26 Януари 2010 23:21

... разкажете ми нещо повече за "болница " с 3 (ТРИ) пътеки ... мерси ..

26 Януари 2010 23:35

Е доживяхме да видим още един резултат от " демокрацията", от дебилността на нашите управници. С това ускоряваме не само и без друго трагичното състояние на пенсионерите иболните, но и на следващото поколение, на това, което няма нито култура на пиенето, нито култура на храненето, нито на пушенето. Както много хора се досещат България се превръща бързо и сигурно в една празна територия. И колкото и да ни се иска да плюем по режима на Тато, между него и сегашните има само една съществена разлика- тогава се строеше и създаваше непрекъснато, сега всичко се съсипва и разрушава. Затвориха се стотици училища, болници, селата са обезлюдени, чуждестранните ивестиции не носят ползу народу, а на тези, които знаят да боравят с парите си и с глупостта на невежите. Няма специалисти, няма квалифицирани работници, няма и перспектива за младите. Циганското съсловие и неграмотните станаха доминиращ процент в населението. Лидерите усвоиха само едно нещо, как по-лесно да продават народа, за да запазят някакви трохи и за себе си.

26 Януари 2010 23:35

Уважаема Янина! Приемете една препоръка, моля. Давайте, може и в таблична форма, малко факти, които поясняват промяната на ситуацията за всяка закривана болница. Така ще станат по-ясни както допълнителните разстояния до болницата, която поема обслужването, така и логиката на реформата. Например, "Болница - ..., хоспитализации през 2009 - ... човека, заместваща - ..., ... км". Предварително благодарим!

26 Януари 2010 23:42

...няма по-голяма мафия в България от лекарската...имам предвид главно тези които са ръководителите на зравната система в България...
...няма в света друга подобна държава където да плащаш здравни осигуровки и като ти се наложи медицинска помощ да получаваш насреща нищо, освен ако не си платиш като на частно...
...напълно одобрявам действията на ГЕРБ...

...рева за тези болници ми наподобява на рев на малко дете, което са му взели запалка от ръцете...

27 Януари 2010 00:00

Номерът е да компенсират закритите здравни центрове с повечко гробищни паркове и понеже, както каза здравният министър, ние така или иначе ги закопаваме тези неща, защо да не помогнем на нуждаещите се, ерго, нужни са и повечко центрове за тъкани, костни банки и донорски далаверки. Поне неква файда да има от умиргането ни, да послужим и ние за нещо!

27 Януари 2010 00:08

Да ми простите , но тази дописка ми навява на некролог ...

27 Януари 2010 00:14

целта е ясна - да останат само богатите и здравите - останалите са "некачествен материал"


и странното е, че тази геноцидна политика се провежда от най-нарцистичния премиер, който ни е управлявал - как ли му позволяват PR специалистите Му - изневерява на себе си...


ще се мре братя...

27 Януари 2010 00:23

Алоо, горните! Абе някой от вас влизал ли е в тези полеви лазарети от първата световна. Значи, ние тарикатите ще ходиме в Токуда примерно, а селията да оставим в кочините. А съвземете се малко. Това са всичко друго, ама не и болници. Личен състав и апаратура - малко по-малко от кое да е смотано софийско ДКЦ. ***[/b]

Редактирано от - sybil на 27/1/2010 г/ 10:27:09

27 Януари 2010 00:37

armani - разбира ти тиквата на тебе...

проблема не е, че се затварят болници - проблема е, че НЕ СЕ ПОДСИГУРЯВА АЛТЕРНАТИВА!!! никакъв план няма, никаква мисъл "ама хората къде ще лежат и има ли достатъчно болници с легла наоколо" - НИЩО!!!

малката пица каза "няма кинти" и бубойко каза юруш - затваряйте - тез двамцата са разкошен пример за НЕмислещи люде!!!

27 Януари 2010 01:31

До Армани: - Виж сега, брато, казваш: "тези полеви лазарети от първата световна. Значи, ние тарикатите ще ходиме в Токуда примерно, а селията да оставим в кочините" Бате, нещо ти се разминава логиката. Излиза, че на селянията също и се полага "Токуда". Нали така. Ти, брато, общинска болница виждал ли си наскоро. Уверявам те не са коптори. Освен това написаното от теб навява на мисълта, че не живееш в България и мразиш българите, щото са "киртаци". Нали си чел "Пази Боже сляпо да прогледа", или не си? Да ти кажа, брато, Токуда е една. Всичкото българин не ще смогне да се лекува в нея. Знаеш ли българомразецо, че като му отрежат на селянина "коптора" , той не ще има не само физическата и материална възможност да иде в "Такуда", не ще има и теоретична възможност. Нещо пред нищо е по-добро за селянина, нали ненавистнико. Защото затваряйки местните лечебни заведения управниците не предлагат на тяхно място местни "Токуди", а съветват: "Като нямате хляб - яжте пасти, селяни прости..." Замисли се и се поклони пред народа си или бъди проклет !

27 Януари 2010 01:42

Та какво не му беше хубавото на времето на Живков? Спомня ли си някой още? След всичко, което чета като новина в този вестник всеки божи ден, мога единствено да изкрещя "двгнчкминадмкртте"! Какво направихте от прекрсната, плодородна, почти десетмилионна България! Това ли е цената на натрупаните ви милиони?! Заради което вероятно ще бъда низвергнат от форумните ангели-хранители...

27 Януари 2010 02:33

До Армани:[/b]
Против ли, бате? Да, против съм. За кво ли? Ми, например за "циганите безродови..., дето не знаят къде е данъчното, дето гледат турските сериали и прочие скотщини". А, бе ти да не си расист? Майтап, зарежи това. Не, че ги гледам (да не ме разбереш неправилно), ама, брато - "по вкус и цвет товарищ нет", нали така. От друга страна, кво да гледат - индийски филми - йок. Нещо да кажеш за тъпоумните екшъни от 90-те, дето се въртят "понастоящем"? Булгаристан синема - "козият рог" - за 250-ти път - черно-бел. Ми, наизустих му репликите, бе брато. На суфлюр заприличах. Не, че са изобилни, ама все пак... Ама остави туй. Дай за медицината. Ти кво му разбираш на менажирането в здравеопазването, че толкоз се палиш. Доктор да си, не си. Щото, доктор, пък толкоз злоба - не ходи. Абе, брато, да не са те извадили по-рано докторите, че толкоз си ги умразил? Мамка им. Требваше да те подържат повечко. Щото, май там ти е мястото, а?[/b]

27 Януари 2010 04:18

...реално погледнато почти всички българи, които държат да получат адекватна здравна услуга пътуват до София или до Варна. Във Варна са най-качествените лекари в момента в България и почти всички роднини за които се сещам да са имали серизни здравни проблеми са пътували над 300 километра за да отидат да се лекуват във Варна...София също има качествени лекари, макар и не толкова добри като варненските...
...последно до Варна за операция на очите отиде да се лекува 90 годишния дядо на жена ми...и го возиха от неговото село до там триста километра...

...никой не иска да се лекува в малкия град, защото всички знаем защо...защото най-добрите лекари не са там...а всеки българин иска най-доброто за здравето си...

27 Януари 2010 04:33

Хм... И кой плати за това лечение...

27 Януари 2010 05:25

Какви ли "врътки" няма да ни предлагат айдучетините?! През девет дерета в десето вода ще донесат, за да ни залъжат още малко! Неуместно, ресто, не става! Вяра вече никой не хваща на "капутетата"(по Xунвейбински). В живота ще ги познаете по милионите в сметките им, във форума по постингите! Смрад!... Гледайте само какво ще се случи, когато народът български се събуди един ден и осъзнае безизходицата си, отрязан от всичко в тоя живот, всичко, което е било толкова лесно и естествено през оплютото от вас Живково време - здравеопазване ли, образование ли, сигурност ли, пенсиониране ли не щеш! Каквото и да вземеш - всичко е СТОТИЦИ ПЪТИ по-зле днес! Единствено възможността властимащите да крадат мащабно е подобрена ХИЛЯДИ пъти! По милионите им ще ги познаете в живота, по постингите тук във форума - айдуците на България!... Ще дойде видов ден, ще има отплата - една 13 вековна история не приключва току-така!...

27 Януари 2010 05:41

Ако дядото има 40 години трудов стаж - кой трябва да го плати ? Държавата , естествено ! Проблема е , че след 1990г и на търтеи , дето нямат и 5 години трудав стаж дадоха пенсии като на тия , работили по 30-40г .
Но в години на преход от една система в друга е некоректно да се пита кой е платил за човек живял и работил в друг строй .

27 Януари 2010 05:44

armani, пишеш , за пациентите в "Александровска", СБАЛССЗ и т.н. - "Иди в коя да е от тях и погледни местожтелството на лежащите - 90% от прованса " Това са университетски, а не софийски болници и са предназаначени за случаи от цялата страна, надхвърлящи възможностите на общинските болници. Те, както и "Пирогов", ВМА, "Царица Йоана" и т.н. не са запазено място за софиянци. Жителите на София би трябвало да се лекуват предимно в софийските общински болници - Първа, Втора, Четвърта, Пета МБАЛ (преди се наричаха "Първа градска" и т.н.) , двете специализирани АГ болници - "Шейново" и "Св. София" и няколко диспансери и специализирани болници за долекуване. Сравнявай тях с болниците в страната. Впрочем битовите условия в "Александровска", чиито сгради са от началото на миналия век са доста по-зле от тези в повечето общински болници.

Редактирано от - Weed361 на 27/1/2010 г/ 06:15:46

27 Януари 2010 06:04

Това, което казва министър Нанев, че там където се закрие болница пациентите до голяма степен ще се поемат от извънболничната помощ си е чиста лъжа или наивност от негова страна. Няма как в градче с 8 - 10 000 жители да се издържат специалисти, кл. лаборатория, рентген само от амбулаторна (извънболнична дейност). Отделно че лекарите от оперативните специалности просто е задължително да работят и в болница, иначе се деквалифицират - хирургия, ортопедия, АГ, ако щете офталмолози и УНГ. Ще си намерят работа другаде, ще се преселят и там ще останат само общопрактикуващите лекари, без никаква възможност за диагностика и консултации на пациентите на място. Ако на това се казва равен достъп до качествена медицинска помощ...

27 Януари 2010 08:06

aemani
*** от 20 години ние наблюдаваме едно и също упражнение. Оставя се нещо без средства, на самотек и като се докара до състоянието, което ти си описал се ревва, че не можело такива болници да съществуват. Ама как можеха преди 1989г. Същото впрочем е и с образованието и науката. 20 години не се даваха нормални заплати, а помощи на научни работници и преподаватели и когато младите избягаха изведнъж ревнаха, че нямало млади, а БАН била застаряла дайте да я разтурим и т.н.
Ей това е то капитализмът, под девиза за ефективност всичко се свива до тези, които имат големите пари. Там е ефективно, а за тези с малките пенсии и заплати не е ефективно да има здравни и каквито и да е други услуги.

Редактирано от - sybil на 27/1/2010 г/ 10:25:15

27 Януари 2010 08:11

Някой искаше факти. Няма в ЕС държава с по-малък БВП от Б-я /румънския само е около нашия/. От този най-малък БВП няма държава с под 6% отделани за здраве . В Б-я 4.2%. С недофинансирана система еквилибристиката с реформите е наливане от пусто в празно.

27 Януари 2010 08:18

То па едни болници.

27 Януари 2010 08:26

Спартак, Нашия-
Много точно сте го казали! Да добавия само и една малка подробност- изхвърлянето на фелдшерите от занаята...бая хора са! А те поддържаха здравето на старците по селата, че и в общинските центрове! И в Бърза помощ бяха...Бе какво беше това Бърза помощ? Май сега няма такова животно...
Като прибавим и реформите на пенсионното осигуряване- целта е ясна- ГЕНОЦИД на бедните!!! Другите-средна и по нагоре прослойки си имат Токуда и др. ВИП заведения.... Мамка им!!!

27 Януари 2010 08:27

Какво може да излекува БОЛНИЦА, в която няма ЛЕКАРИ?
БОЛНИЦИТЕ не лекуват, лекуват ЛЕКАРИТЕ.

27 Януари 2010 08:33

амчи то същото като с АЕЦа, а сега шъ подкарат и пенсионното дочувам, амчи тогаз за кво са ви болници бре

27 Януари 2010 08:40

Болниците в историята, пациентите в гробищата.
Заглавия от днес. "Монитор" говори за 21 закривани болници. Той по малко поднася отровата - по лъжичка. "Дневник" казва, че плащанията ни за здраве са нарастнали 5 /пет!/ пъти. Но ще намалеят, мисля аз. Защото е ясно, че няма смисъл.
-----------------------------------
Блогът на Генек

27 Януари 2010 08:59

Дали да не спретнем едно предложение до НЗОК за лечение по нова пътека - "Комунягос дистроцефалис"? Пише им се, обяснява им се и ню-ню! Айде пак: Другаре, болници да щете, ве. Десетки нови, десетки недостроени от старите, старите без договори също никой не ги взривява, там са си. Нема лекари и сестри! Не плачете за болниците, лоши-добри, тука са. Ронете сълзи за изходните визи и разпределението на младите специалисти. А като спрете, помислете дали концентрирането на болниците нема да помогне за задържането... или некой от вас сериозно верва, че млад доктор ще отиде в общинска "морга" без белезници и двама конвойни?... и по-доброто използване на лекарите и сестрите.

27 Януари 2010 09:01

В.Лянча, вятърни мелници са!
Нема сми.

27 Януари 2010 09:27

Демокрацията принуждава жителите на Долно Уйно да се лекуват чак в далечното Горно Уйно!

27 Януари 2010 09:36

И тази статия е поредният абзац от некролога на България.
За 20 години се затвориха училища, детски градини. Разрушиха се пътищата, заводи и институти.
Над милион млади хора емигрираха. Но тук са техните родители. Нима тези, които сме все още тук можем да изработваме и техните пенсии, да им осигуряваме нормален живот. Разбира се, че не можем.
Ограбеното се трансформира в луксозни жилища, хотели и офис сгради. Но докато в страните, които давате за пример (Дания, Холандия и др.) има производство, тук единствено се прехранваме с търговия. И то базирана на нелегален внос и неспазване на законите. Останалото са държавните служители, които работят единствено и само за себе си.
За много болници се говори. Но нищо не се казва за “Правителствената”. Кои се лекуват там? Може би ще поемат болните ор Трънско и Радомирско............

27 Януари 2010 09:37

къде са пък тези чужди инвестиции?? Аз не съм ги видял. А за болниците е ясно, че и здравеопазването трябва да се коригира според населението. Някак са нещата поомешани. Едва ли всички болници ще бъдат функциониращи та да ги оставят, но ако имаше хора, ако не се емигрираше, ако след падането на Берлинската стена паднаха и комунезите в БГ, щеше да бъде друго и с болници и здравеопазване.
Политическата фекалия и помия е причината, останалото са следствия. Айде днеска да видиме тука гербарето.
Геееееербаааааааааааааарееееее,
убре говода! Бутайте ги с остена да ударат по една шпакла на премиера-слънце. Днес им е пуснал да изгреее слънцето и имата порцион въздух с европейско развитие на БГ.

27 Януари 2010 09:43

Всяка икономическа дейност в разумната икономика разчита на оборот.

Ограничаването на достъпа на гражданите и непрекъснатото ходене за операции в чужбина, което е износ на капитал и лишаване от възможност за натрупване на опит у нас, липсата на държавана политика за естествено поевтиняване на лекарствата за сметка на оборотите и т.н. постепенно ще фалират още повече болници.

Липсата на перспектива ще намали броя на желаещите да учат медицина у нас и тя няма вече да е на предишното добро ниво.

Малко тъпо е да си мислите, че ако останат 50 болници като в Дания ще е по-добре. Защото качеството им наще бъде естествено побългарено, ще бъдат направени подходящите партийни назначения и т.н..

Дания има собствен нефт в Северно море и куп други неща, да не говорим, че тя все още владее Гренландия (2 000 000 кв.км).

Най-голямата лъжа е, че ние можем да бъдем като други малки страни (Дания, Холандия и т.н.)

Холандия, например, е владеела доскоро стотина години Индонезия (тогава 60-70 000 000 души) и естествено е експлуатирала територията по изгоден начин ....

27 Януари 2010 09:55

Не се ядосвайте!Нищо няма да се промени.Пак когато пациента е неперспективен/от къде ли ми дойде тази дума/, пак ще се връща вкъщи да си умира там.Инсултите поради по-големият оборот няма да лежат три дни в областните болници, ами ще лежат един и така.

27 Януари 2010 10:08

armani

...ако трябва някой да бъде хоспитализиран, той ще бъде, няма да го оставят да умре на село.Ще умре в качествена болница!

27 Януари 2010 10:11

Аз си мисля, че болница, е здравно заведение, дето има лежащо болни, под грижата на специалисти... Не мисля, че в здравното заведение в гр. Вълчи дол, което го зоват местните - болница, щото тъй са свикнали, някой може да легне под грижата на тамошните специалисти! Та викам, че понастоящем реват люде, дето не правят разлика между болница /най-малкото не са виждали истинска болница/ и здравен пункт за мерене на кръвно и даване на аспирин. А пък знам за много здравни пунктове, дето се пишат болници и смъкват пари от осигуровките ни за тоя дето клати гората...

27 Януари 2010 10:22

Ако успеят да закрият тия неща дето се наричат болници, без да са такива, ще опростя на ББ половината време, което ми е загубил с глупостите си по телевизията. Особено, ако спестените пари отидат за линейки, а не ги открадне някой.

27 Януари 2010 10:28

Ясно е че не може една болница да съществува при положение че вече обслужва с 30%-40% по-малко население. това е лукс който може да си позволи само една социалистическа държава, където няма паплач от мажоритарни собственичета на десетки и стотици милиони със все паразитните им котила, които не знаят от нощен живот ден ли е или е нощ.
въпросът е каква алтернатива да бъде създадена така че и хората от затритите села и паланки да получават адекватна и най-вече навременна медицинска помощ. за мен затварянето на тези малки общински болници трябва да е предхождано от създаване на цяла структура с медицински хеликоптери за спешна помощ към по-големите областни болници така че всеки, независимо дали живее в младост1 до Окръжна или в горни юруци смолянско да знае че спешния екип ще дойде при него за норматив. освен тва мисля че 30-ина хеликоптера в песпектива ще си избият парите на фона на изкуствено поддържане на огромни помещения с персонал зает на 20% от работното си време. а дания и белгия като им видиш площта, релефа и пътната инфраструктура ще ти стане кристално ясно защо могат да си позволят малък брой болници.

27 Януари 2010 10:30

*
От гледна точка на НЗОК - това е правилен ход.
НЗОК е "каса", защото плаща за извършена работа.
*
От гледна точа на "държавната политика" в лицето на МЗ - възможно е да съществуват болници със социално значение, които да работят на загуба - за сметка на данъкоплатците.
Има такива училища, например - без обществен смисъл от гледна точка на 7млн. население, но с голям социаен смисъл за съответния регион.
*
Нека не бъркаме НЗОК и МЗ, като поне до закриване на първите, вторите си поемат отговорността.

27 Януари 2010 10:34

Не плаща НЗОК, плащаме аз и ти.

27 Януари 2010 10:42

Не са 4.2%, Толи. Иди в "България", Янина е дала и там добра информация.
Иво2 е поставил добър въпрос. Хората, които пращаме по ябанджийските болници намаляват, но много малко се прави за увеличаването на лекуваните у нас чужденци. Малко са, просто много далеч от потенциала ни, в нашия край на света само Турция е с по-големи възможности. Ето това, колеги, е тема за интелигентно обсъждане и предмет на държавна политика, а не мазането на сополи в мъка по комунизма.

27 Януари 2010 11:03

Много глупаво е да се затварят болници. Трябва да има стратегия за оцеляването и съживяването им, а не за закриването им.

27 Януари 2010 11:04

Информацията за болничната система, давана от управляващите, е половинчата и поради това, тенденциозна.Казват като се закрият болници, колко милиона икономисва бюджета-засега точно 130.Но нищо не казват за географското и демографско обкръжение на оставащите болници.Какво заедно със закриването управляващите правят за ефективното свовременно лечение на всички граждани.Здравният министър сутринта в Рудозем-обявено е закриване на болницата.Там той мънка-ще видим конкретно, може да остане.Защо не видя преди да се обяви закриване.Защото на преден план е финансовия показател-колко да се икономиса.Може да е добър лекар, но се доказва като калпав мениджър.

27 Януари 2010 12:03

Много ми е интересно, кога и кой предложи да се прави болничната "реформа" сега и по този начин. Имам предвид, че НИЩО не е предварително обмислено, подготвено за да може веднага да заеме мястото на старата структура.Нали самият Б.Б забрани уж частицата"ЩЕ", а ние слушаме само нея. Къде има готовност за поемане и транспортиране на спешно нуждаещите се? Защо сега се пусна някакво писмо до болниците кой има желание да се включи в спешните кабинети? Не трябваше ли предварително да се знае това? Знаят ли управляващите филиалите на спешна помощ с колко екипа действително разполагат? Връх на глупостта беше изявлението на зам. минисър от здравното министерство по една телевизия, че ще има хеликоптери подпомагащи спешната помощ!!! В периода на окомплектоване на новите структури ще има много драми. Дано съм лош пророк.

27 Януари 2010 12:06

Засега доброто от тази реформа е, че започна.
Не може да се продължава с настоящото здравеопазване, доколкото го има.
Остава да се надяваме, че ще продължи по-меко и кратко.

27 Януари 2010 12:13

1. То е ясно-искат да ни умОрат.
2. Хубу, сега няма пари-затварят, а като се опаричи държавата, дали ще открият 170 болници.??

Редактирано от - havamal на 27/1/2010 г/ 12:15:49

27 Януари 2010 12:24

А к`ва ли ще стане тя, когато започнат да затварят и Гробища, понеже наследниците на починалите/вкл. и тези, които са починали поради липса на болници/ НЯМАТ средства да платят за погребение- и Гробищата почнат да работят на загуба?! А?!

27 Януари 2010 12:28

Аз предлагам направо да се разкарат всички провинциални болници и да остане само една, ама наистина свръхмодерно оборудвана, в София.
След това всички музеи в страната да се закрият и да си направим "Софийски лувър".
Театрите също са на командно дишане - да се разтурят и да остане един лъскав и печеливш.
И т. н. по веригата, докато останат само онези обществено полезни институции, които носят някакъв приход.

27 Януари 2010 12:34

Най-фрапиращият случай е болницата в Царево. Закриват единствената болница по Черноморието на юг от Бургас.
Наистина, тези които сътвориха този геноцид(нямам предвид само настоящото закриване, а цялостната "здравна реформа" заслужават историческо проклятие.
Правителствата на Иван Костов, Симеон Сакскуборгготски, Сергей Станишев и Бойко Борисов заслужават да бъдат запомнени с това, че в края на 20 и началото на 21 век разрушиха българското здравеопазване и го върнаха във времената на Отоманската империя.
От 1878 година до края на 20 век здравеопазването вървеше само в една посока - нагоре. Изграждаше се материална база, обучаваха се специалисти, създваше се научен потенциал, развиваше се медицинското образование. Тази тенденция се забавяше на няколко пъти, но не бе прекъсната нито от националните катастрофи и войните, нито от политическите борби, нито от смяната на режимите, нито дори от смяната на собствеността.
За да стигнем дотук...

27 Януари 2010 12:48

Предводителю, подкрепям те по принцип, но не си съвсем прав. Щом общественополезните институции са в София не е необходимо да носят приходи. Това че са в София е достатъчна причина да съществуват. Приход да се изисква само за несофийските.

27 Януари 2010 12:50

Болници на края на света

27 Януари 2010 13:03

popangelov, що слагаш ББ при другите? На тях им трябваха години, Той се справи за половин година. А има още 3....