:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 441,715,549
Активни 323
Страници 5,143
За един ден 1,302,066

Анкара се скара с Париж заради арменския геноцид

Френски депутати одобриха закон, който предвижда наказания за отричане на кланета като това през 1915 г.
СНИМКА: ЕПА/БГНЕС
Турски демонстранти протестират с националните знамена на Турция и Франция срещу решението на френските депутати пред сградата на парламента в Париж.
Дипломатически скандал разтърси вчера Турция и Франция. Депутатите от френското Национално събрание одобриха закон, който предвижда наказание за отричане на геноцидите, което ще включи избиването на 1.5 млн. арменци през 1915 г. в Отоманската империя, съобщиха световните медии. По време на гласуването пред сградата на парламента се бяха събрали хиляди етнически турци, които протестираха срещу приемането на закона. Документът бе одобрен с много голямо мнозинство от присъстващите депутати, като по-малко от 10 души гласуваха против. Мярката предвижда максимални наказания от 1 година затвор и до 45 000 евро глоба за отричане, че масовите убийства са геноцид. Някои депутати предрекоха, че законът може да "зацикли" при гласуването в Сената, горната камара на парламента, заради предстоящите парламентарни избори във Франция догодина.

Малко след гласуването турското правителство отзова за консултации своя посланик Тахсин Бурджуоглу от Париж. Дипломатът оглавяваше турското посолство в София до 2001 г. Още преди вота в Париж турският премиер Реджеп Ердоган заяви, че ако френският парламент гласува проектозакона, страната му ще приеме поетапно санкции срещу Франция, които трябваше да съобщи по-късно вчера. Ердоган заяви, че законът, основаващ се на предизборни сметки на френския президент Никола Саркози, ще нанесе вреда на двустранните отношения. Наблюдатели припомнят, че стокообменът между двете страни възлиза на 12 млрд. евро и може да пострада от скандала. Ердоган също така подчерта, че наред с 400 000 арменци, живеещи във Франция, в тази страна живеят също и 550 000 турски граждани, а освен това може би "2, 3, 4 милиона френски граждани, които споделят позицията на Турция". Турски журналисти отправиха въпрос към Ердоган и по повод информации, че Саркози не отговаря на телефонните обаждания на президента Абдулах Гюл. Премиерът посочи, че това е дипломатическа несполука и в международната дипломация не може да се допусне такъв гаф. Самият Давутоглу от своя страна съобщи пред журналисти, че френският му колега Ален Жупе му се е обадил по телефона и е заявил пред него, че "разглежда закона като ненужен". Междувременно френският министър по европейските въпроси Жан Леонети заяви, че наказателните мерки, с които се заплашва Анкара, са "лекомислени заплахи". Той се застъпи за спокоен диалог с Анкара.

Френският президент Никола Саркози, който е един от основните противници на членството на Турция в ЕС, заяви през октомври, че ако Анкара не признае убийствата на арменци като геноцид, то Франция ще обяви отричането му за престъпление. Експерти посочват, че действията на Саркози имат за цел спечелването на електорална подкрепа пред президентските избори през април догодина и ще "навреди на френско-турските отношения". Във Франция живее силна 400 000 арменска общност, като нейната подкрепа за Саркози се оценява като важен елемент за преизбирането му за втори мандат.

БЛАГОДАРНОСТ

Арменският външен министър Едуард Налбандиан веднага благодари вчера на Париж след решението на френските депутати, съобщи АФП. "Бих искал още веднъж да изразя благодарността си на френското ръководство, парламента и френския народ", заяви в интервю министърът. Париж още веднъж доказа, че е ангажиран с общоприетите човешки ценности, отбеляза още Налбандиан.
306
6720
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
306
 Видими 
22 Декември 2011 19:20
Документът бе одобрен с много голямо мнозинство от присъстващите депутати, като по-малко от 10 души гласуваха против.

22 Декември 2011 19:26
кур-ажлий са комшиите, за това им свалям шапка.
Но с отричането се излагат и показват, че не им стиска да поемат негативите от наследството на Отоманската империя.
22 Декември 2011 20:07
Ами да, само 6 депутата от присъстващите 50 депутата са казали да, доколкото знам във френския парламент има 557 депутата.Другите 507 са били на празника на турският кадааиф в Париж.Турция ще вземе строги мерки против решението на френския парламент, пак от цялата работа ще губи Франция.
22 Декември 2011 20:20
Може да започнем да броим еничарчетата в форума..
22 Декември 2011 20:44
Не мога да ги разбера французите за кво се пънат толкоз. Точно па на тех им се полага да гледат в земята и да си траят. Френски бомби май избиха бая народ в Либия съвсем скоро. Какво значние има, дали цивилни се избиват под предлог за демократизация или по причина религиозна принадлежност? Ебати и демокрацията, а си кажеш мнението и затвор ако не съвпада с официалното......
22 Декември 2011 20:50
Мюсюлманин наби акушерка заради булото на жена му
22.12.2011
news.bg

24-годишен мюсюлманин е осъден на шест месеца затвор във Франция, защото е наранил акушерка, израждала бебето на съпругата му. Инцидентът се разиграл в Марсилия.

По време на семейна ваканция там жената получила контракции и семейството се отправило към болница.

В лечебното заведение обаче започнали и проблемите. Бъдещият млад баща - Насим Мимюн, първо се разгневил на акушерката, която прегледала жена му.

След това се противопоставил категорично на настояването й да премахне воала на родилката. След като се развикал „Във Франция винаги искате да обидите жените ни!", мюсюлманинът ударил акушерката. В пристъп на ярост нанесъл щети и на медицинска апаратура в родилното отделение, съобщава „Le Figaro".

Самата родилка не се съпротивлява на оказващите й помощ специалисти. В крайна сметка мъжът се успокоил, но останал до края на израждането.

Заради удара обаче акушерката не е могла да работи два дни.

Припомняме, френският парламент окончателно прие с вот в Сената законопроекта, забраняващ забулването от мюсюлманките на публични места.

22 Декември 2011 20:51
РуменС, oui.

А наказването на убеждения или дори сляпа вяра в нещо неприемливо за законодателя - това е правен и етичен абсурд.
22 Декември 2011 21:14
За времето от 16 век насам нещата почти не са се променили. Навремето изгориха Джордано Бруно, че казваше, че Земята не е "тепсия". Днес франсетата искочиха като х-й от съдрани гащи с затвор и глоба ако отречеш "вярната" история която вече със закон е и защитена. Значи карикатурите с Мохамед са свобода на словото, а отричането на "геноцида" и "холокоста" са престъпление. Браво, ашколсун!!!
22 Декември 2011 21:24
И как по точно ще пострада Франция от цялата история , Дардане ??.Ще си изтегли инвестициите от Турция и ще ги пренасочи в Русия . Рено така и така е основен акционер в Толиати . Ще затворят границите си за турските менте стоки, нелицензирана продукция и т.н. Ще натоварят на влака половин милион турски граждани да си ходят в родината .. Ще откажат ремонт и сервиз на въоръжения, кораби и друга френска техника в турската армия...А Турция тепърва ще има да плаща за геноцида над християнското население, върху чиито кости е създадена съвременната турска държава .
22 Декември 2011 21:27
Турция трябва да мине през стъргата , сама да си "изчисти" Историята . Сещана през Цивилизационните критерии на Европа , още е далеч от необходимото ...
22 Декември 2011 21:28
А Турция тепърва ще има да плаща за геноцида над християнското население, върху чиито кости е създадена съвременната турска държава
Трай коньо за зелена трева.
22 Декември 2011 21:41
Данил, народите с айдушки манталитет, вместо да работят и развиват икономиките си, винаги чакат пари от някъде наготово, ами да продължават да чакат.
22 Декември 2011 21:44
кур-ажлий са комшиите, за това им свалям шапка.
Но с отричането се излагат и показват, че не им стиска да поемат негативите от наследството на Отоманската империя.

Избиването на арменците трудно може да се определи като "наследство на Отоманската империя", то си е постижение на Турция.
Въпреки това смятам че закони предвиждащи наказания за алтернативни интерпретации на историески събития, ако изобщо трябва да има такива, би следвало да се приемат само в много ограничени случаи.
Германия и Австрия имат подобен закон, приет за да ограничи публичните изяви на преживелите войната нацисти. С времето обаче забраната да се отрича Холокоста в тези държави губи смисъл. А какъв е смисълът на да приема закон за геноцид предшестващ холокоста с три десетилетия, при това не в Анкара?
22 Декември 2011 21:50
Тези французи се оказаха атакисти. В България само партия Атака признава геноцида над арменския народ. За останалите български партии избиването на милион и половина арменци е просто някаква случка случила се някъде по земното кълбо.
22 Декември 2011 22:48
Oracle,
такова е определението на Франция от 2001 г. (превеждам приблизително)
"определя като геноцид избиването на 1.5 млн. Арменци от отоманските турци"
Тогава (2001), според мен, са им показали учтив начин да се измъкнат, но нали е в противоречие с бабаитската им природа та сега "вай-вай"
22 Декември 2011 22:48
А кога Франция в частност, и ЕС изобщо, ще разгледат въпроса с двайсетината милиона етиопци избити от белгийците в Африка? Или твърдението че това изобщо се е случило също ще бъде инкриминирано?!
22 Декември 2011 22:57
Турция е извършила геноцид над Арменците и това е историческата истина. Най-добре е Турция да признае този геноцид и да се извини на арменският народ. В България също е имало масови избивания главно при помохомоданчването на българите през вековете от турската държава. Но жертвите на българите, въпреки цялата жестокост на потурчването и избиването по времена въстанията на българите срещу Турската империя все пак са се ограничавали до няколко десетки хиляди избити и изнасилени, докато в Армения това е било безумно, жестоко и безмислено изтребление на цял един народ. Най-лошото е че това избиване е ставало главно на верска и етническа основа. Избивани са мирни жители вкл. жени и деца. Ако Турция признае за геноцидът над арменците, международната общност ще повярва че Турция вече е друга страна и че действително признава и има куража да осъди престъпленията на една прогнила и отминала велика сила - Отоманската империя. Ето тогава турците ще станат по-уважавани в Европа и в света и ще бъдат интегрирани в ЕС. За съжаление сегашното ислямистко управление на Турция няма никакво намерение да признава геноцида над арменците. Защото за това се изисква смелост и уважаение към другите народи, били някога в пределите на Отоманската империя. Засега такова нещо не се наблюдава.
22 Декември 2011 23:11
Симпатизирам на арменците, обаче закон, който забранява на хората да имат собствено мнение, различно от общоприетото е потиснически.
.
Едно време на почти всички се е струвало очевидно, че Земята не е кръгла. Благодарение на подобни закони Галилей е бил преследван, а Коперник изгорен на клада.
22 Декември 2011 23:23
Austrian MP Ewald Stadler adresses Turkish Ambassador

http://www.youtube.com/watch?v=XRmgI_WXff0
22 Декември 2011 23:24
FIRST2 тия калъпи сме ги слушали много, нямаш ли свое мнение, какво ги повтаряш като зубрачка.
22 Декември 2011 23:36
Горскио, няма закон забраняващ собствено мнение - имай си, никой не ти пречи. Законът забранява отхвърлянето на исторически факти с болезнено съдържание, напр. геноцид. Тоест, ако ти в качеството си на официално лице тръгнеш да разправяш, че геноцид над арменците не е имало ще ти се наложи или да докажеш твърдението си или да понесеш последствията от представяне на лъжливи твърдения.
22 Декември 2011 23:40
Еничарите не могат да променят факта, че геноцид над арменците е имало. Те са на страната на убийците.
22 Декември 2011 23:40
Само мога да приветствам всяко събитие, в което омразната турция е губеща страна.
22 Декември 2011 23:51
. Ето тогава турците ще станат по-уважавани в Европа и в света и ще бъдат интегрирани в ЕС.
И за да бъде и"интегрирането " пълно да се включи в менюто свинско, всяка неделя на църква, да не се забрави да се запали свещ на Коледа, да боядисват яйца на Велик ден, Курбана да се замени с коледно прасе.Ако нещо съм пропуснал някой да продължи списъка.
22 Декември 2011 23:54
23 Декември 2011 00:00
Те са на страната на убийците
Наща страна е ясна но вашата е мъгла. Един път с германци, след това с руснаци сега пък с УСраел. На когото и да сте целували задните части все не сте прокопсали.
23 Декември 2011 00:02
Историята е показала че няма начин да подтиснеш словото...

СВОБОДАТА‌ НА‌ СЛОВОТО‌ ще ОЦЕЛЕЕ

БЛАГОДАРЯ на всеки който е изразил мнение в полза на СВОБОДАТА‌ НА‌ СЛОВОТО‌...
23 Декември 2011 00:06
Днешната тема не е (или не трябва да бъде) дали имало нямало геноцид относно арменците...
А именно СВОБОДАТА‌ НА‌ СЛОВОТО‌...
23 Декември 2011 00:11
А именно СВОБОДАТА‌ НА‌ СЛОВОТО‌...
Тези които се изказват свободно навремето са горели на клада, сега пък ги вкарват в затвора.
23 Декември 2011 00:20
В ЕС се празнуват и Коледа, и Великден, боядисват се яйца, украсяват се елхи. ЕС няма нужда от натрапници, на които тези неща са им смешни. Стойте си в Анадола.
23 Декември 2011 00:23
Сабаката се е разлаяла...
ЛАЙТЕ си бе ...
23 Декември 2011 00:29
Каква свобода на словото ви друса бе отоманци ?
Ако аз сега тука свободно си изкажа какво мисля за вас - ще ме пратят на баня за целата 2012.
23 Декември 2011 00:34
Лай си, лай...
23 Декември 2011 00:46
От 557 само 45 са присъствали в гласуването и 38 примитивни фигуранти на политическата комедия са гласували "за"...
Комедия...
23 Декември 2011 01:09
Въпросът въобще не е в арменският геноцид - имало ли е такъв, нямало ли е турци или евреи са избивали арменци, колко, защо и т.н.. Този въпрос може да бъде въпрос единствено на спор на историци със съответните документи и свидетелства. Той не може да бъде съвременен политически въпрос.
-
Абсурдно е, страна, като Франция, претендираща да е носител на свободата и демокрацията, да потъпква основното човешко право на свобода на мисълта и словото. Недопустимо е една европейска страна, принадлежаща уж към общност признаваща неотменимостта на естествените човешки права и свободи и прогласила, че се основава на тях, да ги потъпква за да обслужва конюнктурно Израел в конфликта му с Турция.
-
Саркози руши Франция и ЕС, защото им отнема моралната сила, чрез която може да противостоят на заплахите, включително от ислямизма. С какви аргументи може да противостоят утре на тези, които ще искат да наложат смъртно наказание на всеки, който не вярва в Пророка ? Щом за вяра може да се съди и глобява, то защо да не може и да се убива ?
-
По какво осъдените за убеждение и мнение ще се различават от осъжданите в СССР, Северна Корея и другаде от тоталитарни режими ? Щото основната особеност на тоталитарната диктатура е че преследва за мисли и думи.
23 Декември 2011 01:11
ЕС няма нужда от натрапници, на които тези неща са им смешни. Стойте си в Анадола.
Ние ще си стоим в Анадола , обаче виж
http://www.segabg.com/article.php?sid=2011112100040000701
западняците са се втурнали към Анадола. И в ЕС стъпихте и там забатачихте, сега "европейците" бягат от Европа.
23 Декември 2011 01:14
Аман от ибрикчии в този форум

23 Декември 2011 01:21

Кат гонено стадо от някой звяр гладен,
разпръснати ей ги навсякъде веч -
тиранин беснеещ, кръвник безпощаден,
върху им издигна за всякога меч;
оставили в кърви нещастна родина,
оставили в пламък и бащин си кът,
немили-недраги в далека чужбина,
един - в механата! - открит им е път.
…..
Художествена измислица или Пейо напразно си е топил перото в мъката на този изстрадал народ. Така е в литературата , а в статистиката 250 000 или 500 000 , или 1 500 000 без Мира Янева как ще разберем. Историята уж наука , но и нея , зависи кой я пише, зависи даже и как я четеш. Турското робство например може да стане присъсътвие . След време и втората световна война може да я представят като марш на скок на един нереализиран художник и съмишленици на исток по историческия път на един френски император. Понятието геноцид политическите жонгльори могат да го премятат пред нас докато го изпразнят от съдържание .Ей на , за двайсетина години над нас прелетяха толкова нашенски „геноциди“ , че вече не можем да им хванем края, като че ли сме родината на геноцидите. Все пак макар и след много време французите на глас казаха това , което другите знаят , но хрисимо си траят. Сега го повторят макар и в не най подходящата форма. Независимо от първопричината и независимо дали си развалят рахатлъка франсетата пак са преди другите и пак си имат свое мнение.
23 Декември 2011 01:28
emir,
въпросът не е в това какво е едно или друго събитие, а дали може да бъде изяснявано спокойно с аргументите на фактите, с проверката за истина на научни методи. Дали ще се прилага силата на аргументите или аргументите на силата. Дали ще живеем в цивилизация или в мракобесие.
Джордано Бруно (Giordano Bruno), известен още като Бруно от Нолано или Бруно Ноланеца, е италиански философ, астроном и математик, който първи отстоява идеята за безкрайността на вселената. Неговите космологични теории надминават хелиоцентричната система на Николай Коперник и определят Слънцето, като една от безбройно многото, свободно движещи се, други звезди. За тези свои твърдения той е изгорен жив на клада от италианските власти през 1600 г., след като Римската инквизиция го обвинява в ерес. След неговата смърт идеите му стават популярни и през 19 и 20 век на него се гледа като на мъченик за свободната мисъл и модерната наука.


23 Декември 2011 01:46
Свобода за Кюрдите !
23 Декември 2011 01:50
Хей, много тъпанари тука бе...
23 Декември 2011 01:55
След подписването на Лозанския договор обаче политиката на Анкара бързо се променя. Кюрдите не са признати за народност. Заедно с кюрдската култура и език са забранени и имената Кюрдистан и кюрдски. Упоменаването на кюрдите и критиката на терора срещу тях се считат за тежки престъпления и строго се наказват. От 30-те години на миналия век, турската държава непрекъснато воюва в Кюрдистан. От 1979 г. и до сега Турция управлява Кюрдистан с военно положение и война срещу собственото си население.


http://sm.a-bg.net/2007/12/12/turskata-darjava-i-kyurdite.htm


"Демокрацията" в Турция се удави в геноцида над кюрдите
http://www.vestnikataka.bg/archive.php?broi=1698&text=&fromDate=&toDate=&newsID=97546.
23 Декември 2011 02:25
Хей, много тъпанари тука бе...
Давайки линк от преди не знам си колко години... Бивайки сляп за факта че например по държавната телевизия се излъчва цял 24 часов канал по кюрдски... Което е многооо далечна мечта за турците например в България..
Но... Тъпотата в котешката глава е в това че свободата на мисълта и словото е доста напреднала форма на човешкото съществуване за нея...
Нормално може би за дърти комунисти...
23 Декември 2011 02:28
Brightman , истината не се ражда в спора; възможно е да й е интересно, когато спорят заради нея, но това не е моментът на нейното раждане. Това , че всичко тече и всичко се мени пак е вярно , и няма нищо общо с това , че интереса клати феса.Затова Радой Ралин кратко и кротко споделя с нас , че единствената безспорна истина са некролозите. Затова и така несериозно пиша за много сериозна тема каквато е тази . Предполагам , че и ти не мислиш , че за един век никой не е разбрал , че е имало геноцид , или , че турските учени (историци) ще напишат същото което биха написали техни френски колеги по този въпрос . То е все едно да четеш история на БГ писана от македонски историк. Затова и Жан Ростан е казал „ Ако в една книга 80 процента е истина, то тя е на 100 процента лъжа“.
23 Декември 2011 02:41
1. Геноцид над арменците е имало. Има достатъчно доказателства и документи за това.
2. Този закон не е най-доброто решение, но:
3. Реакцията на Турция ни показва нещо много важно: съвременната държава Турция и населението и не признават и отричат това престъпление. Което ни навежда на тъжни мисли, че не се разкайват и са готови да го повторят.

А иначе тревогите и обвиненията за "Нарушената свобода на словото" са много хубаво нещо. Обаче са отправени към държава - представител на западната цивилизацията, която е направила възможно това понятие. И са отправени от хора, защитаващи държава, която има специален закон, който вкарва в затвора хора, казващи истината за арменския геноцид. А това, скъпи съфорумци, си е безочливо лицемерие.
23 Декември 2011 02:44
Авсрийкият МП ви е отговорил много директно на едностранно предендиращите за толерантност и свобода на словото "турчета". В Турция няма толерантност към други малцинства, религии и свобода на словото. Няма толерантност и към самите турци със модерни разбирания и т.н.
На който не му харесва свободата в Австрия им казва да се качват на Ориент експрес и да си заминават в страната на чудесата.
http://www.youtube.com/watch?v=XRmgI_WXff0
23 Декември 2011 03:15
На който не му харесва свободата в Австрия им казва да се качват на Ориент експрес и да си заминават в страната на чудесата
То е хубаво това но защо западняците като не харесват исляма в Ирак , Иран, Сирия и други арабски държави бързат да ги "демократизират " с бомби. Щом западняците искат да "демократизират" арабския свят редно е и арабите да ислямизиратрат запада, което и става в момента.Що се оплаквате, че в Европа е бъкано с минарета.
23 Декември 2011 03:22
истината не се ражда в спора

emir,
а къде се ражда ? В затвора ? На кладата ?
---
Истината няма нужда от друго, освен от свобода на изразяването й. От свободно поле на дискусия. Ако е истина.
Само лъжата има нужда от аргументите на силата, защото силата на аргументите не е в нейна полза.
-
И ми е много чудна глупостта на някои - има ли поне една теза, която е била наложена със сила и да е оцеляла ? Има ли твърдение, дори и най-вярното, което да не е било дискредитирано, когато е било опитвано да бъде налагано със сила ?
23 Декември 2011 03:38
А иначе тревогите и обвиненията за "Нарушената свобода на словото" са много хубаво нещо. Обаче са отправени към държава - представител на западната цивилизацията, която е направила възможно това понятие. И са отправени от хора, защитаващи държава, която има специален закон, който вкарва в затвора хора, казващи истината за арменския геноцид.

Iezuit,
Това, че в Турция има такъв закон (ако има) това добре ли е ? Демократично, цивилизовано, в съответствие с прогласените принципи за човешки права и т.н. ? Не ! И за това основателно я критикуват, че не отговаря на ценностите възприети в ЕС.
Франция, когато прави същото, то това не е ли регрес ? За Франция особено голям, тъй, като в миналото тя има принос точно за ценностите на човешките и граждански права ? Не трябва ли Турция да подобрява стандартите си за човешките права ? Или трябва Франция да ги влошава ? Франция да престане да отговаря на изискванията, прогласени в договорите за създаване на Европейски съюз ?
23 Декември 2011 03:40
Франция може и да стане тоталитарна държава, (начело със Саркози уверено върви натам), но това не значи, че трябва да се правим, че продължава да е демократична. Отношението към нея трябва да бъде като към страна в която няма свобода на мисълта и словото и има политически затворници. Защото какво друго ще са хората осъдени по този закон на година лишаване от свобода ? Хора вкарани в затвора заради убеждения ?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД