14 Февруари 2011 19:38

Капиталистическа държава ли е тази, в която има само една политическа партия, управляващата- Китайска комунистическа партия?Комунистическа държава?Или народна държава-Китайска народна република е официалното й име...А България каква е?

14 Февруари 2011 19:56

Доматено-картофена република.

14 Февруари 2011 19:56

Вила, всички знаем Мирча Кришан и скеча за комунизма, опа, пардон - за краставицата....
Айде сега всичкото бик ще наскача на червеното платнище и ще има тиради Китай комунистически ли е и има т'ва ли почва у наше село, на по ракийка.
А истината е, че без значение формалното определение за строй и т.н. - китайците БАЧКАТ като за световно! Ама БАЧКАТ яко, като пчелики - кротко, ненатрапчиво, изключително старателно, рутинно и ефрктивно, дори и да им липсва каквато и да е фантазия и чувсто за хумор.
Ей затова са първенци, а не щото било капитализъм/социализъм/алабализ ъм.
Ама на нашенския мъдоклатец му дай тема за спор на чашка/компютър - ще ти надприказва и грамофон...

14 Февруари 2011 19:57

.

14 Февруари 2011 20:31

Къде е Душето да коментира светлата новина за Велик Китай ...да не празнува в елмазено-платинената в компанията на куп блондинки

14 Февруари 2011 20:39

Съвсем нормално Китайската народна република отнесе като високоскоростен експрес гара Каспичан джапанската икономика.
Реално КНР е първа икономческа държава в света, ако от реднешката икономика се извадят всички токсични активи, деривати, финансови инструменти и други подобни шменти-капели които имитират БВП.
КНР е първа промишлена сила и вече първа експортна сила.
Светът непознава такъв прецедент на толкова бурно икономическо развитие.
През 2005 г Китай беше имаше БВП 2, 5 трилиона и беше колкото Франция и доста зад Германия. За 5 години отнесе и Франция и Германия и Япония.
След има няма 7 години ще удари 12 трилиона реален БВП.
КНР ще смаже всяка конкуренция на тази планета.
Новата икономическа свръхсила и за в бъдеще и военнополитическа такава.
Днес излезе информация, че Китай сериозно е решил да изгради сухопътна алтернатива на Панамския канал в реднешката марионетка Колумбия за да може да разшири икономическите си пътища по които да щурмува Северна Америка!

14 Февруари 2011 20:58

Мдааа. Но както казва тов. Сталин "Чудес не бывает". Настоящото чудо си има цена: Натиснете тук

14 Февруари 2011 21:01

Не знам какво ще смаже китайското политбюро, но е сигурно, че ще омаже цялата си страна с такива мизерии, че после сто години нямат изчистване. Радиоактивните езера на Колския полуостров и Норилск ще са като рекреационни санаториуми в сравнение с това което правят в момента китайците.

14 Февруари 2011 21:06

Малко разяснения да бехте дали примерно що е PPP
примерно тук
или
примерно

Та тази новина отдавна е брадасала.

Също нищо ново е и че сроковете непрекъснато са променят. Преди години плахо прогнозираха 20301 после 2020, ече към 2015 отиват нещата. когато це излезе новината че Китай е преди US и целия EU

14 Февруари 2011 21:18

Дузов, по-скоро тиквена

14 Февруари 2011 21:25

А при туй благоденствие, що така едни другари предпочитат да си стегнат багажа и да се прехвърлят в гнилия Запад?

14 Февруари 2011 21:35

Тов. Маузер, в момента фирмата в която работя, произвежда интегрални схеми за немска фирма, която има фабрики в Китай и Индия и по стечение на обстоятелствата технически трябва да се занимавам и с китайци и с индийци.



Винаги съм си мислел, че индийците са някакви умни хора, имат физици, шахматисти, мислители и.т.н., докато китайците са хунвейбини утепали отдавна през комунизма в себе си Конфуций и най-малкото мислене
Проблемите са само в индийската фабрика, вечно неразбрали, не можещи да се справят със ситуацията, докато китайците нямат оплаквания, от един и същ продукт. Въпреки че, Индия е била английска колония, комуникацията на английски е по-лесна с китайците. От което мога само да заключа, че кинезите работят, а индийците ги мързи.


Забравих да спомена, че машините и в двете фабрики са идентични.

14 Февруари 2011 21:38

Сравнени с невероятната чистота по останалия индустриален свят!

Редактирано от - samuil на 14/2/2011 г/ 21:40:37

14 Февруари 2011 21:45

Товарищ-Маузер от снимките в този линк Мордор ряпа да яде по зловещина пред Китай

14 Февруари 2011 21:45

Тук си напълно прав-десетки милиони китайци мигрират през Амур на северозапад .. причини много. Ето данни.. на 2002 год, 64 тыс. иностранцев получили разрешение на работу в Москве, среди них 16 тысяч человек — китайцы..митинг ряда националистических организаций против заселения Дальнего Востока гражданами из Китая прошел в Москве днем в воскресенье."Цель акции - это сложившаяся ситуация на Дальнем Востоке. Мы выступаем против наплыва мигрантов из Китая", - сообщил "Интерфаксу" лидер "Славянского союза" Дмитрий Демушкин.По его словам, участники акции также в ходе митинга критиковали миграционную политику правительства, непринятие мер против заселения Дальнего Востока гражданами Китая,

Редактирано от - samuil на 14/2/2011 г/ 22:08:05

14 Февруари 2011 21:48

И още за китайските мигранти.. след миналогодишните първомайски манифестации в някои градове в Сибир под надслов "Труд, мир, май ! Гастарбайтер-уезжай!".. в сбълъците с китайците, на страната на руснаците са се включили и мюсулмански преселници.. Натиснете тук

Редактирано от - samuil на 14/2/2011 г/ 21:58:42

14 Февруари 2011 21:55

Ами историко не ти ли е хрумвал например този географско-демографски факт:

Китай:

територия - 9, 640, 821 km2
население - 1, 338, 612, 968


САЩ:

територия - 9, 826, 675 km2
население - 308, 745, 538





Не говоря за това, каква част от територията на Китай не може да бъде гъсто населена, по природни причини.

Можеше да попиташ и за индийците и пакистанците? Вероятно причината е същата

Редактирано от - nikola_tsanev на 14/2/2011 г/ 21:58:51

14 Февруари 2011 22:10

А вероятно не е. България не е гъсто населена. Но все пак много българи искат да живеят в гъсто населената Англия, Холандия, Западна Германия и в най-гъсто населените райони на Испания и Италия.

14 Февруари 2011 22:13

Цанев, за работливостта на китайците и индийците дума не мога да ти кажа на въпреки. На мен ми се отдаде възможност да ги сравня как учат двете нации. Наблюденията ми се покриват с твоите. Китайците буквално спяха пред университетската библиотека докато отворят, влизаха първи и започваха да дълбаят науките. Често спяха в библиотеките - явно им идваше много. И така докато затвори библиотеката. Индийците.... Е ами и те кибичеха по цял ден в библиотеката, ама за да не харчат пари извън нея. Вечно не бяха разбрали ту темата, ту сроковете и постоянно ходеха да досаждат на останалите с въпроси. Съвсем в реда на нещата беше за тях да те помолят да си дадеш това което си написал до момента, че "да сравняли". Или пък да седнели на лаптопа ти да си проверяли пощата, че чакали важен мейл от преподавателя, пък докато се отварял мейла да си копнат файла върху който работиш. Бе цигания отсекъде.
Само че в случая става въпрос за целенасочена политика тип "майната им на условията на труд, околната среда и прочия буржуйски измислици" от страна на ККП. Пушещите в жълто комини и езерата в разноцветен цвят не са поради мърлящината на китайците - в техните заводи изначално няма проектирани пречиствателни съоръжения и никой не ги гони производителите да инсталират такива. Важното е растежа да е двуцифрен, пък робите са disposable. Тъпото е, че тези мизерии които правят, особено металургичните комбинати и химията няма да имат изчистване в следващият век. Децата на които чертите на лицето не се различават от въглищен прах и "раковите" села не влизат в методологията за изчисляване на БВП, ама са там. Какво ще правят с тях - ще ги заметат под килима, че да не развалят кефа на прогресивните сили ли?

14 Февруари 2011 22:18

Цанев,
то по твойта логика китайците най-много трябва да емигрират в Русия, ама надали.

14 Февруари 2011 22:18

Самуил, не знам къде колко е чисто, но в Европа ако някой умник пусне производство подобно на това на снимките, ще го пратят на екологичен семинар у най-близкото пандело. Но това няма как да стане - има стандарти и отклонението от тях е изключение, а не норма както е в Китай. Самите руснаци също (вече) държат на околната среда твърде много. Дори те се усетиха че дори тяхната страна не е толкова голяма, че да се осира безнаказано.

14 Февруари 2011 22:23

Според по долното съобщение от лятото Китай, може би е изпреварил вече САЩ по стойност на промишлената продукция.

Китай практически обогнал США
30 июня 2010, “CNNMoney.com”, США

Промышленный сектор Китая стоит на грани обгона Соединённых Штатов, говорится в отчёте, выпущенном в понедельник.

Анализ последних правительственных чтений компанией IHS Global Insight, специализирующейся на экономических изысканиях, показывает, что промышленный сектор Китая в 2009 году почти догнал американский. Общая стоимость товаров, произведённая в промышленном секторе Китая составляет 1, 6 триллиона долларов, что сравнимо с американской цифрой в 1, 7 триллиона.

14 Февруари 2011 22:27

Маузер,
учил съм с китайци в много добър у-тет. Впечатлението ми, както и това на повечето други състуденти относно китайсите е следното:
Посредствени студенти, може би заради езикът, но посредствени. Силата им е изцяло в математиката и с това се изчерпва. Най-лошата им черта е преписвачеството. Водят ранглистите на всички университети за наказания за преписване. Никакво интегрити. На работното място са същитата работа. Студентите от Тайван, Япония и Корея са съвсем друга работа. Имам изключително добро впечатление от руските и украински студенти в САЩ (както и редица страни от Източна Европа). Бързо интегриране, напористи и интелигентни. Тези страни само губят от загубата на такива хора.

14 Февруари 2011 22:28

Саки, в момента ККП провежда социален експеримент, сравним по своята значимост с експерименти като този на Пол Пот. Не че целенасочено убива своите жители, просто премахва една променлива - тази на качеството на околната среда от уравнението на цивилизационното си развитие. Да видим какво ще стане, един вид. Не че не е правено и преди - и Викторианска Англия и в СССР, но никога в такива мащаби. И в най-пропадналото работническо селище у Бирмингам, и в най-секретният закрит град в СССР е нямало такъв филм - 50% от населението да е болно от онкологични заболявания. А в Китай има такива места. Това получават китайците живеещи там срещу второто място по БВП. Ура, другаре - догодина първо место по БВП и 100% процента онкоболни.

14 Февруари 2011 22:33

Даже вече не сме и доматена, защото и компирите и доматетат ги внасяме отвън.
опааа, пардон значи! Не само, че бачкат, ами намериха адвекатен модел, в който се бачка, не като нас дето ни лъжеха с разни хамерикански либерални, монетаристични, глобалистични модели.

14 Февруари 2011 22:36

Абе може да ти прозвучи смешно, ама една китайка обясняваше това с конфуцианството. Значи там научния авторитет бил нещо абсолютно, а изказаната от него мисла - неподлежащо на промяна съвършенство. Поради което за студента било въпрос на чест да наизусти и пресъздаде дословно дадена научна мисла. Че не се интегрират и ни смятат за миризливи варвари съм съгласен. За руснаците и украинците също - имахме един руснак от Самара в групата, бързо се сдушихме, даже го научихме да пие по български, тоест бавно. Че само хабеше джеймисъна таа тахтаба, обръщаше го като водка

14 Февруари 2011 22:36

Маузер,
а къде е проблема? "Бабы еще нарожают". Плюс това не е нужно да пресоляваш манджата, защото ако отвориш статистиката за Китай ще видиш смъртност от около 7 промила, което е феноменално малко. За сравнение в България е 12, 2 промила!!!. Наскоро се оказа, че драстично се увеличило числото на болните от рак в Татковината.
Тъй, че не ги мисли китайците. Ако трябва да гадаем какъв ще е човекът който последен ще дръпне шалтера на планетата, то спокойо може да заложиш, че ще е китаец

14 Февруари 2011 23:00

Китайците не успяха да построят платформата, която бившите ми шефове бяха решили да строят там. Сега се довършва в Сингапур. Само с мерак и юрош някои неща не се получават. Но китайците няма да се предадат. Ще натискат и ще пробият. Упорити са и инат като странджански нерез.
Но много първобитно се среща още сред тъпканите с довчерашни фермери заводи. Ръководителят на проекта не платил на една бригада защото закъснели със сроковете - на сутринта скандал. Докато се разправяли един извъртял една тръба на шефа, каската на парчета, носа размазан, очилата набити в лицето... Представителят на Собственика не приел работата - едно зебло на лицето в тоалетната и здраво наместени кокалаци... Това у нас не си спомням да го е имало.

14 Февруари 2011 23:00

Абе не знам дали китайците ни мислят за варвари, но в очите на западните хора изглеждат така като варвари. Плюят по улицата, бутат, не се извиняват, пререждат. Е има и по-интегрирани.
Между другото по отношение на пререждането и бутането най-зле стоят руснаците. Не тези дето живеят на запад, а тез дето идват от Русия. Срещал съм ги и по Карибите, същата работа...
Култура на общуване и държане - никаква. Говоря за средните руснаци. А за рускините - мама мия - претенции много - покритие никакво...
Едни от най-зле възпитаните и безпардонни нации които правят подобно впечатление са французи, италианци и испанци.

14 Февруари 2011 23:02

Може да е последният човек, не да е китаец! Gospody, прибери си вересиите...

14 Февруари 2011 23:05

Знаех си аз, че ще стигнем и до плюенето по улиците - най-големата спирачка на Китай по пътя на световното лидерство

14 Февруари 2011 23:12

Ми проблемът е преди всичко за "бабите". Щото за тебе може китайците може да са винтчета в машината за БВП, ама дори и на винтчетата понякога им писва да гледат как техните малки винтченца си храчат дробовете или си изкензват вътрешностите понеже някое по-голямо винтче е решило, че БВП-то е по-важно от едни смотани филтри на комините, например.
Другият проблем е, че парите спестени сега от екология после ще ги дадат като социални разходи за армията от малки уродливи винтчета, които машината за БВП бълва в момента. Освен някое по-голямо винтче не издаде постановление нестандартните винтчета да отиват за рециклиране, т.е. евтаназия и преработка до почвени подобрители.
Третият проблем, е че китайската машина за БВП е конкуретнтноспособна освен заради ниските разходи по подръжка на винтчетата, т.е. за заплати и заради ниските т.е. никакви разходи за пречиствателни съоръжения. Да ама в нормалните държави, подобни разходи в зависимост от вида на производството могат да достигнат до 40-50% от стойността на инвестицията. Нещо с което засега другарьете от ККП не искат да имат нищо общо. Но ще видим докога. Китай е голям, ама не чак толкова, че да не го осерат целия за двайсетина години растеж на БВП.
Четвъртият проблем, е че на власт която официално отрича подобни проблеми вероятно лъже и в статистиката. И тази за БВП и тази за детската смъртност.
И петият проблем е, че ако Китай ще става първа световна сила, то е логично след някоя и друга петилетка тя да дава модата в технологичните стандарти и добри практики в индустрията. А това вече е и твой проблем. Освен ако не си съгласен да рупаш пепел от ТЕЦ-овете и да пиеш отпадна вода от химически производства. Ама пък, от друга страна може да ти се услади - нали ги произвежда първенеца по БВП...
И не знам дали китаец ще дръпне шалтера на човечеството, но определено китаец ще ритне менчето на самозабравилите се другарье от ККП.

14 Февруари 2011 23:15

Лидерството няма как да стане, Зипе. Китай се "озападнява", а западът не се китаизира. китай ще се доближи до западът, не обратно. Новото поколение в Китай вече празнува Коледа.
Китай ще е значима икономическа сила и регионална политическа сила, но никога глобална. В световната история Китай винаги е притежавал 20% от световната икономика, както и население. Изключение прави само времето на икономическото развитие по социалистически модел, когато 20 млн. китайци умряха от глад.

14 Февруари 2011 23:23

Значи, така, когато Великобритания и САЩ усраха пейзажа то беше неизбежно по пътя на научно-техническата революция. Гореха цели реки, заливи почерняваха и какво ли още не. Но Китай требе още в началото да почне да пази.
Не може така. Когато Китай натрупа достатъчно икономическа мощ, и той ще се грижи за екологията.
А данните за БВП се дават и от МВФ. А там са европейци и американци.

И Муазер, айде стига демагогия. Та нали ся драскаш от PC произведено точно от Китай, който даде на милиарди хора по света възможност да се сдобият с всякъкви чудеса на електрониката за нищо пари. За това милиарди хора от Азия и Африка ще са им благодарни и ще ги приемат положително

14 Февруари 2011 23:26

Китай е икономически лидер още сега. Няма какво да се чака до 2020.
Китай в момента е глобална икономическа свръхсила- реална а не напомпана с дългове като САЩ които вече не могат да си позволят да издържат държави марионетки. А Китай си пазарува държави на килограм в Азия и Африка.

14 Февруари 2011 23:29

Не ми е ясно на какво толкова се радвате, че Китай станал втора икономическа сила.
И кво от това? Какво хубаво ще се случи на българите от тойзи факт?

14 Февруари 2011 23:32

тов Маузер, това да ти напомня, некои европейски и американски места от преди 40 - 80 години? Рур гебийт, ала бала? Великата река Райн? Всичко с времето си, само че, това което е постигнато едно време за 40 години, китайците ще го стигнат след 10, по простата причина, че не са тъпи, работливи са, и най-вече всичко е измислено. И ще се съобразят с това. След развитието, неминуемо ще дойде и екологията.

14 Февруари 2011 23:32

ЗИП ме е изпреварил.

14 Февруари 2011 23:36

БВП на Китай е смешно нисък за държава с такива размери (територия и население).
Китай не е никаква икономическа сила, ами си е пионка в ръцета на западняците.
1 милиярд роби работят за запада, там се изнесе най-гадното и гнусно производство. Все пак няма да си цапаме Европа и Америка.
Китай нито има потенциал, нито желание, нито акъл, нито манталитет да е световна сила.
Китай усети малко рахътлък покрай Америка (разбирай яде ориз 3 пъти на ден), и се е хванала за Америка и не пуска.
Даже юанчето не иска да отвърже иска си да е в съюз с Америка и толкоз.

14 Февруари 2011 23:37

Дон, лично аз не се радвам, просто се опитвам да обясня на някои хора фактите от друга гледна точка, защото те са се качили на дървото си, и каквото се вижда от там в техната си гора - това е. Друго няма. И се съмнявам, че някога са работили с китайци, макар и дистанционно.

14 Февруари 2011 23:37

Като тоя разбирач на света, изказал се преди мен

15 Февруари 2011 00:08

Цанев и ЗИП, предвид мащабите на Китай и икономиката му, докато и "дойде времето на екологията", същата може да е умрела. Отделно, вече не сме в 19-ти век. Пък и нещо не забелязвам, китайците да дишат прахоляка от ТЕЦ-ове и хвостохранилища с широка усмивка на лице. А китайците които дишат прахоляк са над 400 млн. Вие що не отидете до Гълъбово да подишате малко прахоляк в името на прогреса? Хем тоя в Гълъбъво е направо здравословен сравнен с това, което дишат тези хора.

15 Февруари 2011 00:28

Не сравняватйе ДРЕВЕН ВЕЛИК КИТАЙ с разни лилипути както япония .

японските варвари КУЛТУРА им даде Древен и Вкелик КИТАЙ .

Под мъдрото ръководство на славната и непобедима
Най - Голяма в историята на Вселената Партия -
100 МИЛИОННАТА Китайска Комунистическа Партия ,
през 2020 годна Китай изпревари по производство и САЩ + Евр. Съюз взети заедно.

Редактирано от - Душко на 15/2/2011 г/ 00:29:05

15 Февруари 2011 00:29

тов. Маузер, на повече от половин век възраст, смяташ ли, че не съм се надишал достатъчно? Понеже даде пожелателен пример, да дам и аз, да беше подишал поне една година фосфорна киселина преди 30 години в Димитровград, не мирише и не се усеща. Или да беше поживял през 1976 в Севезо за няколко месеца. Да беше похапнал няколко месеца салатки с испански зехтин смесен с моторно масло.


Нема сми. Каквото ни се е случвало, и ще продължи да се случва тук в Европа и в Америка, това и в Китай. След години по-малко, но никъде, където има индустрия, почти няма екология. А и Китай страна голяма, който не му се диша, може да отиде на северозапад, в Тибет или Гоби. За разлика от тук, когато дори само преди 12 години, се намериха някакви американски тъпанари да бомбардират с обеднен уран. Е в Тибет не могат

Лека нощ.

15 Февруари 2011 00:45

Цанев, дай да не мерим кой какво е дишал. Има си норми - за рабона среда и за околен въздух. Тези за работна среда логично са по-високи от околния въздух и отразяват сравнително безопасната експозиция за определен период от време. Това което се вижда от снимките - например жълтеникавата мараня над градовете е че там хората дишат околен въздух, с многократно по-високи нива на замърсители от тези на работна среда. Какво дишат тези във фабриките се вижда също. Смея да твърдя, че такова чудо в България не е имало.

15 Февруари 2011 01:25

>>><<<

Тихо мъртвия каза, ‌ "НЕ, ЦИГАНИН!"

15 Февруари 2011 01:39

Това е силата и целта на комунистите, да държат народа в мизерия.
И какво ги топли тия 100 мил., че са станали втора световна икономическа сила?

15 Февруари 2011 02:03

"Не е беден този, който има малко, а този, който иска много!"/Сенека/

15 Февруари 2011 02:53

През есента на миналата година посетих Китай. За разлика от колегите, на които впечатленията са предимно от служебни посещения и контакти, моето посещение бе частно - две седмици туризъм с индивидуален екскурзовод по избран от мен маршрут (не е много по-скъпо от организираните екскурзии) и две седмици на гости при приятели от един голям град и два по-малки има няма 1-2 милиона :-). Така че успях да видя не само част от фасадата на Китай, но и малко от задния двор. Това което китайците са постигнали през последните 25 години не е за вярване - човек трябва да го види с очите си. Настъплението е по всички фронтове и на пълна газ. Въпросът е каква е цената, която ще се наложи да заплатят за тези си успехи (тук, Маузер, имаш един палец от мен!). За съжаление икономическите успехи са подобрили живота само на около 300 милиона - това са хората, които могат да закупят апартамент от 160 квадрата, кола и да плащат за образованието на децата си в частни училища. Останалите 100 милиона живеят общо взето в жилища, в сравнение с които нашите панелки са лукс. И това се отнася само за градските жители. А прииждащите човешки маси от селата са принудени да живеят в коптори, стаички 1.5/2.0 м., стари скривалища, надземни и подземни гаражи, и не знам си още къде. В Китай гладни хора не видях. Но ако знаете какви местни продукти консумират, ще загубите апетит на бърза ръка. В магазините има предимно изпусталяли пилета и свинско месо с 50% мазнина, а пресни млечни продукти и сирене изобщо няма - спомнете си историята с кондензираното мляко и меламина. Болшинството китайци все още нямат пенсии и затова децата им трябва да ги издържат на старини. А това означава да работят като ненормални. Като се вземе предвид и състоянието на здравеопазването, картината става още по-тъжна. Не случайно поради ниското качество на живот, през последните години депресиите и самоубийствата застрашително нарастват. Китайците са интелигентен, трудолюбив и крайно гостоприемен народ. И за това, което правят и постигат, заслужават да живеят далеч по-добре. Китайското правителство би трябвало не само да се мъчи постоянно да догонва и задминава някого, а да се погрижи и за собствения си народ. Ако все още претендира, че е носител на комунистически идеали, де

15 Февруари 2011 03:13

на въпроса на дон :‌ няколкото смешници във форума се радват, защото още ги боли от американския шамар. Още помнят служебната волга, президиума с червена покривка и сладките привилегийки, които са загубили и сега са на дупката геврека. Кефят се по същия начин, по който кварталния келеш, който е изял два шамара на улицата, подсмърча в ъгъла и вика - "шъ видиш ти утре, кат' дойде пешо от съседното даскало, той е много яко копеле". По същата причина същите смешници (да не употребя по-силна дума) като ципчето се кефят и на изродите с бомбите на кръста. ПОжелавам от все сърце да ги опознае от близо.
Като чета коментарите, само няколко души по-горе са работили с китайци и индийци, камо ли да са живяли в тези страни и да са видяли какво значи замърсяване и хора наблъскани като сарделки.
На раздяла ще ви кажа, че в момента стандарта на средния китаец - жителя на "втората икономическа сила" на планетата, е по-нисък от този на средното бг. Ше добавя, че обичам да посещавам и двете страни, имам колеги и приятели и на двете места. Но не се каня да емигирам натам - ще остъпя купето на ципа и душето (които се съмнявам да са ходили по на изток от украйна)