за да не осъзнават, че Линукс им върши същата работа, а е и безплатен.

20 Октомври 2009 03:50

Ето ориентировъчни цени за ОЕМ лицензи:
-- WinXP Professional with SP3 - $69
-- Microsoft Office 2003 Professional - $89
Това е за единични бройки, за такова голямо количество поне 10%-20% намаление е нормално.

20 Октомври 2009 04:17

Брайти съвсем откачи ! Ти за кмет ли ще се кандидатираш , ... в София ? В "Либертас" ... всички ли сте такива майстори !?
Не само, че няма Майкрософт да го духа, ако България е подписала такъв договор, но ... и ти и много други българи, ще плащате още дълги години за простотията която позволихте да се вихри последните 20 години. Всъщност , ако договор има и България се опита да се ослуша, милионите могат да станат и повече. В кризи като тази, прошка няма , ако не ти е ясно. Една от индикациите за кризата в САЩ са .... точно делата.
ДГД , а !? Бабаит ! А на страницата ви ... сте се издокарали с вратовръзки , очила, костюми ... избръснати, без дизайнера ви, и усмихнати, .... почти интелектулаци.

20 Октомври 2009 05:38

Та предлагам братя Българи да си ползваме пиратските копия без угризения на съвестта. Не че ще се стресне някой, ама да не харчим и други още пари с отвращение.
Ако срещнете Хари Потър на улицата изплюйте се върху лачените му обувки. Ако изчуквате колата на някой от Цапнатия Прогрес му цапнете и вие двойна тарифа. При възможност му изчукайте и нещо друго. И на слеващите някакви избори ако баба ви е решила да гласува за БСП, НДСВ, ДПС просто и загубете личната карта за ден-два. За да не се сключват повече тайни споразумения.

20 Октомври 2009 08:43

Добре, защо на оня линк са толкова ниски цените? И защо тука в БГ цените са двойно по-високи?

20 Октомври 2009 08:58

Абе май наистена трябваше да се върви към Линукс и Опън Офис. Това, обаче изисква редица наши софтуеърни фирми да прехвърлят софтуеъра си на Линукс. Това трябваше да бъде една дългосрочна държвна политика, както стана в Бавария. Цените, които се дават по-горе за софтуеъра на Уиндоус са за студентски пакети. Нещо по-лошо вече сме на Виста, а и излиза и система 7. Повечето стари компютри в нашата администрация са слаби за работата на тези системи. Влезте в редакциите на някои престижни вестници, с изключение на немските, и вижте с каква компютърна база разполагат - компютри 2-ра ръка от началото на 90-те. Същото е с администрацията.

20 Октомври 2009 09:05

Направо не мога да се побера в кожата си като чета тази статия!!!! 70 милиона лева !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ужас! че с толкова пари знаете ли какво може да се направи! Като изключим че дори и сега известните версий на Линукс са си готови за работа с БГ интерфейс, то ако една мъничка част от тези пари се дадат за един екип от БГ линуксчий) а такива има толкова много и са все млади момчета на които очите им са все на запад!!! какво ще спечелим - ще запазим специлистите си тук, ще имаме една супер надежна, лесна и удобна опрационна система за работа а и няма да сме зависими от гиганта MS!!! Някой работил ли е на Линукс!!! Да малко по трудно се настройва за работа, иска малко повече ком. знания НО веднъж насторена е безотказана - БЕЗОТКАЗНА, няма синия екран на смърта, няма вируси, няма забивания (в 99, 99% от случайте)ЕЕе ама нямало да вървят игри - че на държавната администрация това не им трябва.Не си спомням коя държава беше но имаше такива държави който официално си бяха приели софтуера с отворен код за техните администрации.Защо и ние да не го направим - нима нямаме специалисти за това?? или пък толкова ние бият парите че да даваме така, когато може да ги спестим.

20 Октомври 2009 09:30

Аз пък имам претенции към Microsoft ...

20 Октомври 2009 09:35

niki_master
... версий на Линукс...един екип от БГ линуксчий...
Ти сигурно не може да различиш SOAP от soap и AJAX от AFC Ajax , а си тръгнал да даваш мнения.Ха ха (по Мильчо).

20 Октомври 2009 09:40

"Майкрософт" са рекетьори и изедници.

20 Октомври 2009 10:04

Това администрацията да мине на Линукс ще ни излезе през носа откъм курсовете необходими, за да се научат служителите да работят под Линукс.
Едно може би половинчато решение за облекчаване на разходите е на един WinXP да се сложи Open Office който е наличен като безплатна версия и за Уиндоус.
Все пак офис пакета е по-скъп от ОС.

20 Октомври 2009 10:38

@Въпросчо

не съм убеден, че ще бъде толкова трудно да се премине към използване на отворени алтернативи на продуктите на Microsoft. но e истина, че преминаването на държавната администрация към използване на отворен софтуер ще е дълъг процес, който трябва да се извършва поетапно и отделните етапи да бъдат добре обмислени.

като първия етап от това преминаване, трябва да бъде започването на използване на отворени стандарти (конкретният софтуер не е от голямо значение) -- от държавната и общинската администрации, от бизнеса etc. всичко останало след това ще си дойде (почти) само (imho).

20 Октомври 2009 10:41

Това твърдение е доста съмнително! Едва ли администрацията се заравя чак толкова много в системите за да долови разликата в поддръжката на Уиндоус и Линукс. Ще трябва да се обучат системните администратори, но това едва ли е чак такъв голям проблем. (Те като любознателни хора на 90% вече са се запознали с Линукса).
Колкото до останалите потребители - с мишката се работи по еднакъв начин и на едната и на другата система - и двете са крали от Ейпъл!
За офис пакетите няма да отварям дума въобще!
Дори и да се наложат курсове за всички потребители, то имайки предвид, че програмите се обновявят на всеки две години и след пет Майкрософт престава да ги поддържа, инвестицията ще се избие за много кратко време. Ама няма да има комисионни за тоя и оня!!!

20 Октомври 2009 10:42

до всички, които скочиха срещу Microsoft:

не съм фен на тази компания, но в интерес на истината трябва да кажем, че вината за тази цена не е тяхна -- погледнете с кого е сключен договора и търсете там виновниците. в случая по-скоро става дума за даване на едни пари (от бюджета) на едни наши момчета (разликата между цената, която Microsoft Corp би поискала за 60000 лиценза за Windows XP и цената, фиксирана във вече споменатия договор).

20 Октомври 2009 11:30

Въпроса е в моментната нужда за провеждане на курсове, т.е. в условията на финансов недоимък.
За да работиш в държавната администрация има изисквания за компютърна грамотност което автоматично води до това, че всички ще трябва да минат през такъв курс независимо дали ще им трябват "задълбочени" знания откъм Линукс или само къде са иконките за програмите които използват. То е ясно, че и сега хората не се занимават с конфигурирането на Уин-а и че това се прави от админите, които е поне 95% сигурно, че се оправят доста добре и с Линукс.
С риск да кажете, че съм от "лошите" трябва да напомня, че в администрацията не се ползва само офис пакета, а и доста специализирани програми които са за Уиндоус, и не се знае колко ще ни излезе ако трябва да се пренапишат за Линукс точно в този момент.
Затова смятам, че едно добро начало е смяна на платения с беплатен офис пакет - понеже са съвместими.
А преминаването към Линукс, и пренаписването на специализираните програми би трябвало да стане постепенно, което не е проблем при условия, че за момента си имаме лицензи и за Уин-а, за Офис-а и за останалите програми.
Чисто и просто за още 3-4 години постепенно се преминават обученията и се почва със смяна на системата.

20 Октомври 2009 11:52

Писе, а ти каква операционна система ползваш, бе душа? FreeBSD?

20 Октомври 2009 12:09

Perkele, не знам Котка каква ОС използва, но аз например в момента съм с Knoppix 5.1.0 (Дебиан базирана), макар че имам и Windows ХР. Компа ми прави номера и Виндовса в произволен момент се рестарирва. Когато съм на Линукс обаче, най - много съответната програма, с която се работи в момента , да се затвори, без да се рестарртира целия комп - при това става много по-рядко.

Освен това, по лично мое впечатление, ред Линукс приложения, напр Open Office и GIMP, работят и под Windows, при това много по-бързо и по-сигурно от МС Офис и Фотошоп.

20 Октомври 2009 12:16

До Гойко .... и т.н.
Виж сега мъжки, не мисля че тук е мястото да си пишем в детайли кой знае повече линус и бозата и т.н. нещата от IT бизнеса.Аз съм едни малък малък)потребител на компютър. Нито искам да се хваля ! опазил ме бог! човек никога не трябва да хвали колко много знае, защото колкото повече научиш виждаш колко още много има да учиш и винаги има човек който знае повече от теб. Просто имам мъничко опит с линукс - ами поддръжам (това значи съм ги инсталирал и настроил) 5 сървъра на линукс (почти всички видове сървъри - WEB, DHCP, DIALIN, MySql, Qmail и т.н. който вече си работят над 5 години без грижа (два са даже от 2001 година), мини интернет достачивик (над 200 компютъра, между който има по кабел и по безжично) и всичко това - да признавам си е на Slackware - не изпозлвам НИТО НИТО един помощен софтуер за настройка - всичко си е на добрите стари РЪЧНО писани конфигурационни файлове, или скриптове който АЗ съм си писал - въпреки хилядите помощни програми затова , ярък пример - SmeServer 7.4 - страхотна между другото система.
Работил съм и доста с графиката на Линукс. Така че с моя толкова скромен опит мисля че мога да дам поне някакво мнение.
За тези който се съмняват че толкова било трудно да се въведе линукс или друга система от безплатните за работна станция на държавната администрация - повярвайте не е въобще толкова трудно - 10 години съм в IT отдела точно на такава организация - в 90% от случайте на хората им трябва да си напишат документ, ел. таблица, Интернет, ел.поща и евентуално работа със специализирания софтуер на организацията.Единствения проблем може да възникне при софтуера но като се има предвид, че повечето от него все повече и повече става през WEB мисля че и това отпада. Така че не е чак толкова трудно и невъзможно това.

20 Октомври 2009 12:17

точно ООо и бързината не вървят заедно за съжаление
А, The GIMP (като изключим малоумното име, дето ми напомня за една сцена в Pulp Fiction) е наистина страхотна програма. Някой по-горе се вайкаше, че много от специфичните програми за администрацията били писани за Уиндоус... ми сигурен съм, че за една малка част от парите прахосани за лицензи, ще се намерят български opensource ентусиасти да ги пренапишат за Линукс, че и цяла дистрибуция ще направят, базирана на Тиликс примерно (която си е едно българизирано Убунту)... ама нъц... нема комисионни. Темата е дискутирана в linux-bg и преди.

myrmorkо, това с рестартирането да не е вирус нещо? едва ли е от уиндоуса.

20 Октомври 2009 12:19

Не, по-скоро е или хардуерен проблем, или BIOSa прави номера, но засега ме мързи да давам компа за ремонт. Щото трябва цяла седмица да го гледат кога и какво ще направи...

20 Октомври 2009 12:46

Хайде да направим сметка! Да приемем, че Линукс има вече повече от 5 години (сигурно съм далеч от истината, но хората от Линукс обществото ще ме поправят :-) , но със сигурност ХР още го нямаше на пазара)
От толкова време съществува и за Оупън Офис. Ако тогава бяхме приели тези системи на въоръжение вече никой нямаше да се сеща за написани специялно за Майкрософт уиндоус програми. Но и като гледам данъчните, си мисля, че държавната администрация така и не е направила крачката от Дос към Уиндоус.
Та значи, тези претенции за 20 000 000 просто нямаше да ги има! Останалите пари да речем, че пак щяхме да сме ги дали за специален софтуер под Линукс.

20 Октомври 2009 13:09

глей ти - пак дошло това време на годината, когато майкрософт рекетира негърските държави, за да не ги вкара в черния пиратски списък

20 Октомври 2009 13:35

Преди три години в нашата фирма сменихме офис-пакетите с Опън, но Уиндоусите си останаха. Не съм специалист, ама сигурно така е било най-изгодно. Но пък оттогава не мога да си инсталирам кирилизатор, та се налага документите на български да си ги правя в къщи. Админчето ни все обещава да я оправи тая работа, ама и аз много не го натискам, честно казано.
Но още когато коментирахме за сефте тия лицензи за българската администрация беше ясно, че има нещо дето не мирише много добре. Ето сега, поредното миризливо *** изплува от великото тригъзо наследство. Какво може да направи Бойко? Ми, нищо! Ще плаща като поп, щото ... договор! И да обесят сега оня дето го е сключвал, все тая. Бития бит, данъкоплатеца ... знаете нататък!

20 Октомври 2009 14:37

Правилния начин за преговаряне с Microsoft е заплаха да минеш на Linux, тогава са готови на всякакви отстъпки. И за тези 20 милиона биха забравили лесно ... проблема е че договора е с ЦАПК, това променя всичко. Да благодарим на Николай Василев "убиеца на българската ИТ индустрия"!

20 Октомври 2009 15:29

San De Cannes,
не знам този договор, как е завъртян. Но трябва да се съдят за да лъснат нещата.
-
А 2011 идва. Въпросът е ще продължават ли далаверите.
-
Ако Либертас България спечели в София, сега, то общината ще мине на Линукс. ГАРАНТИРАМ !!!

20 Октомври 2009 15:43

niki_master

20 Октомври 2009 15:49

Веднага? Изцяло? Не вярвам. Административниа софтуер не се изчерпва с ОС и офис пакета. Най-разумното решение е първо смяна на офис пакета, после където е възможно смяна на ОС-а и другите приложения (сърверни и потребителски).

Някой може ли да каже за какви серверни лицензи става дума? Все пак това са 2 хиляди парчета. Там цената може да стигне над 1000 долара на парче.

А как е въпросът с поддръжката? В цената ли е, отделно ли е?

20 Октомври 2009 15:50

Линукс на КДЕ по нищо за нормалния потребител не се различава от Уиндоуския интерфейс.
Още преди години (когато Линукс не бе толкова усъвършенстван) имах компютърна зала на Линукс. Ако не им кажех, клиентите дори не забелязваха, че операционната система не е Уиндоус.

20 Октомври 2009 15:55

Споко, след напрегнатия премиерски ден Боко сядал пред компа и разработвал дистрибуция на LINUX за БГ администрацията

20 Октомври 2009 15:55

venstar,
Линукса си има в инсталацията по дифолт и Опън Офис, както и много други приложения, които при Уиндоус трябва допълнително да се инсталират. Освен това, инсталацията е много по лесна и бърза.
Правил съм го на практика в компютърна зала, а общината всъщност е една голяма компютърна зала.
-
Що се отнася до специализирания софтуер, то тези пари които сега отиват в Майкрософт, ще си остават в българия и за българските програмисти. Не е проблем за месец два, специализираните програми да се пренапишат за Линукс.

20 Октомври 2009 16:02

...ще се намерят български opensource ентусиасти да ги пренапишат за Линукс, че и цяла дистрибуция ще направят, базирана на Тиликс примерно (която си е едно българизирано Убунту)... ама нъц... нема комисионни...

Абе , хора, вие от небето ли падате?Никой не работи без пари, ентусиастите ще избягат на втория месец.Човек не може да мисли без да му плащат (поне аз съм така).Кварталните програмисти ще докарат работата донякъде, ще я зарежат и ще продължат да човъркат за да придобиват ненужни полузнания.Аз също съм против ЦАПК Прогрес да прави лесни кинти, ама триадата ги уредила.

20 Октомври 2009 16:08

Гойко Горисов,
Кubuntu си е направен. И даже на български. Визуално по нищо не се отличава от Уиндоуса. Има си автоматични ъпдейти постоянно. Световната общност си го разработва и ще продължи да го прави.
-
Специализираният софтуер, никой не е казал, че трябва да се прави от квартални ентусиасти без пари. Както и сега не се прави без пари. Само дето освен тези пари сега се плаща и за лиценз на операционна система.

20 Октомври 2009 16:13

"Ако Либертас България спечели в София, сега, то общината ще мине на Линукс. ГАРАНТИРАМ !!!"
Боже, Брайтман окончателно е изперкал!...Да се самосезират медицински заведения от психическия бранш....Болест, лудост или..............

20 Октомври 2009 16:43

или.... обществена необходимост.

20 Октомври 2009 16:58

niki_master
venstar, поздрав
оо брайтмано начи е началник на/в Либертас? (не че ги знам кои са либертас де, ма гуглето сигур знае...) от там ли толкова силно мразиш ББ?

20 Октомври 2009 16:59

иначе ако прокараш линукса у общината, шапка свалям!

20 Октомври 2009 17:30

Линукс разбира се! Аз съм фен на КДЕ, работя предимно с Кубунту и много по-готино от уиндоус и си има всичко. И с други дистрибуции съм работила, като съм абсолютно самоука, е с конзолата не съм толкова добра като профи, ама то не ми е и нужно. КОЕ-то си има всичко, лозунгът на Убунту е Линукс за human beings. Опън офисът е тежичък вярно, ама има и други офис пакети, които са доста леки.

20 Октомври 2009 18:05

Линуксите, колко леб имат да изядат докато достигнат нещо наподобяващо Active Directory -не ми се говори/open LDAP е далеко от АД/, пък и явно не сте влизали в сграда на държавната администрация скоро и не знаете колко пари са потрошени ВЕЧЕ за обучение на лелките, дето продължават да гледат монитора като "голем камик".
Но не е там въпросът-Линукс или Виндоулс или.., а е именно в това , че пак едни пари са отишли при едни наши момчета- и забележително 60 000 десктоп лиценза и 2 000 серверни- какви са тия армии от компютри, чиновници , сервери и администратори бре, къде са-аз лично не съм ги видял, а и да съществуват някъде -с що се занимават в малката ни държава, нали целта на ИТ е да съкращават и улесняват, ако ще има 60 000+ чиновници в 7.5 милионна България-ми по една тетрадка и писалка и да се оправят.

20 Октомври 2009 19:05

Perkele,
Я ползвам най-доброто естествено:
Натиснете тук

20 Октомври 2009 19:14

значи,  все пак съм познал

20 Октомври 2009 19:21

Този лилипут си беше въобразил, че е все и вся. Не може да няма някаква връзка между тази фирма, която получава парите, а не директно Майкрософт и никито василев.Сто на сто са приятели, или пък са приятели на неговите приятели от обкръжението НДСВ.Сто на сто.

20 Октомври 2009 19:38

ЦАПК "Прогрес" - ЦАП 20се милиона. ЦАП Никето Василев - ЦАП N-пъти по 20се милиона. ЦАП - 5 пъти прави "електронно правителство", ЦАП продаде хиляди кампютри в училища дето им тече покрива(само при дъжда и сняг) и никой дето не разбира матриала. ЦАП 60 000 CDта х160 кинта с благородни съдържание "как да не крада аз държавния служител?", ЦАП хиляди табелки от сорта "Dzulunitza", "Julunica", "Djuljunica". Мики Маус - ЦАП, ЦАП - КАП, КАП.