18 Март 2011 19:39

някои факти за живота Либия към днешна дата.

* ВВП на душу населения — 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — �сухой закон�.
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0, 14 $.

18 Март 2011 19:45

Като чета какви условия имат осигурени либийците за живот, започвам да разбирам, защо толкова много форумци държат да видят Кадафи обесен, а народа на Либия потънал в мизерията.

18 Март 2011 19:55

Кадафи трябва да си понесе заслуженото. Но също така - и много други сатрапи, наи вече американски съюзници. За тия, последните, възмездие няма да има. Това остава чувство за несправедливост, двоини стандарти и олекотява значимостта на западната помощ. После, противниците на Кадафи не са непременно привърженици на демокрацията. Вижте т. нар. косовари, всъщност албанци: махнаха и наказаха военопрестъпника Милошевич, за да доиде в областта Кососво на власт военнопрестъпника и мафиот Хашим Тачи, убиец, трафикант на дрога и хора, престъпник и капо ди тути капи. Браво! Ама Милошевич е лош престъпник, щото не е проамерикански, а Тачи е добър, даже отличен престъпник, щото е съюзник на САЩ. Та като ги гледам тия, радващите се противници на Кадафито, със зелените баираци и бандани и със физиономии от буквара на Ламброзо, големи шампиони на демокрацията са се задали.

18 Март 2011 19:57

Цялата интрига се върти около това, дали ще има кой да снима с евтино апаратче обесването на Кадафи, разстрелването му от най-близките, или стъпкването от стадо камили, демократично настроени.

18 Март 2011 20:00

Касапче мило ,
Кучето ми по-просто се пита , като защо някой от наште хора чакат в Малта , Кадафито да върне положението , а не си идват в Булгаристан ...

18 Март 2011 20:05

Това е проблемът с цялата история около арабските държави - лошите са лоши, ама и добри няма...

18 Март 2011 20:15

Касапин,
а ти не намираш ли някаква връзка между високия жизнен стандарт на либийците и цената на твоя бензин? То е ясно, че либийците работа не хващат, а живеят като царе от петрола. Проблемът е, че за да живеят те като царе без да работят, ти трябва да бачкаш като вол.
То бива по малко интернационализъм и демагогия, но твоето е наивност на n-та степен.
Психологията и психиатрията трябва да се занимаят с проблем като твоя. Как го докармаш в политическото ти мислене така, че да направиш изводи и се бориш за чужда кауза, във вреда на себе си. Същото е и, когато икономисти започнат да разсъждават кое е най-доброто за бизнеса, без да си задават въпроса- а чий е този бизнес? Било хубаво за бизнеса на мулнационалните компании! А за теб самия?
Що за мазохизъм се проявява в душите ви!
Жизненото равнище на либийците в никакъв случай не заслужава да е такова при условие, че не произвеждат нищо. Лекари отвън, мед. сестри отвън. Работници по нефтодобива отвън, всякакви народи ще им слугуват на чорбаджиите, защото имали нефт! Либийският народ е народ-паразит. Трябва да им се отнеме възможността да ни изнудват с цени, за да се осигури прекрасен стандарт на хора, които са едни търтеи и дембели.
А ти няма нужда да ни убеждаваш колко добре били либийците при Кадафи и как щял да им се развали рахатлъка. Това е целта на занятието! Да се научат да си изкарват прехраната с труд, както ние правим.

18 Март 2011 20:30

Гонзо, мамино-учено, ако България имаше нефт колкото Либия, така ли пак щеше да разсъждаваш?

18 Март 2011 20:39

Гозамбо, остава без отговор въпроса: След фактите дадени от касапина, бунтовниците в Либия либийци ли са или не ? Сещам се за началото на ВСВ , как при Вестерплате немци преоблечени в полски униформи нападат немски граничен пост . И вече имаше повод за война . Брадатите "революционери" с виковете Аллах акбар и тачанките - пикапи , запалените гуми вместо пожари от бомбите, не са ли повода за началото на война? А целта беше ясна - освен Русия, само Иран и Либия са нефтодоставчици които не се подчиняват на Големия бял брат и неговите пудели . В Южен Судан бяха изклани 2 млн. негри християни от арабския судански башибозук . Как пък никой не се завайка за тези жертви, ..те не бяха ли хора , нямаха ли права?

18 Март 2011 20:39

Gozambo,
По товята логика, печалбите от нефта в недрата на Либия по подхожда да отиват в джобовите на оядените паразити от ТНК. Защо световната олигархия според теб има по големи права върху подземните богатства на една страна, отколкото народът който я населява?

18 Март 2011 20:47

И като те дочетох пак да те запитам, защо мислиш, че тези които най-много се облагодетелстват от труда - мулинационалните корпорации, банките, борсите, медиите, политиците и прислугата им и всякви други нищо не произвеждащи паразити наместили се навърха на прирамидата които са ни направили роби на немния труд, като са наложили удобни за тях правила и закони, и впследствие са натрупали милиарди и трилиони имат право да го правят - в смисъл да ни грабят, и това е напълно справедливо и всъвсем в реда на нещата, а онези който природата е дарила с изобилие от природни изкопаеми или други богатства, и които нямат лошо отношение към нас, даже напротив - предлагат работа на 1, 5 мил чужденци са се провинили пред някого и са ти длъжни с нещо?

18 Март 2011 20:54

Не, Oldmad,
ако България имаше нефт като Либия, щах да разсъждавам точно по обратния начин, защото тогава щях да имам точно обратния интерес.
Точно това се опитвам да ви обясня, че сте мазохисти. Че викате за другия отбор, та макар това да е във вреда на личния ви интерес.
Политиката е защитаване на интереса. Но не на чуждия интерес, както вие го правите, а на своя интерес. Икономиката и тя е защитаване на интереса. И отново не на чуждия, а на собствения си интерес. Съжалявам, че трябва да ви изнасям урок Номер-1 в политиката- защита на собствения интерес.
Вие може да намирате морални основания за защита на чуждия интерес и във вреда на собствения ви, но това е сбъркан морал. Не може да е морално да се защитава блабогополучието на тунеядци и паразити, които ние трябва да работим допълнително, за да ги храним.

18 Март 2011 21:02

Абе то ако Господ раздаваше благините според заслуги, трудолюбие, продуктивност и морални качества нямаше да има земетресение и цунами в Япония...

18 Март 2011 21:02

Има един философски принцип за собствеността. Собствеността е на създателя й. Друг е въпросът, че този принцип се нарушава и създаденото от едни после се присвоява от други. Но що се отнася до природните богатства, те са създадени от Бога или от природата, на кой както му е угодно. И като създадени от Бога или от природата, те в никакъв случай не могат да принадлежатна някой, който не е взел участие в създаването им. Либийците не само не са създали нефта, но нямат участие и в добива и в преработката му. Същото е правил навремето феодалът- слагал ръка на земята и който иска да работи земя, трябва да му плаща. Това са само едни данъкосъбирачи. И аз смятам, че е морално от либийците да се изисква да произвеждат и доходите им да бъдат трудови, а не от това, че са сложили ръка на някаква територия, където има нефт.

18 Март 2011 21:07

Гозамбич, пате оплетено в кълчища виждал ли си?
Аре си пооправи малко мислата, и докладвай отново.
Че лафчето на гус'жа Мадлин Олбрайт, относно "Мъртвите Сибирски полета", пак ми се върти из акъла..
Не бива така!
Или си Българин - или си майцепродавец!

18 Март 2011 21:08

Позицията за оказването на военна помощ на либийските бунтовници, отстоявана от бившия говорител на асоциацията „Ветераните от Виетнам срещу войната” Джон Кери , изиграва важна роля при пречупването на традиционната визия на Демократическата партия за неизползването на сила при разрешаването на кризисни ситуации в Близкия Изток. Доказалият се пацифист аргументирано говори за военния вариант, за да се запази мира.

18 Март 2011 21:11

Даниле,
при бунтовниците може би има и араби от Египет. Но то и при Кадафи има лична гвардия от Чад.
Арабите от Египет, които участват в съпротивата срещу Кадафи, имат морално право да искат смяна на режима, защото те са работници в тази страна. И те пряко слугуват на събратята си от Либия. Те са производители, които имат по-голямо право върху нефта на принципа, че богатството е на онзи, който го създава. Не може гастарбайтерите в Либия да се скъсват от работа, а паразитите с либийско гражданство да живеят на гърба им.
Касапин,
същото бих казал и за международната олигархия. Тя също няма право да присвоява онова, което не е произвела. И либийците-паразити и олигарсите-паразити не заслужават богатствата си.

18 Март 2011 21:13

Гонзи жаждува за евтин бензинец, за да може да си разкарва дебелия задник в камион. Примитивизъм.
Либия е член на ОПЕК. Основният играч в ОПЕК е Саудитска Арабия. Антидемокрация и мракобесие откъдето и да погледнеш. Пита се в задачата, защо ухиленият идиот, избран за президент не размаха пръстче в онази посока? Напиши му един мейл, Гонзи, налей му акъл в кухата тиква, така да се каже.

18 Март 2011 21:23

Изцепката на годината. Сигурно затова се бунтуват, иска им да заживеят като богове вече.
....
Крайно време е да научите значението на думата "сатрап". Това не е лоша дума, макар че наподобява "касап(ин)" - явно затова някой ентелегенти я използват като синоним на "тиранин".
Думата е с персийски произход и означава "наместник" - 'губернатор' или 'регионален мениджър' по модерному, ако щете. Но сама по себе си е неутрална и няма негативно значение.

18 Март 2011 21:25

Касапин,
по никакъв начин логически не следва, че след като съм против либийският паразитен народ да живее царски на гърба на произвеждащите нации, то съм за олигархията и мултинационалните корпорации да обират лъвската печалба.
Аз съм и против едните и против другите. Ако в момента се е отдала възможност да решим въпроса с единия паразит, аз съм -за. Не преставам да говоря и срещу другия паразит. Либийците не предлагат работа на българите, египтяните и милиони други гастарбайтери. Те предлагат слугуване. Предлагат същото, което е предлагал и всеки феодал- да те допусне да работиш земята, но само при условие, че храниш и него. Либийският народ, както и саудитският, е един колективен феодал.
Олдмад,
в случая ти си майкопродавецът, защото защитаваш противоположен на твоя интерес.
Цената на петрола се вдига от нарастналата издръжка на народите-паразити. Кадафито ще им плаща, за да раждат деца колкото могат и колкото и да родят, ние трябва да ги храним. Тази работа няма да я бъде!

18 Март 2011 21:27

Гонзо току-що заплю Вазов в лицето:
Аз съм българче. Обичам
наште планини зелени

18 Март 2011 21:27

Гозамбо, вземи си почивка , пич. Так си объркан , че ... Проблема отива много по-далеч от установявне на колониален режим с цел гепване на ресурса . Скрито зад различни шаблони . На всички е ясно за какво иде реч. Големия проблем е в това, че след всичко това в Ирак, Афганистан, в ниглижирането на Бахрейн , Брега на слоновата кост , Сомалия и т.н. , т.е. двойния стандарт, и за капак случая в Либия - стигна се до тотална инфлация на нещо много свято и често употребявано - думата демокрация . Промените в 90- те в източните страни бяха именно в името на това , въобще тази дума дава импулс. Или даваше импулс.... След всичко това, се стигна хората в квартала вместо да се псуват , да се замерват с думата "демократ с демократа ти" . Това е страшното.

18 Март 2011 21:31

Важното е, че се вземаш насериозно.

Населението на Либия е 6.5 млн., а територията - колкото шест Германии. Ще се размножават, ама-ха!

18 Март 2011 21:36

Динайн,
много бързо ти мина срама от вчерашните неудачни прогнози. Данните, изнесени от Касапина говорят, че либийският народ живее царски, без да произвежда нищо. Икономиката му изцяло е от гастарбайтери. А защо се бунтуват либийците, можеш да съдиш по вашите си политически разбирания за интереси. Колкото Олдмъда си знае интереса, колкото Касапина или Караваджо го знаят, толкова и либийците разбират тяхните.
Че ще си хапят задниците, това е ясно. Но в моя най-добър интерес е да се намали издръжката на либийския народ, последният да се впрегне в работа и по този начин да ми се намали цената на бензина. Да, Караваджо, това желая, да возя дебелия си задник с евтин бензин. Моят задник ми е по-мил от задниците на либийците. Ако ти имаш нужда да наказваш твоя задник, прав ти път! Начини много. Но трябва да знаете, че когато защотавате чужд, а ваш интерес, това се нарича мазохизъм.

18 Март 2011 21:39

Гонзо, ти съвсем изперка бе човек, я бърже там..апценцата и си лягай, докато не те е тръшнала дамлата.

18 Март 2011 21:42

хонзик руулз
поне се разбра защо завижда на мошетата - иска да е като тях, ама няма толкоз акъл

________________________________ _______________________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.

18 Март 2011 21:48

Божке, Гонзо се нагълтал с тези касапските глупости като пате с топли таковата.
В Либия давали $20К за започване на собствен бизнес? В страна с изключително централизирана икономика, където частния бизнес практически не същестува?

Хонзи, отвори си очите и чети - в 2000 г. 88% от работещите либийци са били с доходи под $230 на месец. После питай касапина от кой руски сайт препечатва.

18 Март 2011 21:56

И Сирия се запали ... сега вече става опасно.

18 Март 2011 21:58

Go, go, go! Down with the tyrant!

18 Март 2011 22:00

Универс,
ти май не четеш за какво говоря. В момента като колективен експлоататор се явява целият либиъски народ, защото от него не се изисква да прави нищо. На него му слугуват милиони гастарбайтери и стотици милиони чрез цената на нефта. Говорим за експлоатация, кой кого експлоатира в момента. Че от нефта щяла да печели олигархията, тя ще печели и с Кадафито и без Кадафито. Моята цена на бензина се вдигна с много пъти. Заварил съм бензина 80 цента на галон, за малко повече от десетилетие цената скочи около пет пъти. И това не се дължи само на печалбите на олигархията, а и нарастналата издръжка на паразитните народи. либийците трябва да се научат да работят и да произвеждат, а не да внасята милиони гастарбайтери да произвеждат вместо тях. Не могат да имат тези доходи, описани от Касапина, само заради това, че раздават концесии за добив на нефт.
Колониализъм бихме имали, ако сложим ръка на либийския нефт и впрегнем местното население да го добива и преработва, а ние го изкупуваме на безценица. Това е другата крайност на сегашното положение.
Това за което намекваш, вярно е, борбата за ресурси се ожесточава. Но е мазохизъм, ако се радваш на това, как другите слагат ръка върху тях, а ние доброволно се съгласяваме на всякакви цени и всякакво изнудване.
Че нефтът ще отиде в ръцете на олигархията е ясно. но ако не отиде в ръцете на нашата, ще отиде в ръцете на чуждата.
Пичове, аз ви казвам, че сте мазохисти и не си знаете интереса.

18 Март 2011 22:03

А някой чете ли че войските на Кадафи продължават да стрелят?

18 Март 2011 22:04

Динайн,
защо не вземете за се уточните с Касапина коя статистика е вярна- неговата, или твоята за 230 долара годишен доход на либиец?

18 Март 2011 22:06

Gozambo:

Боже, Боже, колко пролетарска мъка...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…

Редактирано от - редник на 18/3/2011 г/ 22:19:09

18 Март 2011 22:09

Пардон, 230 долара месечна заплата на работещ либиец. А какво е работил знаеш ли и колко е изработил?
Ще излезе, че нашенци експлоатират либийците, като прибират двойни и тройни на тяхните заплати.

18 Март 2011 22:10

Gozambo,
Спри се малко, човек, ти да не си смъркал нещо, че си се превъзбудил така и либийците те се виждат главните виновници за скъпия бензин. Да те успокоя малко като се опитаме да поразъждаваме.
1. Либия добива и продава 1.5% процента от световния петрол. При такова положение не мога да разбера как можеш да твърдиш, че точно те са виновни за поскъпването на петрола на международните борси и от там на горивата. Фактите и данните сочат, че главна вина(поради достатъчното налинчна информация посочваща кой стои зад "революциите" в арабския свят) за високите цени носят тези които имат най-голяма полза - САЩ и ФЕД, поради простият факт, че по високата цена на петрола прави долара по търсена валута тъй като всичкия петрол или поне 99% от него се продава единствено в долари. Всякакви други глупости които чета напослък, че виждате ли само руснаците имали полза, е чиста проба част от ежедневната западна пропаганда по каляне на Русия. От високите цени на нефта печелят ВСИЧКИ които го добиват и продават. Хубаво е да провериш какъв е дела тук на западните компании.
2. Искам да ни информираш ако можеш, на какви цени продава нефта Либия и на какви например Саудитска Арабия. И на какви цени продават преработения петрол големите ТНК, за да разберем кой прибира печалбите и са ли това либийците.

18 Март 2011 22:13

Динайн,
на всички ни е ясно защо не ти харесва идеята да се сваля Кадафи, но той ще бъде свален. Знам, че ще е кофти за Израел, но ние първо ще гледаме нашия си интерес и после интереса на Израел.

18 Март 2011 22:14

На месец, бе, не на година. Поне чети внимателно.
Според някои източници, през 2004 г. безработицата е достигнала 30%. Множество чужди работници се търсят, заради плачевната образователна система, която не произвежда квалифицирани кадри.
Натиснете тук
Ако слушаш касапина, наистина да се чудиш защо се вдигат с оръжие в ръка тези либийци - те живеели направо в рая.

18 Март 2011 22:14

Има една таблица GDP per capita. Виж я и се успокой.
Натисни тук

18 Март 2011 22:17

Е, разкри ме. Интереса на Израел е Кадафи да остане на власт и аз милея за този интерес hands down

18 Март 2011 22:19

Гонзо откри Америка!
Либия щеше ли да внася палестински лекари и български медицински сестри, ако имаше достатъчно квалифицирани кадри на място? Внимание, въпросът е с повишена трудност!

18 Март 2011 22:24

Ползи имали САЩ и ФЕД!!!
Касапин,
ето заради това "САЩ" аз съм протим режимът на Кадафи.
И друг път съм давал една историческа аналогия- българите и останалите балкански народи така намразили Византия, че приели турците без бой. Хората просто в омразата си не направили правилна преценка кои са наши и кои чужди. После петстотин години теглене на каруца със задника.
Това ви съветвам и аз сега. Преценете кои са ваши и кои чужди! Вие защитавате позиции, от които нямате един грам лична полза. Защитавате позиции, които са във ваша вреда. Да не се допусне нефтът да отиде в ръцете на нашата алигархия, сте съгласни да отиде в чуждите ръце, които утре ще ви владеят както турците са ни владяли.
Кадафи заяви преди няколко дена- оправя се с бунтовниците и дава всичкия нефт на Китай, Русия, Индия и нито грам за Запада. Това е против моя и твоя интерес. Но аз го разбирам, а ти не.

18 Март 2011 22:33

Отваряш списъка на БВП и гледаш Либия с 15, 000 на калпак! Баси, си викаш, защо се бунтуват срещу Кадайфа. Той ги е направил богати, а те искат да го бесят. Динаин е прав. От големият БВП на Либия, идващ от износ на петрол, 90% отиват в джоба на Кадайфа и неговите хавери. За обикновения либиец няма нищо друго, освен ритник отзад. Досега на Кадайфа са му застопорили по разни банки по света барем 50 милярда. Честно спечелени в непрестанна грижа за либийския народ!

18 Март 2011 22:34

За какво да учат либийците, като са рентиерска нация! Сега, като се катурне режимът, който прави либийците рентиери, ще престанат да разчитат на нефта, а ще започнат и да учат и да работят. Това е проблемът на рентиерските нации- разчита се на доходите от петрола, а не на труд и учение.

18 Март 2011 22:37

И с какво е прав Динайн, като той държи Кадафи да остане на власт?

18 Март 2011 22:37

Гозамбо, изтървал си се веднъж - убу!
Никой не е безгрешен...пък и като има грешка - има и прошка.
Ама недей да мажеш повече, щото все по-зле става. Бегай се изпишкай и си лягай, за твое добро е, повярвай ми.
Вълкодавите из Форума точно таквиз като тебе чакат, без майтап.

18 Март 2011 22:38

Гозамбо, за..би щатите и идвай при мен, в Русия. Тук бензинът А 95 е 1, 20/ литър , а за битови нужди газът струва 1, 50 лв. на месец/ без значение колко потребяваш / . На никого не му пука за проблемите в България или Франция. Държавата е огромна и богата. Стига да не пие човек, може да постигне много неща в живота...

Редактирано от - Данил на 18/3/2011 г/ 22:39:43

18 Март 2011 22:39

.

18 Март 2011 22:40

Вярно е, че Динаин го казва, ама не са 90%, а 91%. ja ja

18 Март 2011 22:43

Aбе, Зузи, кой по-точно иска да беси Кадафито. Ти, Динаин, Манрико и другите от златния милиард, господарската раса демек, сигур повече знайте от нас по-простите. Та?

18 Март 2011 22:43

Това, Хонзи, ти е написал Динаин и за това аз писах, че е прав. А не за това дали иска или не иска да сваля Кадайфа. $15000 на година БВП, а либиецът живее с $2500 на година. Къде са другите ми $12500 пита той.