:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,898,821
Активни 345
Страници 35,701
За един ден 1,302,066

Реформата на болниците най-сетне ще започне

Здравната каса ще сключва договори с ограничен брой лечебни заведения
Депутатите направиха важна крачка за ограничаване на лавинообразната поява на нови клиники и постоянния ръст на разходите на здравната каса за болници. НЗОК ще има право да сключва договори с лимитиран брой лечебни заведения. Това решиха депутатите от здравната комисия в парламента, приемайки на второ четене поправки в Закона за лечебните заведения.



По този начин вероятно ще се премине и към ограничаването на настоящия брой болници. В момента те са 400, а според здравния министър Анна-Мария Борисова трябва да останат 130.

Въпросът се урежда с т.нар. здравна карта на страната, която ще бъде задължителна за НЗОК. В нея е описано по области какви са нуждите на населението от медицинска помощ и какви лекари, зъболекари и болници има. Така ще се определи и какви точно лечебни заведения ще има в съответната област. "В картата ще се запише какъв е максималният брой легла от съответните специалности - пулмология, кардиология, неврология и пр., необходими, за да се покрият нуждите на населението", обясни шефът на здравната комисия и вносител на поправката Лъчезар Иванов. Ще бъде описан и необходимият максимален брой лични лекари, специалисти в доболничната помощ и зъболекари. Здравната каса ще може да сключва договори само до определения в картата лимит от легла и медици. "В документа обаче няма да се фиксира броят както по области, така и за страната болници", допълни Иванов. В момента обаче не е ясно как касата ще определи броя на договорите с различните болници, които разполагат със съответните легла.

В момента здравната каса е длъжна да сключва договори с всяка болница, която се появи на пазара, стига да отговаря на критерии като обезпеченост с лекари и апаратура. Благодарение на това, за последните 10 години броят на частните болници у нас скочи до около 100, не бе закрита нито една държавна или общинска болница, разходите на НЗОК за лечение растат ежегодно, а хоспитализациите се увеличиха почти двойно. От години от касата призовават за въвеждане на задължителната здравна карта, която да ограничи разходите за болнична помощ. Отделно проверките на НЗОК редовно показват, че лечебниците масово отчитат неизвършена дейност и дори "лекуват" хора, които нямат нужда.

Картата ще доведе и до преструктурирането на болниците, за което се говори от години. Наскоро здравният министър Анна-Мария Борисова обяви, че у нас са нужни 130 болници за активно лечение. Останалите около 270 според нея трябва да се превърнат в клиники за долекуване и продължително лечение. Затова в картата може да се запише, че у нас са нужни по-малко легла за активно лечение, но за сметка на това има необходимост от структури за долекуване.

Здравната карта ще съдържа и нужния минимален брой на лекарите и на финансираните от държавата лечебни заведения - центрове за спешна помощ, за трансфузионна хематология, психиатрии, инфекциозни болници и отделения. Ще има и списък на болниците, които не подлежат на приватизация.

Освен това в картата ще се описват и възможностите на самите лечебни заведения - дали отговарят на медицинските стандарти, имат ли и колко медицински специалисти на трудов договор, апаратура и възможност да осигуряват 24-часов прием на пациенти. Единствено тези, които отговарят на изискванията, ще имат право на договори със здравната каса. И в момента НЗОК работи само с лечебници, които осигуряват 24-часов прием и имат поне по 2-ма лекари от всяка специалност, по която осъществяват медицинска помощ. Критериите обаче не бяха записани в закон.
27
3509
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
27
 Видими 
20 Май 2010 23:48
Здравната каса ще сключва договори с ограничен брой лечебни заведения

Което, от гледна точка на болния, разчитащ на здравните си осигуровки, е все едно да ти закрият болницата.

Браво Дянков, браво *****, браво счетоводителче
21 Май 2010 00:34
.... и за чии им е в Джебел болница? ... имат си ходжи ...
21 Май 2010 01:02
Кощунствено, защото:
1. Собствеността е равнопоставена и достъпът до пазара също. По конституция.
2. Закона ще падне в административния съд, поради т.1.
3. Договорите просто ще започнат да се търгуват, а шефовете на РЗОК ще станат новите милионери.
4. Като има свръхпредлагане, обикновено следва редукция на цените. В нашия случай, ще правиме планова икономика (с качване на цените)?!?
5. Ще бъде сезирана европейската комисия по защита на конкуренцията, следват санкции.
6. Кой чиновник разбира по-добре от пациента коя болница да има договор и коя не? Не е ли очевидно че само некадърните лекари работят в НЗОК?
7. Къде отива правото на избор на пациента и принципа "парите вървят след пациента"?
8. Какво пречи да има свръххоспитализация и в по-малко на брой болници.
С две думи идеята е в стил "Лъчо Мозъка" и "Усмихващата се кокона". Боковизми.
21 Май 2010 01:06
Щях да забравя - защо тогава не премахнат НЗОК и да върнат старото полжение, когато министерството плащаше директно на избраните по негови си критерии болници? Или какво пък толкова - едни 1 300 чиновника вповече - к'во му плашащ? Ейй, тъпотията няма граници. Да вземат поне да затворят и излишните магазини, излишните заводи, всичко което им пречи, в т.ч. цялата държава. Излишните пенсионреи - разстрел. Не че не отиваме натам, де...
21 Май 2010 06:18
Магистралната лелка ще определи броя на лечебните заведения.
Връщаме се в познатата среда, където няма конкуренция, няма избор, няма свобода - има някой, който решава кое е най-доброто за теб.
А за хуманизъм - да не говорим, няма смисъл.
Какъв човек? - ще възкликнат маринчовците - Парите са по-важни.
Пък болните...Виж "Кръв" в блога - и това ще стане у нас.
------------------------
Блогът на Генек


21 Май 2010 06:40
Критериите, на които трябва да отговарят болниците (клиниките или отделенията в тях) са доста странни. В тях освен брой специалисти, необходима апаратура и т.н. има и МИНИМАЛЕН брой преминали (или оперирани) болни на година. За някои отделения, за да получат ІІ ниво (т.е. областна болница) трябва да имат минимум 2000 или 2500 пациенти годишно. Това е бройка за преминали болни в отделението или клиниката, не в цялото лечебно заведение. Много областни и някои от университетските болници нямат такива показатели, което автоматично ги праща в І ниво - т.е. "общинска болница". За хирургично отделение ІІ ниво се изискват мин. 7 хирурзи и 1400 опрерации на година. За ІІІ ниво (университетска болница) мин. 14 хирурзи и 3400 операции на година (приблизително по 10 операции на ден). "Пирогов" или УМБАЛ "Св. Георги" в Пловдив могат да покрият показателите за хирургия по отношение брой операции, но останалите университетски болници не могат. От една страна касата пищи, че имало свръххоспитализации, от друга МЗ ти иска висока бройка, за да получиш добра оценка - пълна идиотия!
21 Май 2010 07:48
Добра система - такава която се наглася според нуждите на хората, следейки измененията в тенденциите, динамично настройвайки се и към най-дребните промени в статуквото.Респективно, такава система може да бъде единствено саморегулиращата се.Както са торентите в интернета.

Тъпа система - в която държавата казва какво им е необходимо на хората по местоживеене, определя какъв вид помощ да им предостави.Живееш в планина, няма да се разболяваш от белодробни болести.Фрази като "ама аз бях стъклар" не се толерират.

Идиотска система - измислена от правителството на банкийски пожарникар, с мутренско его и болни амбиции, и неговата министърка - дофтурка идиотка.

Наплива ще е по-голям, защото болниците ще са изкуствено ограничени, корупцията няма да спре- даже напротив.Ще стане като в Гърция- ще си плащаш за да влезеш.Да не говорим какво ще им е на младите специалисти, за които няма да има щат.Който има пари, да инвестира в хотели край бъдещите 140 болници- без клиентела няма да остане.Пак ще си имаме държавно-рестриктивна система, отново ще си завъдим класа доктори които ще са ограничени - нещо като кебапчиите по комунизма.На областните хирурзи ще им целуваме ръка при всеки удобен повод, защото ще са несменяеми.А да, и от тях ще зависи дали ще живеем.
Спешните случаи ще са трагедия, особено с нашата инфраструктура.Това за доболничното лечение ми се види яко недомислено - оперират те в Хасково и те пращат във Видин да се долекуваш.
21 Май 2010 08:27
Е щом работата отива да си плащаме всеки преглед, тогава за какво въобще е бездънната здравна каса, да я пълним и нея, за да се източва къде от дебеловрати в косюми, къде от мургави неосигурени субекти? Аз съм за закриването на нова счетоводно недоносче. С вечно недостигащите направления, с неуредиците покрай лекарствата и финансирането на болниците, с източването чрез "безплатни" лекарства и ваксини изкупени на безумно завишени цени, с всички други знайни и незнайни далавери, тези са направо за разстрел
21 Май 2010 08:33

Време е да се разбере, че пазар и пазарни отношения в здравеопазването няма и не може да има. Първо, защото за да има пазар трябва да има излишък от предлагане. Включително от лекари. А такъв няма, напротив - има недостиг. Второ, системата е солидарна - в общия случай, здравите плащат за болните. Независимо как се нарича това - осигуряване или застраховане и дали е частно или държавно - здравите плащат за болните. На принципа колкото повече, толкова повече. И ако не стига, догодина вноската се вдига. Поне досега беше така, но явно се разбра, че повече не може.
Накратко: назад напред към плановото и регулирано здравеопазване. Свиквайте.

П.П.
Иначе, ако ще е чист пазар това може да стане само ако/като бъдат забранени всички колективни схеми (застраховки и осигуровки) и всеки си плаща САМ за собственото си лечение. Всичко останало е изкривяване и работи на принципа един се лекува, друг плаща, а трети печели.



21 Май 2010 09:22
НЗОК ще има право да сключва договори с лимитиран брой лечебни заведения.

Не че долюбвам правителството, но така е и другаде. Ясно е, че това на българска почва може да разпали корупция, но трябва да се има в предвид и небходимостта на плащане на здравни служби не само от НЗОК. Ако са поне два субекта ще се сътворят условия за конкуренция между лечебните заведения.
21 Май 2010 09:25
Сибила, послеписът ми хареса
21 Май 2010 09:34
Я стига де ! Здравите и РАБОТЛИВИТЕ плащат и за болните и за здравите и МЪРЗЕЛИВИТЕ ! На това не се казва солидарностх, а ЧИСТО ИЗНУДВАНЕ ! Изнудване, защото на здравите и РАБОТЛИВИТЕ им го налагат принудително да плащат за ... МЪРЗЕЛИВИТЕ ! Я пресметнете само колко народ е започнал да се друса и ние му плащаме лечението ?! Като че ли някой насила го е накарал да стане наркоман ... Тогава да плащаме и за алкохолиците и за тютюнопушачите ! Нали всички УЖ са разни пред закона ? Но и първите и вторите и третите ТРЯБВА ДА СИ ОТРАБОТВАТ ЛЕЧЕНИЕТО ! Улици ли ще метат, боклука ли ще събират , канали ли ще копаят ... отделен въпрос ! Но трябва да си отработват похарчените за тях пари !!! Да не говорим и за " мургавите ни братя " , които висят като панел на врата ни !!! така създадена схемата , вярно е, че води до резултата един се лекува, друг плаща, а трети печели....
А болниците , че са много - МНОГО СА ! Някои са с по 5 лекувани годишно, а плащаме на 25 души персонал ... И в това няма логика и смисъл ! [/b]
21 Май 2010 10:45
Болниците станаха твърде много – загова касата да се дистанцира от частните „перачници”, които качиха бройката през последните 20 години (същото е и при новопръкналите се частни „университети”, които реват, че трябвало да бъдат подпомагани финансово еднакво с държавните).
Либералният модел срина и икономиката ни, и здравеопазването, и...
21 Май 2010 11:02
За онези, които се изживяват като "ЗДРАВИ И РАБОТЛИВИ" искам да напомня, че нуждата от принципа на солидарността ще им стане ясна при първата операция или пневмония (истинска, не измислена заради точене на здравната каса), която се случи на тях или техен близък. Няма застраховани от тежки транспортни травми или усложнения от елементарни вирусни инфекции, да не говорим за неоплазмите.Ако някой не вярва, може да направи справка в хематологията на Александровска - като чуят цената на едно лечение и най-ербап паралиите решават, че може и да паднат "ниско" и да минат по касов път.
Колкото до цигарите да, вредят, обаче аз пък не желая да плащам за високото кръвно и тежкия диабет на затлъстели, дето и в спалнята си искат да не слизат от колата . За сведение, в Япония фирмите вече подканват служителите си да придобият нормални форми - иначе има ле-еко намаляване на надника. Почва се с пушачите, после на ред са затлъстелите . Ето днешното състояние:
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oi d=2995771
21 Май 2010 11:54

като чуят цената на едно лечение и най-ербап паралиите решават, че може и да паднат "ниско" и да минат по касов път.

felis_domestica,
Ами цената е висока именно поради наличието на схеми, при които много на брой * здрави плащат за малко на брой * болни. Така, парите събрани колективно от многото здрави, позволяват надуване на цените за лечение на малкото болни. Премахнат ли се колективните схеми (застраховки и осигуровки), цените ще паднат драстично. Просто защото никой няма да може да си ги позволи. Т.е. цените са високи само защото колективните фондове могат (можеха) да ги плащат. Което от своя страна обрича индивидуалните пациенти на невъзможност да плащат тези високи цени. Но ако няма колективни фондове, цените няма да са такива. Просто е.

-----------------
* Ситуацията с многото на брой здрави, които плащат за малко на брой болни напоследък се изменя все повече и повече, поради което досегашния модел вече не издържа и се налага да се реформира. Болните стават все повече и повече, а здравите (и плащащите) по-малко и по-малко.



21 Май 2010 12:27
Естествено ако няма колективни схеми цените ще са по-високи. Има едно нещо наречено икономия от мащаба. Ако правиш болница за 1000 човека тя е само 2 или 3 пъти по-скъпа от болница за 100 човека. Когато се лекуват 100 човека единичното лечение ще е по-скъпо. Останалите, които не могат да се лекуват, няма да доведат до намаляване на цените на лечението а до увеличение на погребалните услуги. Трудничко изглежда за разбиране.
21 Май 2010 12:38

Heat,
бъркаш колективните схеми от страна на предлагането, с колективните схеми от страна на търсенето. Трудничко е за разбиране, но ти можеш, сигурна съм.
...Ако това, което казваш е вярно, то да вземем да го приложим за всичко. Например за дрехи - едни цех за 1000 ризи е само 2-3 пъти по-скъп от такъв за 100 ризи месечно. Е, и? Това значи ли, че трябва да направим колективна схема (застраховка/осигуровка) подпомагаща закупуването на ризи? А на хляб? А на перални? А на телевизори?



21 Май 2010 12:45

И най-важното Heat, в една пазарна среда, какво значение има това, че е направена икономия от мащаба? Малко! В края на краищата, цените са такива, каквито може да плати клиента/пациента. Ако може да плати повече (благодарение на колективна схема), независимо от по-ниските разходи, той ще бъде таксуван повече.


Редактирано от - Сирена на 21/5/2010 г/ 12:52:28

21 Май 2010 14:21
Излиза, че предлагането ще е същото (включително многомилионните апаратури, скъпите сгради, многоброен квалифициран персонал...) само дето търсенето ще е за много по-малко. Остава да разберем кой ще ги дава милиардите (за българските мащаби) за вложения в системата без да си ги търси обратно и нещата ще се понаместят. Естествено парите няма да се дават от колективни схеми и ще трябва да потърсим щедри частници с излишни милиарди които да даряват редовно, за да заработи и да продължи да работи такава система.
А ако ги няма милиардните вложения които да покриват разликата между търсене и предлагане, то е пределно ясно колко и как ще работи такава системата. Давали сме пример, че има места по света (Сомалия например) където няма колективна схема, но резултатите не са окуражаващи за прилагане на други места.
21 Май 2010 14:55

включително многомилионните апаратури, скъпите сгради, многоброен квалифициран персонал...

Налага се да повторя, че въпросните апаратури, скъпи сгради и многоброен квалифициран персонал струват много милиони именно защото има кой да ги плаща - здравите и работещите организирани в колективни схеми. Давали сме примери със САЩ, където въпреки високо развития пазар, застрахователите прибират по 30% за "административни" разходи, а резултатите от здравеопазването са по-лоши отколкото в други страни с далеч по-малки медицински разходи. Колективните схеми имат смисъл, само и единствено когато липсва концентриран капитал, който да направи необходимите по-мащабни инвестиции. Т.е. ако парите са разпределени в голяма маса хора и е необходимо да бъдат концентрирани. Което е било ситуацията преди няколко десетилетия и тогава колективните схеми са били наистина полезни. Днес обаче, има излишък от капитал, при това концентриран, поради което не се налага да бъде концентриран допълнително. Напротив, днес проблема е именно прекомерната концентрация на капитала.
...Но разбира се, ако човек е чел стари учебници няма как да го осъзнава това...


Редактирано от - Сирена на 21/5/2010 г/ 15:13:58

21 Май 2010 15:07

А и по принцип, цялата сегашна криза по същество се дължи именно на това - че във вид на кредити, неконтролируемо се изливаха пари и от двете страни - и от към страната на потреблението и от към страната предлагането. Получи се система с множество положителни обратни връзки, благодарение на която например, цените на имотите нарастваха спирално (докато се спукаха). По подобен начин нарастваха и разходите за здравеопазване - кредитира се образованието на лекарите, то поскъпва, от там поскъпват техните услуги, от там се вдигат застраховките и после пак така. В резултат, Харвард и ко. от учебни заведения са се превърнали в многомилиардни инвестиционни фондове - Натиснете тук.


Редактирано от - Сирена на 21/5/2010 г/ 15:12:43

21 Май 2010 15:48
Налага се да повторя, че въпросните апаратури, скъпи сгради и многоброен квалифициран персонал струват много милиони именно защото има кой да ги плаща - здравите и работещите организирани в колективни схеми.

Тези неща ги има защото има кой да плаща за тях. Ако няма кой да плаща (или се плаща малко) просто няма да ги има. Поне не и в сегашния мащаб. Преди стотина години (преди колективните схеми) примерно средната продължителност на живота в Германия е била около 45 години, сега след колективните схеми е 77 години.
Правенето на аналогии с недвижими имоти е доста странно, защото там няма колективни схеми за купуване на имоти които се придобиват примерно за живеене.
21 Май 2010 16:38

Правенето на аналогии с недвижими имоти е доста странно, защото там няма колективни схеми за купуване на имоти които се придобиват примерно за живеене.

Е как да няма - банките какво са - да не би да са индивидуални схеми?!

Тези неща ги има защото има кой да плаща за тях. Ако няма кой да плаща (или се плаща малко) просто няма да ги има. Поне не и в сегашния мащаб.

Това е много спорно. Здравето е най-ценната "стока". По-ценна от телевизор например. Е, сега, ако нямаме фонд за подпомагане закупуването на телевизори, дали няма да има кой да ги произвежда? Или печки? Или перални? И дали няма да са достатъчно качествени? Явно е, че се намират достатъчно производители, които строят заводи и произвеждат и развиват дори и тези стоки. Е, защо тогава за здравето, най-търсената и ценна "стока" да не се намерят достатъчно предлагащи тази "стока"?! Ами ще се намерят. Особено и както казах в днешно време, при това изобилие от капитали, които даже няма къде да бъдат вложени.


Редактирано от - Сирена на 21/5/2010 г/ 16:55:17

21 Май 2010 16:40

Проблемът със здравните колективни схеми е, че до една работят на принципа плащат всички, а ползват само някои. Въпросът е, че както показва опита на САЩ, този процес не е, повтарям -НЕ Е саморегулиращ се. Т.е. това, че едни плащат, други ползват, а трети печелят, води до спирално нарастване на разходите и липса на стопиращи цените механизми (понеже винаги може да се поиска да бъдат събрани още и още средства от обществото). Т.е. системата не може да се саморегулира сама на принципа на чистото търсене и предлагане. Класическия механизъм "търсенето определя предлагането" предполага, че търсенето е ограничено и предлагането не може да го надхвърли. Докато колективните схеми представляват едно неограничено търсене - когато събрания бюджет бъде усвоен, той може да бъде увеличен (чрез увеличаване на вноските) и т.н. до безкрай. Именно което се и случва и затова се налага да се вземат административни мерки и регулации.



21 Май 2010 17:10
Мога да ви кажа до къде ще стигне нашата здравна система - дълго чакане за елементарни изследвания и преоцедури + безсмислено много изследвания, за да се спази някакъв стандарт, пък и пациентите да нямат претенции към лекаря, какъвто и да е резултата от лечението. Преди няколко дни срещнах познат, работещ от години в Гърция и осигурен там. Имал болки в корема преди време, отишъл при своя Π ε ρ ι φ ε ρ ι α κ ο ι α τ ρ ε ι ο - нещо като нашите семейни лекари. Направил ЕКГ, назначил изследвания на кръв - чакал 8 дни за да станат. После рентгенография - разбрал, че ще чака поне 10 дни, отишъл на частно и си я платил. След снимката - фиброгастроскопия - трябвало да стане след 5 седмици - пак отишъл на частно. След това ехография - пак на частно. Така докарал сметката до ок. 2000 евро, поставили му диагноза, излекували го. Тук до голяма степен става същото - избор на екип, материали, които НЗОК не заплаща и т.н. За повечето неща поне не се чакаше, но с реформите и това ще осигурят.
21 Май 2010 17:52

...назначил изследвания на кръв - чакал 8 дни за да станат. После рентгенография - разбрал, че ще чака поне 10 дни, ... След снимката - фиброгастроскопия - трябвало да стане след 5 седмици...

Тук е много вероятно да има злоупотреба от страна на някои. Може дори умишлена. Затова трябва да се вземат крути мерки, още повече, че днешните технологии го позволяват: Трябва да се монтират камери, които да следят активността в лабораториите бавещи изследванията - да не се окаже, че персонала "изчуква" нещо в съседната частна лаборатория. На работните компютри трябва да се монтират следящи програми - да не се окаже, че някой сърфира в нета вместо да прави изследванията. Да се монтират GPS проследяващи устройства на колите - да не се окаже, че шофьорите почиват в някое кафене. И т.н. и т.н. Стига толкова са ни правили на канарчета.



23 Май 2010 19:54
Здравеопазването не е бизнес и не може да се вкарва в рамките на пазар , търсене и предлагане. Цялата система е абсурдно погрешна и не подлежи на корекции. В здравеопазването е необходим социализъм , дори в никоя друга обществена сфера да няма такъв. Е , разбира се може и като сега - но това е перверзия. Учудвам се , че повечето лаици не разбират това и търсят "как да се подобри системата" . Лично мен и моите близки това не ме касае , но ми е болно да гледам карикатурата , до която стигна медицината в България.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД