Кризата рязко увеличи делата срещу длъжници

27 Януари 2010 01:05

Някой някого да е блъскал в главата да ходи да тегли заеми?
Кат не му стигат на някого парите, пък му трябват - автобуса-мотиката-полето.

starija hush

27 Януари 2010 03:10

В Америка като не ти стигат парите работиш и допълнителна работа 4-5 часа докато не си издължиш дълговете.Да се учат от американските работници българските канапчий.

Чоки§§

27 Януари 2010 05:20

Абе горните двама умника , що не идете в България да си намерите допълнителна работа за 4-5 часа ? Що не идете да въртите бизнес , да вземете машини или камион на лизинг и като намалеят или спрат поръчките в кризата , да го изплатите ?
Надвили сте си и двамата на масрафа , единият пътува по корабите , другия хванал някакъв бизнес и ви прескочила кризата , трайте си и не ръсете мозък и се молете да не ви стига !

Братя Стругацки

27 Януари 2010 07:03

..."12 деловодители се занимават само с тях. Те са в отделно помещение, за да не се натрупват и опашки.<> Тази възможност обаче отпадна и сега това става по адреса на длъжника в страната. Затова увеличението в София е още по-впечатляващо.<> От 14 януари СРС е свързан електронно с базата данни на ГРАО, обясни председателят на съда Красимир Влахов. Така вече делата няма да се бавят с поне месец, когато се наложи да се направи справка за адрес, наследници и т.н."
Каква експедитивност, какво чудо. Когато държавата иска да ти вземе парите прави чудеса от храброст, когато има да ти дава - с 10% по-малко искай, иначе няма да ти дадем.
Изобщо прави ми впечатление услужливостта на държавните служби когато е в твой ущърб - ускорено прибиране на заеми, лизингови стоки и пр. Но да се намеси в предприятия и фирми, които бавят по няколко месеца заплатите (и често поради това се бавят вноските), няма да го направи.

генек

27 Януари 2010 08:38

Чкои -

А единият умник ако има някому нещо да дължи - просто ще го пребие, както се хвалеше, че направил с майка си. Или ще му извади пищов - като на комшията си.
По темата - овълчването тепърва започва. Засега са само банки. Чакайте монополистите. Че и между нормалните хора - всеки някому е дал заем или е вземал.
-----------------------------
Блогът на Генек

Iskam

27 Януари 2010 09:07

Някой от по горните пробвал ли е, да търси работа?Предполатам не.Не гледайте обявите, повечето са измислени от фирмите посредници.Даваш 25 лв., и чакаш да ти предложат нещо, но уви, твоят ред не идва, докато ти поискат пак толкова.Това не вие америка момци.Заплатите са паднали до 300-400 лв.Не гледайте само София, София не е България.Абе направо си е разкошна мизерия.

dobadoba

27 Януари 2010 09:16

'51 447 са исковете, заведени от кредитори срещу длъжници само в Софийския районен съд през м.г.'

Много, много тревожна тенденция...

ЪФ1

27 Януари 2010 09:21

Чоки,
не разбирам къде е проблема?!
От думите ти става ясно, че някой (някои) не са планирали добре. За тази цел си има експерти и това, че някой (някои) са решили да спестят пари от консултация (консултации), мислейки си, че морето е до колене си остава изключително техен проблем!
Аз не съм експерт в областта на планирането и прогнозирането, но има хора и компании, които са.
Освен това, презумцията е: "Задълженията се поемат с ясното съзнаие и намерение да се изпълнят."
Не виждам защо длъжникат може да реши, че след като е изпаднал в затруднение или невъзможност за изпълнение, съвсем безнаказано може да спре изпълнението на задълженията си, изобщо да не започне изпълнението, да изпълне лошо или неточно?
Това са някакви останки от социалистическото мислене, надградени с 20 години чувство за безнаказаност.
От друга страна кредитора преследва някакви свои цели, които обикновено са реализиране на някаква печалба или облаги, очаква точно и пълно изпълнение.
В ЗЗД много ясно и точно е определено кога може да не се изпълни и това да не повлече след себе си някакви санкции за длъжника.
Освен всичко това в обликационното право идеята за санкция не е свързана с това да се накаже неизправната страна в договорното отношение, а да се възстанови това с което изправната страна е обедняла.
И сега какво?
Бай Иван, мислейки се за най-красив и най-умен задлъжнял, защото решил, че като си купи камион ще може да стане милионер за 1 година, обаче кравата излязла мъжка и не пуска мляко, а бай Иван няма кинти да изплаща камиона и сега реве като тибетски як.
Зарежи тия глупости!

vetov

27 Януари 2010 09:34

Прав си ЪФ!
Сега остава да видим организационния комитет за защита на неизправните длъжници, който предлага 'държавата' да им поеме задълженията.

Germanik

27 Януари 2010 10:00

ЪФ1 е до болка прав, но са прави и тези, които твърдят, че в Б-я един такъв длъжник няма разумен изход от създалато се положение. Снощи даваха по БТВ-новините един - интелигентен човек - с невъзможност да си обслужва 30000-ен кредит, се впуснал да обира магазини и аптеки. За да си набави вноските по погасяванията. Е, ако можеше да си намери доп.работа, и то добре платена, за 4-5 часа, щеше ли да избира такова безумно действие?!

popangelov

27 Януари 2010 10:01

ЪФ1, този някой/някои/ беше почти целия свят. Какви експерти, какви 5 лв? Я погледни прогнозите на "експертите", вкл. и от Световната банка и МВФ отпреди началото на кризата. Само цветя и рози.

Heat

27 Януари 2010 10:08

Около 44 000 от делата са за длъжници на топлофикацията. Това е общата бройка, не е ясно дали всички са включени за миналата година. Топлофикацията не дава на съд за 1-2 неплатени сметки а обикновено за няколко години (засега). Има и закъсали хора, но доста от "бедняците" дето не си плащат сметките са с леки коли, кабелна телевизия, плазмички, нови мебели, няколко мобилни телефона...От няколко години си говорим, че ще дойде време за плащане и то със солени лихви. Е това време дойде.

ЪФ1

27 Януари 2010 10:21

ЪФ1, този някой/някои/ беше почти целия свят. Какви експерти, какви 5 лв? Я погледни прогнозите на "експертите", вкл. и от Световната банка и МВФ отпреди началото на кризата. Само цветя и рози.

popangelov,
не вярвах, че в този форум бродят наивници, но уви съм се лъгал!
МВФ и Световната банка са възможно най-големите кръвопийци на планетата Земя.
Съвсем целенасочено раздават кредитити на цели държави на не някакви индивидуални, с ясното съзнание, че тези кредити не могат да бъдат погасени никога. По този начин не само отделни държави, но и цели региони се превръщат в суровинни продатъци на САЩ и в частност на развитият свят.
Това е нов вид робство, като робите не се убиват но им се смуче кръвчицата до толкова, че те да се превърнат в зомбита и да вегетират.
popangelov, ти случайно да не идваш от Марс?
На тия от МВФ и Световната банка не трябва да им се вярва и за части от секундата!
А всеки си има глава на раменете, която не служи замо за носене на шапка!

ЪФ1

27 Януари 2010 10:36

Само да допълня по темата:
110. С изтичане на петгодишна давност се погасяват всички вземания, за които законът не предвижда друг срок.
111. С изтичане на тригодишна давност се погасяват:
а) вземанията за възнаграждение за труд, за които не е предвидена друга давност;
б) (изм. - ДВ, бр. 12 от 1993 г.) вземанията за обезщетения и неустойки от неизпълнен договор;
в) вземанията за наем, за лихви и за други периодични плащания;

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 10:56

ЪФ1,
По принцип си прав за МВФ и Световната Банка, но все пак това, което правят става и с дейното съучастие на (колониалните) правителства, които поемат тези дългове. Което не винаги се случва. Ето например, българските правителства се опазиха от тази чума и сега България има завидно малък държавен дълг. Вярно, частния е доста голям, а ако той се плаща, то това е почти същото защото средствата пак се изземват от българската икономика. Но! Има едно голямо "но" и то е, че при фалит на частник държавата и останалите не губят. Поне не пряко. Губят ако банките започнат да вдигат лихвите на плащащите за да компенсират лошите кредити. Така загубите пак се разпределят и разпръскват из цялата икономика. Което между другото, си е пряко следствие от частно-колективната същност на банкирането - когато се печели, печалбите са частни, а когато се губи, губят всички. Какво да се прави? Най-доброто решение за нас е, да изтеглим българските капитали от банките с лоши кредити и да оставим собствениците им (обикновено чужденци) да се оправят както могат. А капиталите да се прехвърлят в чисти банки, които ще могат да кредитират бизнеса при по-ниски лихвени нива и по-малък спред между депозитите и кредитите. Всъщност, това си е класическо решение тип "лоша банка", която поема лошите кредити. Номера е кой плаща тези лоши кредити след това. Ако успеем да го прехвърлим на чуждите банки и техните собственици, може да стане така, че България да е една от малкото страни, на практика изиграла световната лихварска общност. И това ще е напълно заслужено с оглед на това, че всъщност повечето банки у нас са чужди и са тук не за нещо друго, а за да печелят. И то да печелят безогледно как. Ерго, ние също не трябва да имаме скрупули по отношение на загубите им. И сега въпросът е дали и как може да стане това. Но отговорът на този въпрос (вероятно) няма как да е публично известен. Все пак, това си е една малка война и скритите ходове са нещо обичайно.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 27/1/2010 г/ 11:19:30

ЪФ1

27 Януари 2010 11:19

Пенка от Прокатния,
хайде стига де!
Когато банките вдигат лихвите за да компенсират риска, от това губят само длъжниците на банката. Мен лично това изобщо не ме засяга, както и икономоката на съответната държава. Само дето банките много добре успяват да прогнозират колко могат да вдигнат лихвата, за да не се случи верижно банкрутиране на длъжниците.
Така бай Иван (без значение бизнесмена или гражданина) почва да яде по-малко луканка, за да компенсира по-високите разходи за погасяване на дълга си. В крайна сметка резултата е: Трансформиране на българската икономика до една нормална европейска икономика, в която не може да се стане милионер за 1 ден и за да си част от пейзажа, трябва да си добре квалифициран или да наемеш добре квалифицирани люде, на които да плащаш подобаващо. Иначе изгаряш, а който силно свето, бързо изгаря. За сега аз само това виждам...самонадеяни хора, които си мислят, че морето е до колене, могат и знаят всичко, искат с трици маймуни да ловят и нещо много важно: силно желаят кинти без бачкане.
Е за съжаление така не става, или накратко: Само с ядене не става!

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 11:33

Когато банките вдигат лихвите за да компенсират риска, от това губят само длъжниците на банката. Мен лично това изобщо не ме засяга, както и икономоката на съответната държава.

ЪФ1,
ама ти сериозно ли? Когато банките вдигат лихвите това засяга абсолютно всички. Вярно, в различна степен, но ги засяга. Първо, защото това че Бай Иван, който е взел заем и почва да се свива за да плаща повече се отразява по много и най-различни начини не само на него. Първо, ако яде по-малко луканка, то и производителите на луканка ще имат по-малък пазар. От там по-малко приходи, а от там по-малко пари за заплати на своите работници. Второ, Бай Иван освен от себе си от луканката, може да лиши и работниците си от заплати и/или премии. Всъщност, това е едно от първите неща, които се случват когато един длъжник е притисна от дълговете си - реже разходите за работна заплата. От това следва, че работниците на Бай Иван имат по-малко пари за харчене, което пак е лошо за останалите пазарни участници. Накратко: самата същност на банкирането е такава, че да позволява разпределяне на загубите из цялата икономика. Същото обаче не важи за печалбите.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

hamer

27 Януари 2010 11:35

Аз не съм експерт в областта на планирането и прогнозирането, но има хора и компании, които са.

Ами дали точно такива компании, "експерти" в планирането и прогнозирането не доведоха кризата

Нали те набутаха клиентите си в уж "перспективни" сделки и финансови операции?

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 11:38

Ето ЪФ1, хвърли тук един поглед: Блатото на задлъжнялостта става все по-гостоприемно

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Shako

27 Януари 2010 11:55

Топъл, Топлофикацията Софийската са пълен ташак. Търсят ма за някви пари от 2006-та, гато по времето на Вальо адаша ти надписваха с тонове за години напред. Че и слагаха лихва за закъснение. Сетне си загубили база данните с фактурите, като окаушиха Вальо. Сетне пак врътнаха същия номер - дай няколко стотин лева напред, ако не ги дадеш сега ще има лихва. Сетне азз тръгнах даси плащам, обаче не мога - искат лихвите първо (същите дето ми ги начисляваха за предварително поисканите пари), ти мани ами имам и направо куриозна бележка - изчислили те милите, че имат да връщат 200-300лв, ама не ги извадили от крайната сума. И ако не платиш - айде лихва.
Викам дай да си платя както си е пък за лихвите ще се съдим. Те, не може да платиш така. И до миналия месец коскоджамити организация не можеше да платиш през банка, освен ако не е пълно инкасо. Криеха си банковите сметки. Разгеле вдигна се гюролтия и обявиха банкови сметки. Засилих им сумичката, обаче в новата ми сметка нищо не са отразили и пак лихви слагат.
Пълна майтапчии и некадърност до гуша.

ЪФ1

27 Януари 2010 12:12

Пенка от Прокатния,
1.Лукамка е в ГОЛЕМИ КАВИЧКИ, мислех, че се подразбира.
2.Това със сметките ти за бай Иван е доста погрешно, нали се сещаш, че като почне да дава по-малко луканка на работниците си, те си отидат и бай Иван потъва в ла*на до уши и т.н.
3.Бай Иван не е единственият, има още много като него и ще оцелят само тези дето го заслужават, останала плява просто ще изгори или по-точно казано: "Утайката ще падне на дъното, а бистрата и чиста вода ще изпува на повърхността" -естествен подбор, както винаги е били и ще бъде.
4.Относно "експертите" дето даваха акъл, се оказа, че те са същите като бай Иван. И ходенето при експер не е проста работа, именно за това казах, че само с ядене нестава.
5.Сори за лузърите дето скочиха в бурното море на живота без дори да се замислят. Сега ще се наложи да забравят за "луканката"...То беше станало чудо...Сульо Пулев живееше като лорд, цените се вдигнаха до небесата, хората така заалчняха, че не знаеха истинската стойност на парите и още и още...
=====================
Пенка от Прокатния,
я ми кажи кое по-вредно?

paragraph39

27 Януари 2010 12:18

Все пак, сегашната вътрешна и световна финансово-икономическа Криза си е "форсмажорна причина"/непредвидима и непредвидена!/- нали маститите наши и чужди "експерти" НЕ я предвидиха?! Очевидно е, че Длъжникът НЯМА Вина за настъпването на тази световна финансово-иконтомическа Криза- още повече, пък, той НЯМА Вина за НЕпредвиждането на настъпването й?! Тогава?!
Тогава, май, това...:
ЗАКОН ЗА ЗАДЪЛЖЕНИЯТА И ДОГОВОРИТЕ
...
Чл. 81. Длъжникът не отговаря, ако невъзможността за изпълнението се дължи на причина, която не може да му се вмени във вина.

ЪФ1

27 Януари 2010 12:32

ЗАКОН ЗА ЗАДЪЛЖЕНИЯТА И ДОГОВОРИТЕ

...

Чл. 81. Длъжникът не отговаря, ако невъзможността за изпълнението се дължи на причина, която не може да му се вмени във вина.

Ти сериозно ли?
Хахахахахаха
По тази логика всяко обстоятелство, което може да ти дойде на ум освобождава длъжника от престация!
В този член става дума за съвсем друго нещо.
Например природно бедствие, война, кредиторът е изпаднал в заблуда за личността на длъжника (напр. иска картина, но длъжника не е художник) и т.н. и т.н.
Казал съм ти лично та теб, че въпреки надписа "Жени" на тоалетната, там няма жени...
Не мога повече...
Ай размишлявайте, аз ще се придържам към правовия ред!

Редактирано от - ЪФ1 на 27/1/2010 г/ 12:33:34

Doctora

27 Януари 2010 13:25

Във всеки учебник са описани форсмажорните обстоятелства. Има ги и в договорите на банки и застрахователи. Световната финансова криза не е между тях.

Параграфе, опитай с нещо друго...

Ристе Лудия

27 Януари 2010 13:48

В блока в София, дето живеем, вече няма и топла вода. Само ние и още 2-3 семейства (от общо 24) сме си плащали топлата вода (парно отдавна няма). Това се случва в 21 век, в страна от ЕС. Идвайки си от чужбина, това беше огромната изненада - зимата, студ, без топла вода и отопление, топлиш вода с барзовар и се поливаш като в Средновековието. Обаче за сметка на това във входа има списък - най-скромния длъжник дължи 3 бона на Топлото. Дотук добре, обаче целия автопарк на входа е сменен с чисто новички ЛИЗИНГОВИ возила... Е сега ще ми стане кеф да започне описване на имущество и на тия гащници комшиите да им припари под гъзицата. Пък ако се сринат цените на имотите заради това, че банките ще ги изземат, аз ще съм първия, дето ще поиска да си купи целия вход...

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 14:06

ЪФ1,
няма лошо да се спазват договорите. Т.е. длъжниците да си плащат. Като са надували цените и са давАли колкото са им искали, сега да плащат. Искали им 1'200 евро на квадрат, те дали. Ами сега да плащат. Ако не, да продават. Ако не те - банката. Купувачи на добри цени винаги ще се намерят. По това спор няма. Това, което казвам аз е, че банките винаги, ама абсолютно винаги ще се опитат да прехвърлят загубите си на другите. В случая на все още плащащите, като им вдигнат лихвите. Който и да е на мястото на банката ще го направи. Така загубите от лошите кредити се прехвърлят на гърба на здравите. От техния гръб пък надолу по веригата. И ако явлението е масово (а то е), то работниците на Бай Иван нямат избор освен да търпят доколкото могат. И въобще и по принцип, за да спечели някой, в един краен свят, друг трябва да загуби. А печалби през изминалите години имаше доста. И за банки и за разни предприемачи. Сега обаче загубите ще се делят не измежду спечелилите (досега), а между всички. В различна степен, но все пак, всички са засегнати. За това иде реч.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Джъно Гъге

27 Януари 2010 14:18

Желаем много здраве и дълъг живот на всички големи теоритици от форума. И благородно завиждаме на късметлиите, живеещи в утопичния свят от писанията на ЪФ-чо. За съжаление обаче, някои живеем в БГ, имаме известен житейски опит и не се вързваме на преразкази по американски учебници.

ЪФ1

27 Януари 2010 14:51

Пенка от Прокатния,
казваш, че няма нищо лошо в това договорите да се изпълняват.
Звучи направо чудовищно!!!
Договорите винаги трябва да се изпълняват, иначе...нали се сещаш...сап...
Опцията да не се изпълни е на прктика невъзможна!
А това с лошите кредити върху гърба на всички щеше да е възможно ако не бяхме във валутен борд, а сега вече и в ЕС, забрави!
Да са гледали под какви договори са се подписвали, да са чели и ситния текст и сега да не реват!
==========
Джъно Гъге,
утопичен си ти и целия ти мироглед щом считаш, че това дето се случва е навъзможно. Ще ти свалят и ризата от гърба ако дължиш, само бъди спокоен и гледай какво следа. Умиране има, оттърване няма!
И даже да обжалваш, ако не представиш доказателства, че не дължиш само увеличаваш дълга си, ще платиш разходи по делото и хонорар на адвоката. Затова по-добре не обжалвай.
Просто времето да се плаща сметката дойде...

mamut

27 Януари 2010 15:08

ристе пожелавам ти го, дано да купиш целия вход или по-голямата част от него , и в мойта глава минават такива мисли , но мечтии.

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 15:09

Е, добре де, не се изразих правилно. Разбира се, че договорите са за да се изпълняват. С тая уговорка, че ако длъжника е фирма (от тип ООД), той може да източи фирмата със счетоводни хватки (да прехвърли свободните активи в друга фирма) и да остави банката да пие студена вода с изпразнена фирма. А банката, както казах, ще направи всичко възможно (че и невъзможно), за да прехвърли тази загуба на гърба изрядните кредитополучатели и клиенти. Защото може. И защото е в неин интерес.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 15:24

И още нещо ЪФ1 - заради големия ни външен дълг, повечето световни анализатори изчисляват вероятност България да фалира като цяло, а не като Бай Иван и Бай Драган. Т.е. независимо, че външния ни дълг е преобладаващо частен (държавния е много, много малък), то това не им пречи да разглеждат България като цяло. Така че, приказките, как това засягало само засегнатите и как "Утайката ще падне на дъното, а бистрата и чиста вода ще изпува на повърхността" са хммм... крайно оптимистични и неосъществимо пожелателни. Защото в един момент, когато безработицата се вдигне и опозиция и синдикати отворят усти, правителството ще се принуди да взема заеми за да закърпи икономиката. Като така ще трансформира частния дълг в държавен такъв. Това е възможно най-лошия сценарий, но той не е неосъществим. При него хем ще са платени солени лихви, хем после дълга ще стане държавен и всички ще го плащаме.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Чоки§§

27 Януари 2010 15:31

ЪФ1
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 353
Скрий: Име, IP

Чоки,
не разбирам къде е проблема?!
От думите ти става ясно, че някой (някои) не са планирали добре. За тази цел си има експерти и това, че някой (някои) са решили да спестят пари от консултация (консултации), мислейки си, че морето е до колене си остава изключително техен проблем!

Някой да е "планирал" тая криза и в такива размери ???
Прост пример : Мой приятел взе два камиона на лизинг . Започна да ги изплаща и всичко вървеше добре , дори си бе заделил "бели пари за черни дни" , но с кризата превозите спряха и половин година няма никаква поръчка за превози или се появява неща мижаво ! И "белите пари" заминаха и сега е пред фалит . Много малко са хората , които са очаквали че ще останат без работа и няма да могат да си изплатят задълженията !

ЪФ1

27 Януари 2010 15:38

Пенка от Прокатния,
относно ООД-тата и източването, законодателя е предвидил такава възможност. Процесуална форма на защита: Павлов иск.
Не си чеши езика напразно.
Нещо се бъркаш с тия дългове, ама както и да е. В борд сме и забравете за солидарна отговорност. Всеки ще си сърба попарката.
===========
Чоки§§,
сега разбра ли какво е да планираш зле?
Твоя приятел е един нагледен пример за това...

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 15:45

Нещо се бъркаш с тия дългове, ама както и да е. В борд сме и забравете за солидарна отговорност. Всеки ще си сърба попарката.

ЪФ1,
то ако само аз се бъркам добре, ама виж, голяма банка като Credit Suisse, е наредила България сред 10-те най-рискови страни в света. Схващаш ли ЪФ1, наредила е не приятеля на Чоки и Бай Иван, а България!
Натиснете тук

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

ЪФ1

27 Януари 2010 16:02

Пенка от Прокатния,
ако ще да са ни наредили на ПЪРВО място, твоите sweet dreams (Credit Suisse), никога няма да се материализират.
Не беше ли ти дето пищеше, че банката ти вдигала лихвата без да те пита?
Ами ще я вдига, защото така сте се разбрали когато бързаше да вземеш "големият кеш".
Зарежи тия глупости! Държавата не само няма да вземе кредити и да ги налее в закъсали предприятия, но и ще бъде санкционирана от ЕС ако го направи.
Това е забранено, защото е в разрез със свободната конкуренция!!!
Ако беше друго яче досега щеше да е наляла милиони и милиарди в бездънната каца на държавните предприятия като Кремиковци, ВМЗ, Булгартабак и т.н.
Само можеш да мечтаеш ако това теуспокоява...

paragraph39

27 Януари 2010 16:05

DOCTORA,
ЪФ 1,
КАЗАНО е: "Чл. 81. Длъжникът не отговаря, ако невъзможността за изпълнението се дължи на причина, която не може да му се вмени във вина
При това, аз съм казал "МАЙ/?!?/"!
Нима може да му се вмени във вина на Длъжника, че, поради световната финансово-икономическа Криза, той е останал БЕЗ работа и , съответно, БЕЗ средства да погасява дълговете си- при положение, че НЯМА средства да осигури дори физическото си оцеляване?! По-добре ли е мъртъв неизправен длъжник или жив неизправен длъжник?!
Нима Длъжникът е "можел и е бил длъжен" да предвиди тази световна Криза- при положение, че мастити световни "експерти"/изключвам оплювания сега Карл Маркс!/ НЕ са я предвидили?!
А?!

Чоки§§

27 Януари 2010 16:18

Ох , Божеее !
ЪФ1 , ако тръгнеш на почивка на море и те блъсне кола ще ти кажа , че не си си планирал добре почивката !

ЪФ1

27 Януари 2010 16:43

***

Редактирано от - sybil на 27/1/2010 г/ 23:34:50

Doctora

27 Януари 2010 16:50

Нима може да му се вмени във вина на Длъжника, че, поради световната финансово-икономическа Криза, той е останал БЕЗ работа и , съответно, БЕЗ средства да погасява дълговете си- при положение, че НЯМА средства да осигури дори физическото си оцеляване?!

Параграфе,
при фалит се разпродава имущество на длъжника за удовлетворяване на кредиторите. Мисли нататък.

Редактирано от - Doctora на 27/1/2010 г/ 16:51:54

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 17:08

Държавата не само няма да вземе кредити и да ги налее в закъсали предприятия, но и ще бъде санкционирана от ЕС ако го направи.

ЪФ1,
Я по-сериозно ако обичаш! В предприятия вероятно няма, но в банки?!! Нали точно такъв беше случая (изнесен от Дянков), с пари от резерва отпуснати на няколко банки, за който Орешарски каза, че бил държавна тайна.

Ако банковата система бъде застрашена съм 99% сигурна, че правителството ще вземе отнякъде заем и така ще трансформира частните дългове и загуби в държавни. Доколкото ми е известно, няма държава, която да не е направила това, когато е станало нужда. И никак не ми се вярва нашата да направи изключение. В името на всеобщото благо естествено.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

XYZxyz

27 Януари 2010 17:10

Ако 44000 са делата срещу длъжници на Топлофикация/по Heat/, а има и длъжници, които не са си плащали за ток, вода или телефон, то останалите не са чак толкова много.
Почти както е писал *666* в първия коментар
Някой някого да е блъскал в главата да ~~ходи да тегли заеми~~ ползва парно, ток, вода и телефон?
Кат не му стигат на някого парите, пък му трябват - автобуса-мотиката-полето.

paragraph39

27 Януари 2010 17:44

DOCTORA,
/:/ "Параграфе,
при фалит се разпродава имущество на длъжника за удовлетворяване на кредиторите. Мисли нататък. "
......................................... .....................................
НЯМА к`во да му мисля!
Измислено е и е написано в чл. 81 от ЗЗД!
Върни се/ на постинга ми, където съм го постнал/ и го прочети пак!
После мисли нататък!
УСПЕХ!

paragraph39

27 Януари 2010 17:46

Впрочем, "фалит" при ФИЗИЧЕСКИ лица-длъжници НЯМА! Там има физическа Смърт!

ЪФ1

27 Януари 2010 17:53

Пенка от Прокатния,
още sweet dreams са те заляли...
1.Във валутен борд сме и това е недопустимо!
2.Да в САЩ наляха едни кинти в няколко богоизбрани банки, ама ти да не мислиш, че са има ги дали така безвъзмездно, тия пари ще се връщат рано или късно. Разликата е там, че банката не плаща такава голяма лихва на правителството каквато плащаш ти на банката. Извода: мастрафа го плащаш ти, а не аз!
3.paragraph39, физическите лица са неограничено отговорни, т.е. ще им остане само пижамата и четката за зъби, бъди спокоен.

paragraph39

27 Януари 2010 17:54

ЪФ 1,
/:/ "paragraph39,
айде сега "физическо оцеляване", стига простотии де. И за това си има процесуални форми на защита на длъжника, спокойно. Няма да му вземат четката за зъби и пижамата."
......................................... ....................................
Четката за зъби и пижамата НЕ стават за ядене!
"Физическото" оцеляване е въпрос на НЯМАНЕ на храна и вода/ или на пари за купуването им в определено НУЖНО за организма на човек Количество- нарича се "екзистенцминимум"/!
Освен това, чл. 81 пределно ясно го е казал: че "Длъжникът НЕ отговаря, ако невъзможността за изпълнението се дължи на причина, която не може да му се вмени във вина".
Въпросът е: има ли Вина длъжникът, че поради Световната Криза е останал БЕЗ работа- против Волята си!- и, съответно, поради тази причина, е останал и БЕЗ доходи, с които да изплаща Задълженията си?! Ти /си/ отговори!

Редактирано от - paragraph39 на 27/1/2010 г/ 17:56:46

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 18:03

ЪФ1,
не мен, а теб са те налегнали сладки мечти! Ти не беше ли в България преди месец два, когато стана ясно, че спасяването на банки е правено въпреки валутния борд??????????????! Бордът забранява печатането на пари без покритие, но не забранява вземането (а явно и отпускането) на заеми от страна на централната банка. Или не! Нека да позная: ти ще повтаряш едно и също въпреки фактите. Чудя се защо така?! Или не! Даже и това не е чудно - ти явно действаш на принципа "не е важно дали е истина, важно е да го повторя сто пъти". Е, някъде това може и да мине, но не навсякъде. Но ти дерзай!

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 18:07

И да ти кажа ЪФ1, аз проблеми със заеми нямам. Щото не бях луда да дам щури пари за нещо, което струва с пъти по-евтино. Но със сигурност ще имам проблем и ще плащам (както и ти вероятно) заемите на някой друг ако правителството "национализира" загубите от лошите ~~преценки~~ заеми на някои наши сънародници.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 27/1/2010 г/ 18:16:40

Чоки§§

27 Януари 2010 18:47

ЪФ1 , опитах се простичко да ти обясня , че земетресение , корабокрушение , наводнение , катастрофа и Световна икономическа криза не се планират и трудно можеш да се предпазиш от тях .
Можеш да се застраховаш , но това едва ли ще ти помогне много !
Нещо много първосигнално реагираш и не можеш да разбереш , че можеш да прогнозираш , но не можеш всичко да предвидиш и планираш !
Айде , бъди здрав !

Редактирано от - Чоки§§ на 27/1/2010 г/ 18:48:31

ЪФ1

27 Януари 2010 19:59

Да отговорим последователно:
1.Параграфа:
Добре, че тия неща ги пишеш само тук, защото много хора ще умориш от смях.
Като пижамата не се яде, ще ходят да бачкат за едно парче хляб и ще спи в кашон, защото така трябва. Освен това държавата провежда социална политика за такива хора.
2.Държавата никога не е наливала и няма да налее пари в българските банки, защото такива просто няма. Има си правителства, които трябва да наливат. Просто БНБ върна малко свежи пари в банките и т.н., които всъщност (парите) са си на банките, а не на БНБ или РБългария.
3.Чоки§§,
и ти като Порнографа...
Как да не може да се предвиди икономическа криза???
Да не би това да се случва за първи път в човешката история?
Това, че твоя човек не е бил достатъчно квалифицира, информиран, кадърен и можещ е съвсем отделен въпрос.
Или си мислиш, че и без икономическа криза няма фалити, бедни, гладни, загубили цялото си имущество и т.н.
Това да не ви е комунизма? Държавата-майка да гарантира всичко - от правенето на деца до надгробната плоча!!!
Няма такива филми вече. Забравете го този комунизъм най-после, няма да се върнне и Държавата - майка да е неотлъчно до вас. Живота е една непрекъсната борба със своите възходи и падения.
А това, че на Чоки§§ човека е решил да се трансформира от бачкатор в БИЗМЕСМЕМ, защото "знайш ква далавера е? един познат прай еки кинти" си е лично негов избор и сега ще духа попарата.

Пенка от Прокатния

27 Януари 2010 20:16

ЪФ1,
признавам ти способността да увърташ здраво

Използваш, че БНБ намали задължителните минимални резерви и върна (техни) пари на банките за да замажеш другия случай. Ама не се получава. Дянков се изпусна и това вече не може да бъде върнато.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или макроикономист

Общо	440,732,571
Активни	617
Страници	17,474
За един ден	1,302,066