:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,669,161
Активни 662
Страници 11,726
За един ден 1,302,066

Ревизори на Дянков дадоха АЕЦ "Белене" на прокурор

За 6 дни финансови инспектори описаха в 40-страничен доклад безобразното харчене по атомния мегапроект
Снимка: Архив
Ревизорите на Дянков установили, че без да има подписан договор между възложителя на проекта "Белене" - НЕК, и главния изпълнител "Атомстройекспорт", само с анекси досега са платени около 450 млн. евро.
Проектът "АЕЦ Белене" е управляван скандално зле и при тотално погазване на Закона за обществените поръчки, стотици милиони евро са похарчени без договор, но с анекси, а само за 6 години цената му е скочила над 2.5 пъти - от 4 млрд. до над 10 млрд. евро. Това разкриват двата доклада, които вчера бяха публикувани от правителството и трябваше да са негови основни козове в несъстоялите се дебати по провалилия се вот на недоверие.

Цената от 10.35 млрд. евро фигурира в анализа на банката HSBC, която през април 2011 г. кабинетът "Борисов" нае за свой консултант по мегапроекта. Вчера изненадващо се появи и друг документ - одитът на Агенцията за държавна финансова инспекция, от който става ясно, че през 2006 г., когато проектът "Белене" се възражда, руската "Атомстройекспорт" е предлагала да изгради атомна централа с два енергоблока за малко над 4 млрд. евро. До договор между АСЕ и НЕК обаче не се стига - главно заради спорове и неясноти по финансовите въпроси. Обществената поръчка се оказва недовършена, а дори и към днешна дата между НЕК и АСЕ има само споразумение, че ще водят преговори за подписване на договор. На практика 6 години ядреният проект "Белене" е управляван с анекси - 14 на брой.

На 40 страници ревизорите описват как в отсъствието на договор между възложителя НЕК и главния изпълнител "Атомстройекспорт" само по силата на анексите са платени около 450 млн. евро. За 6 дни финансовите експерти са успели да проверят огромната документация за Втора атомна, да подредят фактите и да установят, че проектът плаче за прокурор. За повечето анекси няма дори решения на съвета на директорите на НЕК, а подписите са полагани от изпълнителните директори.

Вчера премиерът Борисов коментира в парламента: "Сега вече, когато имаме цена от 10.35 милиарда евро, или над 22 милиарда лева, можем да цитираме г-н Кириенко, който казва: "Как ще договорим крайна цена не беше окончателно решено. Имахме много преговори по този въпрос и днес смятам, че беше грешка, в това число и наша, че това остана неуточнено. В резултат на това се оказахме в задънена улица, защото е ясно, че цената не е 4 милиарда евро и няма утвърдени и от двете страни правила, по които да се определи новата цена."

След 2006 г., когато двете компании подписват споразумение, с допълнения към него започва голямото харчене - въпреки че ЗОП изобщо не допуска възложителят да поръчва и да плаща по поръчка, за която няма договор. Въпреки това и при тройната коалиция, и при сегашната власт НЕК е получавала благословия да поема финансови ангажименти за "Белене" и да плаща.

Има и друго тежко нарушение, свързано с демонтажа на старото оборудване в Белене и разчистване на площадката за строеж на блокове от по-ново поколение. Тези дейности не са били включени в предмета на конкурса от 2006 г. за избор на изпълнител на АЕЦ "Белене", но въпреки това са възложени отново на АСЕ. Руската компания е получила 109 млн. евро за разчистването, установили одиторите. За такива огромни обеми задължително се прави обществена поръчка, повелява ЗОП. "Допълнение 3 е за дейности, извън обхвата на офертата на "Атомстройекспорт". Стойността на допълнение 3 от 10.6.2008 г. надвишава близо 2000 пъти, или това са 200 000% прага, на който трябва да се провежда процедура по действащия към онзи момент закон за обществените поръчки", коментира вчера в Народното събрание премиерът Борисов.

Малко след като обяви решението на МС за прекратяване на проекта, премиерът пророкува, че рано или късно ще има вкарани в затвора заради сделката, и нареди на министрите си да изпратят на прокуратурата всички материали и да питат защо няма повдигнати обвинения.



66
4137
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
66
 Видими 
23 Април 2012 19:55
Цената от 10.35 млрд. евро фигурира в анализа на банката HSBC,

Къде го този доклад ?
23 Април 2012 20:18
Язък ,заклаха ни най-щастливата "атомна" кокошка!Ко ши праим сеги?
23 Април 2012 20:34
Къде го този доклад ?

На сайта на МИЕТ. А някой го беше пуснал и в "Горещите"
Има я и минималната цена на тока - 89 долара за МВтч. Долари 2011 година, сиреч 89 евро след 4-5 години. А всъщност е над 100 евро, защото цената на "Белене" е "нето", без разходите за присъединяване към ЕЕС, газова централа 640 МВт, утилизация... абе за още барем 1 милиард евро.
Такива ми ти работи за "най-евтиния" ток
23 Април 2012 21:02
През 1989 год. 1 л. бензин май около лев. сега 2.70 лв. Инфлация...Та и цената на АЕЦа...
23 Април 2012 21:17
За 6 дни финансовите експерти са успели да проверят огромната документация за Втора атомна, да подредят фактите и да установят, че проектът плаче за прокурор.
Веднага да им се дадат телешки пържолки.Рецептата съм я дал в "Кюфтета и стари дантели".
10 милиарда лв..Нека.Очакваната печалба е 22 милиарда ЕВРО.Що да не се напънем,още повече сме на финалната права.Преживяхме двадесет и кусур години преход,това ли ще ни се опре.Да мислим за децата си.И за внуците.
23 Април 2012 21:59
10 милиарда лв..Нека.Очакваната печалба е 22 милиарда ЕВРО.Що да не се напънем,още повече сме на финалната права.Преживяхме двадесет и кусур години преход,това ли ще ни се опре.Да мислим за децата си.И за внуците.

Аз съм за! и повтарям предложението си - правите акционерно дружество, събирате 22 млрд. лева... толкова трябват, а не 10. 10 и "още нещо" са милиардите в една друга валута, евро й казват... инвестирате, а после и вие, и децата ви, и внуците ви ще получавате дивиденти.
Замисълът е чудесен и никой не ви пречи да го осъществите. Само не искайте от общите пари. Ваши парици гответе, другари, ваши. Купувате си крава и си пиете млеко, в народните републики е така
23 Април 2012 21:59
Ако се съди по резюмето, HSBC ще бере голям срам ако целия доклад е такъв и ако те са истинските автори а не са направили само една свирка за 3 милиона евро. Веднъж са смятали "твърдата" цена от 6 и нещо милиарда а не 4 и след това към 6-те са добавили още един път 2-та милиарда. Двойното счетоводство на дянков за здравните разходи приложено за АЕЦ. Отделно за 60 години разходите щели да са общо около 1 трилион и 200 милиарда евро , отделно че милиалдите евра не са отнесени към определена година (слаб 2 за второкурсник в икономическа специалност).....
Та финансовите съвети на въпросната банка май не са особена ценност.
23 Април 2012 22:02
Аха, трябва да се гледа до края
HSBC (and its officers, employees or agents) expressly disclaims any responsibility or liability of any kind for:
(i) the accuracy or sufficiency of this report or of any information, statement, assumption or projection herein or any other written or oral information provided in connection therewith; or
(ii) any loss or damage (whether direct, indirect, consequential or other) arising out of reliance upon this report.

и това е част от дооклада май.
23 Април 2012 22:03
А сега амбразурчиците могат да си свалят ризите и да се наредят пред дулото на Дянков. Сеирджиите с по бира и шепа фъстъци да сядат на първия ред.
23 Април 2012 22:06
Ало, втория и петия, не съм казвал и гащите!?
23 Април 2012 22:09
Ако се съди по резюмето, HSBC ще бере голям срам

Голям, голям ще е срамът! Цял свят сега се е втренчил и гледа как двама-трима български форумни експерти ще направят HSBC на пух и прах. Утре като отворят борсите, има-няма $175 милиарда пазарна капитализация отиде у киреча!
23 Април 2012 22:12
Heat
23 Април 2012 21:59
Отделно за 60 години разходите щели да са общо около 1 трилион и 200 милиарда евро (няма грешка, така са написали), отделно че милиалдите евра не са отнесени към определена година (слаб 2 за второкурсник в икономическа специалност).....

Къде е това за трилиона че не го виждам, на коя страница в "доклада" е?

А "доклада" е сбор от истини и лъжи.
Сред истините е това:

Average operating costs
(Eurocents/kWh) 1.210
23 Април 2012 22:29
Начи, ся. Ако аз бех на местото на Дянков и ревизорите беха мои аверчета - АЕЦ-о щеше да струва около има-нема 2 милярда лева и нито лв повече. А токо от нея - 3 стинки!
23 Април 2012 22:35
Голям, голям ще е срамът! Цял свят сега се е втренчил и гледа как двама-трима български форумни експерти ще направят HSBC на пух и прах. Утре като отворят борсите, има-няма $175 милиарда пазарна капитализация отиде у киреча!

Това което се представя като доклад е извадка от нещо и е пълна порнография. Вероятно е правено от каролевчета и е поставено условие платеното с данъкоплатски пари да не се публикува. Ако целият доклад е такъв и експерти на HSBC имат участие, пазарната капитализация доста бързо ще им падне под тази на Енрон. 1 трилион и 200 милиарда разходи за 60 години е интересно откритие (никъде в произведението не се споменават стойности на пари през години) и някой би могъл лесно да пресметне, че средно годишно разходите за АЕЦа са около 20 милиарда евро.... Направо бисер в короната на каролевщината, интересно дали англичаните ще се усетят. Ще пратим по едно копие до централата с въпросче това ли "произвеждат" техните експерти.
Това просто не е доклад на HSBC а пасквил написан от дебили за дебили.
23 Април 2012 22:37
А "доклада" е сбор от истини и лъжи.
Сред истините е това:
Average operating costs
(Eurocents/kWh) 1.210

Това е цитат от доклад (без кавички) на Блумбърг който отбелязва факти.
P.S. Става въпрос за доклад а не за "доклад"
P.P.S За трилиончето и нещо е на 6-та страница
23 Април 2012 22:42
Някой във форума можи ли да ми каже от къде да купя парафин на ефгино, и склад за съхранение...
23 Април 2012 22:44
Впрочем за трилиончето аз съм в дълбока грешка, привидяло ми се е
23 Април 2012 22:48
Аз имам един въпрос за експертите:
Според доклада на банката за Белене:

Средна цена за жизнения цикъл (60 г.) на АЕЦ "Белене": 74.9 евро за mWh = 146, 91 ст. (по фиксинга)
Срок за изплащане на заемния капитал: 26 г.

Тук не се калкулират разходите за включване на в мрежата на НЕК, както и за депозиране на отпадъците.

Голямото предателство и един от символите за корупция - договорката за Марица 1 и 3 от юни 2001 г.
"Марица-изток" 1 и 3 ще произвеждат една пета от всичкия ток в България. НЕК ще изкупува тока от AEС по 4.3 цента за киловатчас, а от "Ентърджи" по 2.9 цента за 15 години след влизането в експлоатация на централите" - рапортува про-правителственият "Тема" преди предоговарянето с М. Ковачев.
Цените са предоговорени от Милко Ковачев и се стига до днешна цена 138 лв/ 1MWh за Марица 1 (според Гамизов), а от Марица 3 - 126 лв./1 мВтч,
Ако не се лъжа, Марица 3 влиза в експлоатация тази година - т.е. още 15 години цената на тока от нея трябва да е същата.
Тези 15 години също са критикувани като "неоправдано дълъг период", както и цената като "неоправдано висока". Затова ДКЕВР натиска американците да свалят изкупните цени на тока.

Та, обяснете ми защо 147 лв. за ядрен ток е евтин ток, а 138 лв. ток от ТЕЦ е "скъп" ?

23 Април 2012 22:48
За 6 дни финансовите експерти са успели да проверят огромната документация за Втора атомна, да подредят фактите и да установят, че проектът плаче за прокурор.

А Прокуратурата дали плаче за таз "огромна" документация?
Едно таквоз мега-дело, обикновено се влачи над десет години, че и повече.
Дянкови истерии в стил Цвъци - целта е да се удължи безмисленото спиране на строежа доколкото може.
23 Април 2012 22:49
Но това, че "твърдата" цена я индексират още един път с инфлацията (при това 50% от цената с руската инфрация, вероятно при фиксиран курс рубла-евро) не ми се е привидяло. Двата милиарда за подготвителни работи също.
23 Април 2012 22:59
Герберите десетките и стотици милиарди евро ги нямат за нищо....Баси пародията на министър, на правителство .
23 Април 2012 23:12
бонго-бонго 23 Април 2012 22:48

Средна цена за жизнения цикъл (60 г.) на АЕЦ "Белене": 74.9 евро за mWh = 146, 91 ст. (по фиксинга)
Срок за изплащане на заемния капитал: 26 г.

Тук не се калкулират разходите за включване на в мрежата на НЕК, както и за депозиране на отпадъците.

Напротив, калкулирани са.
Цената за отработеното гориво и отчисленията за извеждане от експлоатация са част от оперативните разходи, не от цената на централата
.
А за цената на строителството там си пише:
Overnight capital cost (BE 1 & 2) 8,149,069
Което е сбор от:
Total EPC Costs 6,131,552
Total Preparatory Works Costs 2,017,517


Total EPC Costs е цената за построяване (това което се плаща на Атомстройекспорт), което на овърнайт цената от 2006, индексирана с инфалционен коефициент
COMP = 30.18%*BG CPI + 47.45%*RUS CPI + 22.37%*EU16 CPI
Total Preparatory Works Costs са всички други разходи на НЕК, вкл това което е правено по площадката преди, и разходите за свързване.



Цената 74.9 евро за mWh е средна за 60 години.
да е срявняваш с конкретни цени от определена дата, без да ги индексираш е все едно да сравняваш чушки с дръжки.




"Марица-изток" 1 и 3 ще произвеждат една пета от всичкия ток в България. НЕК ще изкупува тока от AEС по 4.3 цента за киловатчас, а от "Ентърджи" по 2.9 цента за 15 години след влизането в експлоатация на централите" - рапортува про-правителственият "Тема" преди предоговарянето с М. Ковачев.
Цените са предоговорени от Милко Ковачев и се стига до днешна цена 138 лв/ 1MWh за Марица 1 (според Гамизов), а от Марица 3 - 126 лв./1 мВтч,
Ако не се лъжа, Марица 3 влиза в експлоатация тази година - т.е. още 15 години цената на тока от нея трябва да е същата.
Тези 15 години също са критикувани като "неоправдано дълъг период", както и цената като "неоправдано висока". Затова ДКЕВР натиска американците да свалят изкупните цени на тока.


Тия 4.3 цента по-скоро са били само цената не енергията, не и цената на разполагаемост. Какво е даговарял Милко не знам, но да се позоваваш на Гамизов за какво да е, си е живо извращение.

Цената от МИ 1 и 3 сега е около 130 лева за мегаватчас. Договорите са секретни и как точно се образува не е ясно, знае се само че е гарантирана много добра възвръщаемост, тоест печалба, на собствениците - АЕС и Контур глобал.

А до няколко години върху всички ТЕЦ на въглища ще се добяват по още 50 лева на мегаватачас само за въглеродни емисии.

23 Април 2012 23:15
Цената за отработеното гориво и отчисленията за извеждане от експлоатация са част от оперативните разходи, не от цената на централата


Т.е. не са включени към калкулацията на прогнозната цена?

Тия 4.3 цента по-скоро са били само цената не енергията, не и цената на разполагаемост.


Това се крие зад думите 'НЕК ще изкупува енергията за 4.3 цента'?

ПП. Позовах се на Гамизов, защото съм уверен, че той най-много надува цифрата за цената - един вид застраховка
23 Април 2012 23:18
Т.е. не са включени към калкулацията на прогнозната цена?

Да, като си купуваш кола, цената на бензина не влиза в цената на колата.

Това се крие зад думите 'НЕК ще изкупува енергията за 4.3 цента'?

Не мога да знам, но от 4.3 сега е по-скор 8.5. Което може да се е получило по много начини.
Но цената на тока от всички големи централи е сбор от две компоненти - цена на енергията и цена за разполагаемост.

Производители на електрическа енергия
Цена за енергия (лв./МВтч)
Цена за разполагаема мощност (лв./МВтч)

АЕЦ Козлодуй ЕАД
15,30
27,00

ТЕЦ Бободол ЕАД
63,10
16,32

ТЕЦ Марица 3
69,54
11,06

ТЕЦ Варна ЕАД
83,59
9,03

http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

23 Април 2012 23:22
Да, като си купуваш кола, цената на бензина не влиза в цената на колата.

Това не значи ли, че цената на тока от АЕЦ ще е по-висока от прогнозирата в доклада?
Сетне докладът май не посочва цената за разполагаемост на тока за АЕЦ.
Т.е. цената на тока на АЕЦ ще струва 147 лв+ процеент от оперативни разходи+ процент от компонента на цената за разполагаемост?

Цената 74.9 евро за mWh е средна за 60 години.
да е срявняваш с конкретни цени от определена дата, без да ги индексираш е все едно да сравняваш чушки с дръжки.

Сигурно. Но цената на енергията от Мариците е предвидена без индексация за 15 години.
23 Април 2012 23:33
Това не значи ли, че цената на тока от АЕЦ ще е по-висока от прогнозирата в доклада?
Сетне докладът май не посочва цената за разполагаемост на тока за АЕЦ

"Доклада" е такъв сглобен пасквил че....
Има някои верни неща, но почти всичко са някакви написани неща неизвестно как пресметнати и откъде дошли.
Ако по такъв начин, както е написан "доклада", си направиш дори контролното по математика в училище, повече от 2 (двойка) не чакай.

И не, не значи (за първото ти изречене). На Козлодуй сега тия разходи са си част от оперативните разходи.
Общите разходи са сбор от оперативните фононсовите разходи.
В оперативните влизат - цана на горивото, свежо и разходи по отработеното, заплати, осигуровки и всакакви други разходи присъщи за работата на централата, без финансовите разходи.
Финансовите разходи са изплащането на кредита - главница и лихви.

А това че сценариите са правени тенденциозно с 60% собствен капитал, и то при дисконт над 8%, за да надуват цзената на тока, си е жива злонамареност, но вероятно такива параметри са им задали умишлено от МИЕТ.

23 Април 2012 23:41

Сигурно. Но цената на енергията от Мариците е предвидена без индексация за 15 години.

Въобще не знам как е сметнато това 74.9 евро за mWh, така че не мога да го коментирам повече.

За цената на МИ 1 и 3 към днешна дата се знае, по неофициаллни данни (изявления на Борисов и Трайков пред медиите и по време на правителствени заседания) че е 130 лева на мегаватчас.
Колко ще е след няколко години не знам, защото не знам как точно е разписано ценообразеването в договорите. Но няма да е по-малко от днешната, само нагоре ще върви.

Борисов даже каза че 2009 година са я заварили тази цена на 160 лева, и са се разбрали да я намалят на 136 лева. Предполагам това намаление е било чисто конюктурно, докато им мине номера да спрат Белене.

А тия по 50 лева отгоре заради въглеродни емисии, те въобще не са били предвиждани едно време, и ще се добават тъй или иначе, и то за всички ТЕЦ на въглища. И за ТЕЦ на газ също, но там ще са по-скоро около 30 лева ва мегаватчас.
23 Април 2012 23:54
dvama_drugari достойно и изчерпателно е отговорил на всички приятели и друзья на гоцэвия голям шлем, но те деликатно се правят на "ние не сме от тук" и даже смело наричат спирането на проекта какво ли не, безсмислено, вредно и закопаващо...И се завихри горещ спор около него доклад, а изнесените и непрекъснато изнасяни данни за обявената себестойност-менте, на френски PAC, /защото не съдържа включването към ЕП мрежа, евакуирането и съхранението на отработеното гориво и гледа на експлоатацията през розовите очила на пожелателното мислене/, бива прелитана с благосклонно невнимание и разсеяност. Нямат внуци, или с рублите вече са ги осигурили? Казва ли ти някой...Искат си Аеца, начи...Даеш АЭЦ!
А с какво и кому пречат ревизорите? Qui bono е това недоволство срещу тях ревизори и началника им точно в този случай?Според мен трябваше отдавна да са си свършили работата. И тогава оня мазен сладур от ПЕС днес в говорилнята и коридорите й нямаше да е толкова нагъл и пълен с ирония и сарказъм. Учуди ме като за световно вялият и беззъб отпор на инак винагия готовия за устна схватка и народняшки аргументи ГП.
24 Април 2012 00:17
Ревизорите никому не пречат. Пречи интерпретацията на ревизията, защото злоупотребите се използват като аргумент срещу "Белене" и ядрената енергетика въобще. Все едно заради разкритите наскоро кражби на гориво в БДЖ да решиш да се откажеш от ЖП транспорт.

ПП. Макар че тия идиоти са способни и това да направят.
24 Април 2012 00:27
Калки!
Просто според мен е поредната политическа поръчка на Бибитко, изпълнена от слабоумника Дянков. Ама то... какъвто поръчителя, такъв и пианиста.
Не отхвърлям ревизията, не съм я чел, добре ще е да я публикуват, все пак е важна, но едва ли ще го направят. А колкото до възможността да е ялова... веднага си спомням за "...скритите договори в чекмеджетата", "кабела между НАП и АМ", "балнсирания бюджет" и прочее глупотевини! Последните впрочем успешно преглътнати от лековерната публика, която обаче не си направи труда да провери, какво се случи с тези и подобните им бомбастични обществени изказвания.
Не ми се пише повече, излишно е, за съжаление Форума се превръща в някакъв зверилник, заради това адресирам поста си.
Пак повтарям - нищо лошо не виждам, ако някой се е наакал по въпроса, дянковчетата да му помогнат с присъда! Но! Ако след година-две се разбере, че това е поредния ПР кюрфишек, питам аз, някой ще потърси ли сметката на олигофрена с очилцата и неговия началник?
24 Април 2012 00:41
Сега разбирате истинската причина да се стопира Белене. Реалните разходи през следващите една-две години щяха да сринат бюджета (при отсъствие на външен инвеститор) и ГЕРБ отиваха на кино по финансови причини. БСП вземат властта на бял кон, накисват ГЕРБ за финансовия срив, довършват си далаверата с Москва приписвайки всички проблеми на Боко и компания в продължение на години. ГЕРБ взеха правилното решение, иначе щяха да се самоубият за чужда далавера.
24 Април 2012 01:14
Та, обяснете ми защо 147 лв. за ядрен ток е евтин ток, а 138 лв. ток от ТЕЦ е "скъп" ?


Хм, ТЕЦът и да гръмна, кво ше направи? Нищо, едно пълно нищо! А АЕЦ като гръмне и отидоха 100 милиарда у канала... Панимайш?
24 Април 2012 06:57
Браво бе, за 6 дена цял АЕЦ успяха да ревизират, а 6 месеца не им стигнаха да ревизират цвъка.
24 Април 2012 07:44
Видно е че са започнали в неделя.
Защото спазвайки точно указанията Му - "...а на седмия ден Той си почина, благослови го, и го нарече сабах/събота...", в събота не би трябвало да работят.
Но тъй като събота беше обявен за работен ден от Него(отработвахме 30-ти април), явно Дянков нещо се пообъркал - дните за които са събрани материалите от ревизорите не са шест, а седем.
Това е!
Ама вий си се дрънкайте де...

24 Април 2012 08:01
Има един съвсем дребен факт който все се пропуска. Наличният работещ АЕЦ с два блока по 1000 мегавата при цена около 2 цента за киловатчас вади и печалба.
24 Април 2012 08:15
Язък ,заклаха ни най-щастливата "атомна" кокошка!Ко ши праим сеги?
Не ми е ясно едно, на какво се радвате. Че за 22 години един сносен проект не можа да се построи. Дунав мост-2 вече 22 години го цвъкат, вече 3 години наш Боко го строи и май не му се вижда краят (Дунав мост-1 беше построен за 2г. 7 месеца). Нищо съществено няма в производството и безработицата нараства, младите нямат какво да работят. Заплатите не могат да покриватт разходите, пенсиите са на умирачка. Цялата държава на вили и кокили, всичко се руши. А тук някои се радват. Ега си простотията.
24 Април 2012 08:58
@showstopper
Сега разбирате истинската причина да се стопира Белене. Реалните разходи през следващите една-две години щяха да сринат бюджета (при отсъствие на външен инвеститор) и ГЕРБ отиваха на кино по финансови причини. БСП вземат властта на бял кон, накисват ГЕРБ за финансовия срив, довършват си далаверата с Москва приписвайки всички проблеми на Боко и компания в продължение на години.

а стига глупости, де. или ще продължите да твърдите, че след като БСП вземат властта, реалните разходи за АЕЦ Белене нямаше да тежат и на тяхното правителство, че да остане за далаверата им с Москва?!
24 Април 2012 09:22
Наличният работещ АЕЦ с два блока по 1000 мегавата при цена около 2 цента за киловатчас вади и печалба.

Фактът си е факт, но какво следва от това? Че същото непременно би било в сила и за АЕЦ "Белене"?
-
За мен изнесената до тук информация сочи че строежът на тоя АЕЦ е почнат горе-долу подобно на металургичния комбинат "Кремиковци" навремето - на сляпа вяра че рудата от кремиковското находище ще захранва комбината, което за съжаление се оказало леко преувеличено.

Твърденията в тоя материал са горе-долу същите като изнасените преди време в "Капитал". Heat ги нарече умишлени лъжи.
Сега имам конкретен въпрос към Heat - абстрахираме се от всички глупости които бат'Бойко наговори и натвори покрай "Белене" и връщаме дата назад - до последните дни на управлението на предходното правителство. Има ли нещо вярно в твърденията на ревизорите за начина на преговарянето с руската фирма, на възлагането на поръчките. Ако има нещо вярно - кое би могло да определено като грешка и кое не.
24 Април 2012 10:20




А аз защо ли си мисля,че тази каша в условията на "мрачен тоталитаризъм" не можеше да стане.АЕЦ Белене отдавна щеше да бълва евтин ток.Тъй,че считайте всичко това за част от демокрацията.Гамизовци,Каролевци,Дянковци и пр. световно неизвестни "експерти" имат решаващата дума за народната пара.Всяко правителство( естествено демократично избрано) си идва с финансовите и ядрени експерти и с тях си отива. България и тя си отива.Б-с-Александрополис ни се видя нерентабилен,Белене-скъп,за ЮП само премятаме езици и цялата работа се върти и ток и газ да получаваме от Турция защото сме подложени на политически(че и криминален) натиск както при закриването на четирите блока на Козлодуй. Всяка нормална държава търси начини да направи нещо,единствено ние търсим начини да не го направим.
24 Април 2012 10:25
Абе кво има да му мислим толкова "Победа будет за нами"!
24 Април 2012 10:37
Oraсle 24 Април 2012 09:22
Наличният работещ АЕЦ с два блока по 1000 мегавата при цена около 2 цента за киловатчас вади и печалба.
Фактът си е факт, но какво следва от това? Че същото непременно би било в сила и за АЕЦ "Белене"?

Значи че лесно може да си сметнеш колко е цената на тока от Белене.
Просто към цената на тока от Козлодуй трябва да добавиш и цената за облслужване на кредита.
Даже трябва да извадиш 1 стотинка на киловатчас от козлодуйската цена - заради по-малката оперативна цена на тока от Белене.

От доклада на полугодието на Козлодуй, като сметнеш приходи (412 млн.лв.) минус печалба (105 млн.лв.), и получаното разделиш на нето продадения ток (7.56 тераватчаса), разходите излизат около 4.1 стотинки на киловатчас или 41 лева на мегаватчас.

От "доклада" на hsbc, в който има и някои верни неща, се вижда колко ще са опаретивните разходи на Белене - започват от около 500 милиона лева и към 2030 стигат до 600 милиона лева. А на Козлодуй сега са 600 милиона лева и нагоре. като разделиш разходите на годишното производство на белен, което по проект е малко над Козлодуйското, се получава оперативна цена за киловатчас около 3.2 стотинки или 32 лева за мегаватчас.

24 Април 2012 10:49
Сега вече, когато имаме цена от 10.35 милиарда евро, или над 22 милиарда лева

Какво става с валутния борд?
Според горното уравнение едно евро е "над" 2.12 лева, а не както е по закон 1.95583.
10.35 милиарда евро са 20.24 милиарда лева - не, че са малко, но все пак когато един държавник говори за милиарди, трябва да внимава в сметките - това са близо два милиарда лева "грешка в сметките".
24 Април 2012 11:08
Слава Богу, валутния борд все още си е на място Бат Ваньо!
Просто примата, верен на себе си да бръщолеви без да се замисля се изходи в НС че тези 10.3 млрд. евро са над 22 млрд лева и от там нататък всичко ги възприе и продължава да цитира тази глупост.
Нищо ново под небето.
24 Април 2012 11:19
Прочетох т.нар. доклад на страницата на МИЕТ - всъщност е една презентация с елементарен анализ с данни от НЕК. Та, за туй нещо чакахме повече от година? Ma таз глупост можеха да я чукнат няколко надъхани анализаторчето от местните клонове на Deloitte или KPMG. Въобще презентацийката не съдържа нищо смислено - а заключението е че ако се дадат още данни може да се включат в изчислението. Няма нито дума да алтернативи, за анализ цена-полза, камо ли сравнение с енергийните нужди на страната. Ако това чудо струва 2 млн. то хонорарът на Доганя дето го заработи в лабораторийката си ни излиза по- на далавера.
*
Проблемът е че Ганьо като чуе за HSBC и веднага си помисля че Стюарт Гъливер и екипа му лично нищят сметките под вещото ръководство на нашия Бокаса. Просто вече не знам какви диагнози да давам за манталитета на народа ни - тука става въпрос за липса на каквото и да било самочуствие съчетано липса на критично мислене. За пореден път едни първобитни хора, които мнозинство от избирателите са назначили, използват безпричинно някакви чужди авторитети, за да оправдаят малоумните си решения и липса на каквато и да било способност да вършат работата, която им е възложена. И нямам предвид само Бокасата - това продължава вече 22 години - а ние освен че скоро ще станем 6 млн. и след като разсипахме всичко което имахме и върнахме ръчния труд на село има да си седим в пещерите и да се грееме на свещи - но някои от нас ще са щастливи дори така, понеже Америката и чужденците ще ни уважават повече. Т'ва дори мърша не е.
24 Април 2012 11:27
Че,електроенергията от атомни реактори е най-изгодна-това е ясно,споровете в тази посока са .Ама се оказва,че в на'шта мила рОдина строим АЕЦ с един реактор толкова време,че ако бяха решили в Сомалия да започнат строеж на АЕЦ по същото време до сега първият им реактор да му е минал експлотационният срок.Прав е Бай Любен-УМРЯ Проект "АТОМНАТА КОКОШКА" за поколения напред тарикати,а тези които виждат как им спира кранчето в момента са пенясали да демагогстват и да запазят колкото се може по-голяма част от обикновенните българи в неведение за истинската "изгода" този проект да продължи по старому.
24 Април 2012 11:33
Доколкото знам от предишните спорове във Форума, тук постоянно се смесва манджа с грозде!
Т.е. цената на самата АЕЦ, се събира с цената на инфраструктурата... та чак до озеленяването, и боядисаните с вар камъчета около новозасадените дръвчета.
.
Специалистите тук казват, че Крайната цена на АЕЦ"Белене" щяла да бъде около 10млрд Евро и малко отгоре, и до 20-30 години щяла да се изплати. Колко е вярно... Гамизов да каже.
Но!
В тези 10млрд Евро като "крайна цена", включени ли са досега направените разходи по обекта?!
И то от други Правителства на България, а не от ГЕРБ, тъй като три години вече те само приказват, без да строят нищо.
.
На първо място инфраструктурата - разни общежития, еднофамилни къщи, пътища, пристанище, два пъти построената площадка заради Костов и Сакскобурготски, продадения почти без пари реактор "Шкода"(в момента работи някъде из Русия, Касапина го показа), и каквото се сетите още.
Щото вчера Чарли такива снимки показа от Белене, че ми паднаха очилата.
Не искам да се заяждам с никого, не искам и да споря, защото темата сме я дъвкали много пъти, и преполагам ще продължаваме да я дъвчим още много.
.
И стига вече с тази енергийна ефективност и цените на тока, защото сами виждате, че в Света енергията постоянно качва цена, а компенсация отнийде се не види!
ВЕИ са залъгалки за дечица малки и пр.Абадабчовци/Дистрибутета, ТЕЦ в крайна сметка ще изразходват въглищата, и какво ни остава - скъпа газ от Русия през Турция за газови ТЕЦ, и... ядрената енергетика.

24 Април 2012 11:36



Защо по старому бе Ежко, нека продължи по новому но да продължи.
24 Април 2012 11:44
Е а,дано,ама надали Могу е осрано явно
24 Април 2012 12:34
Чарли ,Хеат и Янтар същото щях да им го направя за много по-малко пари ама нямаше да мога да се гледам
пълен сбир щайн наистан само опреративните разходи са верни, таз цена на тока излиза при 9%лихва на кредита ,5 години строителство и при 100%привлечен капитал
на бонго искам да му кажа че в крайната цена е включена и цената по оперативните разходи ,т.е ако приемем, че 78 евро е на мегават то в тази цена влиза и разхода за съхранение ,както и цената на самото гориво. и ка точно са избрали 8,7% дисконт някой от банаката ще ми съобщили или изчисли,да бяха работили направо с 10 % че по-лесно се смята. на 1страни от тази презентация се вижда при какви проценти каква е цената. що точно е избрана тази не се разбира(разбира се)
24 Април 2012 12:35
на 12 страница
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД