:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,949,772
Активни 452
Страници 8,615
За един ден 1,302,066
ПАНАИР

Какво наистина знаем за раждането на Исус Христос?

Наскоро открит папирус, в който се споменава съпругата на Исус, разбуни духовете. Дори и да се окаже фалшификат, текстът отново повдига въпроса знаем ли историческата истина за ранното детство на Христос
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Традиционната представа на вярващите християни за раждането на Исус.
През септември т.г. преподавателката в Харвардския университет Карън Кинг съобщи, че е открита нова част от Евангелието, която тя нарече "Евангелие за съпругата на Исус". Намекът за съдържанието на папируса разбуни духовете и отново повдигна въпроси за това какво можем да разберем за историческия Исус от Назарет, както и дали има и други евангелия извън Новия Завет, които могат да ни дадат ценна информация. Малко са въпросите, които могат да бъдат зададени в толкова подходящ момент - точно в сезона, когато празнуваме раждането на Исус.

Откритият фрагмент е само малко парченце - колкото кредитна карта - съдържанието му е написано на коптски, езика, използван в древен Египет. Върху папируса има само осем реда и в един от тях Исус говори за "моята съпруга". Привържениците на теорията на конспирацията веднага подскочиха, когато бе съобщена тази новина - все едно това е откровение свише, и заявиха, че е доказателство за истинността на твърденията за семейното положение на Исус, съобщени от изключителния експерт Дан Браун в книгата му "Шифърът на Леонардо". Консервативните християни обаче крещяха "не е вярно" и настояваха, че подобно незначително парче папирус не доказва нищо. Мнението на Кинг и колегите й е между тези две твърдения. Според тях документът, създаден през IV век, или около 300 години след Исус и роднините му, по-скоро разкрива какво са мислили тогавашните християни за Исус, но не и какво се е случило в неговия живот.

Повечето изследователи на ранното християнство обаче смятат, че фрагментът не е истински и е фалшификат, направен наскоро от аматьор, който за разлика от Кинг и учените от нейния ранг не е добре запознат с тънкостите на коптската граматика и затова не е успял да прикрие следите от измамата. Окончателно становище за автентичността на папируса все още няма: предстои да излязат резултатите от научния анализ на мастилото, за да се разбере дали е древно или съвременно. Но дори и текстът да не е истински, той отново повдига въпроса за евангелията, запазили се от древността до днес, които влизат в противоречие с широко разпространените възгледи за живота на Исус.

В навечерието на Рождество Христово е добре да отбележим, че голяма част от "общоприетата история" за младенеца във Витлеем не може да бъде открита в библейски източници. Тя е или съвременен мит, или се основава на разкази, които не са включени в Библията. Ето и някои очевидни примери за това: никъде в Библията не пише коя година е роден Исус, не се упоменава датата 25 декември, нито пък обстоятелството, че в яслата е имало магаре или вол. Няма го и числото три на влъхвите, дошли да видят малкия Исус.

От векове християните черпят информация за раждането на Исус не от Новия Завет, а от популярни писания, които официално не са смятани за Библия. Една от най-известните книги е Протоевангелие от Яков, което най-вероятно е съставено в края на II век - един век след каноничните евангелия, и следователно е много по-малко вероятно да съдържа точни исторически данни. Християните през Средновековието обаче рядко са се интересували от историческата достоверност. Важна за тях е била красотата на историята, особена тази за раждането на Божия син.

В Протоевангелие от Яков се съдържат подробности за майката на Исус - Дева Мария. Защо точно тя е избрана да даде живот на Божия син? Оттук за първи път научаваме за свръхестественото раждане на самата Дева Мария. Твърди се, че майка й Ана не е могла да има деца, но Господ като по чудо й позволил да зачене. Когато се ражда Мария, майка й я посвещава на Бога, превръща стаята на момичето в светилище, където тя живее в първите три години от живота си, далеч от вредните влияния на външния свят. След това родителите й я завеждат в Божия храм в Иерусалим, където е отгледана от свещениците, а всеки ден храна й дава небесен ангел. Когато наближава момента на половото й съзряване, свещениците й намират пазител чрез божествено вдъхновен избор. Честта се пада на възрастния вдовец Йосиф, който първоначално отказва да поеме поверната му отговорност, но по-късно свещениците успяват да го убедят, че Бог няма да приеме отрицателен отговор. Досега милионите християни приемат Йосиф като възрастен мъж, а Мария като младо момиче и вярват, че "братята" на Исус (сред които е и Яков, предполагаемият автор на текста) всъщност са синове на Йосиф от предишен брак. Това не са сюжети от Библията, а от Протоевангелие от Яков.

Историята продължава с вече по-познатия сюжет за ангела, който съобщава на Мария, че ще зачене от Светия Дух. И това се случва. Йосиф е объркан, тъй като си мисли, че зачатието е плод на изневяра, но Бог му открива истината и по време на пътуване до Витлеем Исус по чудо се ражда. В тези разкази има множество подробности, които пораждат съмнения. Като прекрасното описание на Йосиф от първо лице как времето спира при раждането на Исус: птиците замлъкват, ръцете на хранещите се мъже застиват, преди да сложат залък в устата, овчар замахва с гегата си, но ръката му замръзва във въздуха.

Още по-забележително е това, което се случва след раждането на Исус. Йосиф отива за акушерка, която да помогне на Мария да роди, но когато пристигат, детето вече се е появило и дори се завтича (един час след раждането!) към майка си, за да го накърми, а пещерата (не обор) е изпълнена с ослепителна светлина. Описан е и епизод, в който акушерката отива да доведе помощницата си Саломия, като й съобщава, че девица е родила. Саломия, разбира се, се съмнява и отказва да повярва, докато сама не прегледа Мария. Идва в пещерата и с почуда установява, че родилката е физически непокътната. Заради неверието на Саломия ръката й изсъхва и едва когато взима бебето на ръце, оздравява по Божия промисъл. Това е първото записано чудо, извършено от Исус.

Съвременният читател, който не познава тези текстове, ги възприема скептично. Така е почти винаги с разкази за свръхестествени неща, които човек чува за първи път - звучат неправдоподобно и "очевидно" са измислени, както легендите. Другояче възприемаме също толкова причудливи истории, ако сме ги слушали още от детството. Нима историите за раждането на Исус Христос в Новия Завет са по-малко невероятни?

Зависи кого питате. През ноември т.г. папа Бенедикт XVI публикува третата си книга за живота на Исус, която анализира разказите в Новия Завет за раждането му и се нарича "Исус от Назарет: Разкази от детството". Преди да оглави Римокатолическата църква, Йозеф Рацингер беше известен като един от водещите немски теолози, изследващ разказите за раждането на Исус. Тук не става въпрос за научен труд с цел израстване в кариерата. Книгата съдържа главно религиозни размишления, предназначени за многобройните ревностни последователи на папата. Книгата ще бъде широко приветствана не само от католиците, но и от консервативните християни, защото утвърждава разказите от Евангелието не само като ценни от теологическа гледна точка, но също така и като исторически верни.

Книгата обаче едва ли ще представлява чак такава ценност за хората, които нямат интерес от утвърждаване на библейските истини, а търсят да разберат какво наистина се е случило в миналото. Много учени - католици, протестанти, евреи, агностици и др. - възприемат по различен начин разказите за раждането на Исус в Новия Завет и осъзнават, че има проблем с евангелията на Матей и Лука, в които единствено се съдържа информация за ранното детство на Исус. Тези писания са ценни за теолозите, но не са исторически източник, на който можем да се позовем, ако сериозно сме се заели със задачата да пресъздадем исторически събития. За някои вярващи християни това е проблем, за други - свобода, която им позволява да вярват на съмнителни факти.

Учените от векове признават, че разказите за раждането на Исус Христос в Новия Завет са проблемни от историческа гледна точка. Първо, двата разказа - на Матей и Лука, значително се различават един от друг. И в двата е описан родът на бащата на Исус - Йосиф (въпреки че няма доказателства двамата да имат кръвно родство), но има разминаване в останалите родословни връзки - не съвпадат баща, дядо, прадядо и т.н. Вероятно замисълът е бил да свържат Исус с прародителите на юдеите, без сигурни доказателства. Затова и взаимно си противоречат. И това е само началото. Противоречията продължават и по-нататък.

В двата разказа има несъответствия и с известни факти от историята. Да вземем например Евангелието от Лука. Само там се споменава, че Йосиф и Мария тръгват от дома си в Назарет към Витлеем, за да се регистрират за преброяване на населението, когато "целият свят" трябвало да се запише под управлението на император Цезар Август. Целият свят? Лука трябва да е имал предвид "цялата Римска империя". Но дори и това не може да се смята за вярно от историческа гледна точка. Съществуват достоверни исторически сведения и документи за управлението на Цезар Август, според които по онова време не е имало преброяване на населението в цялата империя. Да не говорим за преброяване, при което хората трябва да се регистрират в бащиния си дом. В този разказ Йосиф и Мария трябва да се регистрират във Витлеем (затова и Исус е роден там), тъй като Йосиф е потомък на цар Давид, който е родом от Витлеем. Но Давид е живял хиляда години по-рано. Дали всички поданици на Римската империя са се завърнали по домовете на предците си отпреди хиляда години? Представете си какви огромни миграционни потоци трябва да е предизвикало това преброяване. И защо ли нито един историк от онова време не е сметнал за необходимо да го опише? Тази история определено не е базирана на исторически факти. Целта на разказа е да покаже, че Исус е роден във Витлеем, за да се сбъднат предсказанията за Месията, дошъл от Назарет.

И други странни неща има в разказите, извън спорния сюжет за девствената родилка. В Евангелието от Матей, например, влъхвите следват ярка звезда, която ги отвежда във Витлеем и спира над къщата, в която се е родил Исус (не става ясно защо семейството на Исус е в къща, ако е дошло само за преброяването). Нима е възможно една звезда - или изобщо небесно тяло - да доведе някого до определен град? И как може да спре над точно определена къща?

Загадки като тези са обсъждани в продължение на столетия, разбира се, и някои християнски учени успяват да намерят гениални решения на загадките. По-критично настроените историци обаче твърдят, че проблемът е сериозен и независимо от използваните за написването на евангелията източници те не дават исторически достоверно описание на случките, свързани с раждането на Исус.

Много християни се обиждат от подобни твърдения, а не би трябвало. Неслучайно разказите за живота на Исус в Новия Завет никога не са наричани истории, а "евангелия", което в превод означава "провъзгласяване на добра новина". Това са книги, предназначени да съобщават религиозни истини, а не исторически факти. За вярващите, които смятат, че историята задължително трябва да се основава на истински факти, това вероятно не е добра новина. Но за тези, които имат по-широк мироглед, отнасят се по-великодушно към литературата и по-добре разбират теологическия смисъл, историите за раждането и детството на Исус не почиват на историческа истина, а на вярата на онези, които смятат, че зад тях се крие друга, по-голяма истина.

-----------

* Барт Д. Ерман е автор на над 20 книги, някои бестселъри. Той е изтъкнат преподавател по религиозни науки в университета на Северна Каролина в Чапъл Хил и е известен познавач на Библията и живота на Исус. Отличен е от списание "Тайм" и е участвал в много популярни тв предавания.
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Папирусът, който предизвика полемика с твърдението, че Исус е имал съпруга, може да се окаже фалшификат.
415
14578
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
415
 Видими 
21 Декември 2012 19:28
Аман от измислиците на преследваното племе! Едно не мога да разбера, защо винаги в навечерието на този светъл празник, който милиони тачат, се публикуват подобни писания или се излъчват разни филми! Никакво уважение към вярата на другите. Какво ли се чудя и аз... След като самият ни президент, който май е от вероизповеданието на едно малцинство, отиде да пали свещи за ханука...
21 Декември 2012 19:55
Защо изследователите се вторачват в определени теи и загърбват всичко останало? А е толкова вълнуващо да разберем дали на улица Христо Смирненски в Монтана в 19:15 часа на 21.12.1972 е имало човек със сива риза и кафяви чорапи, примерно, ма за това хипотези - никакви.
21 Декември 2012 19:58
Май следващият брой ще е след Нова година, та се слага тема за дъвчене и дръвчене...
Впрочем, и аз ще се включа, защо не...
---------------------------------------------------------
Блогът на Генек
21 Декември 2012 20:36
Първо, Филон Александрийски или Йосиф Флавий не споманават никъде за Христос, но ясно пишат за ЙЕШУА, а ЙЕШУА за някои е Иисус, за други - Джиизъс.

Второ, майката на Христос е била еврейка, а бащата Бог. Следователно Йешуа е евреин от Божествено потекло.

Трето, евреите са народът, който стои на страж и пази Божи гроб от варварските племена населяващи района.

Четвърто, евреите са ни дали Йешуа и апостоли като Петър, Павел и останалите.

Апостолите са евреи и имат оригинални еврейски имена, но същите са били сменени от православните скотове.
21 Декември 2012 20:41
Когато ние дори не знаем реалното име на онзи в който вярваме и почитаме, фарисейски (на думи и от куртоазия) наричаме себе си християни и лъжем наляво и надясно е най-добре да не дискутираме.
Това е едната страна на медала, а другата - наоколо е пълно със злобен, освирепял и изкукуригал пролетариат.
21 Декември 2012 20:59
То и евреите не знаят името на този господ дето почитат ма нейсе...

"Аз съм, който съм", насочено към Мойсей, означавава "Нямам време да си измислям смислено име, пък ти си тъп да разбереш истинското....", та и досега си карат, с каквото им дойде наум.

В края на краищата, след дълга изтощителна борба с всякакви финикийски богове (които са почитали и евреите по съвместителство) лицето YHWH било толкова уморено, че минало с 4 букви. Всъщност до към втори век преди Христа, евреите си били политеисти, почитащи каквото завърне от съседите, но след това влезли полека в пътя.

Нека не влизаме в подробности, че ще стигнем до извода, че една и съща история се преписва хилядолетия от всякакви полуграмотни люде, та най-накрая стига и до нас.
21 Декември 2012 21:27
Опасявах се от нещо по-лошо. Този, макар и отпаднал от вярата, поне е последовател на Швайцер и не отрича, че Исус е съществувал.
А можеше и да четем "истинската история" на митраизма по по света и у нас.
21 Декември 2012 21:47
Наистина ли е казаното или е поредната неистина, с която ни обмиват днешните теляци???
21 Декември 2012 21:53
Тъй или иначе Сатаната тържествува. Човечеството е в търговска и потребителска треска, заради кое? Дядо ви Коледа, щедър, с бяла брада, червени бузки, червени ботушки и палто. Напълно заместил като образ, нашия Бог. Та как си честитиме празника? Честито Рождество Христово или честита Коледа? А преди това имаше и Дядо Мраз. Снежанки, джудженца...
21 Декември 2012 21:59
А днес е рождество Иосифово...

21 Декември 2012 22:13
Имам една Игла - на Поднос ли я искате, или на Таквоз...
21 Декември 2012 22:16
Нищо не знаем. Никакви камери не е имало, фотографи, звуцизапасни техники, даже е нямало и телевизия и сателити. Затова нищо не знаем.
По отношение на Луцифер - да, Той управлява държави като България.
21 Декември 2012 22:23
... Май следващият брой ще е след Нова година, та се слага тема за дъвчене и дръвчене...

Ей, Дед Мороз, бегай си търси Снегурочката, и не ми се прави на Санта Клаус!
...Я сижу на вишенке,
не могу накушаться.
Дядя Сталин говорить,
надо маму слушаться!

Еех...

Начи!
Дръжте си католическата Коледа, и си яжте рибата със зеле и фитките!
Аз си искам Моята Нова Година - с Дядо Мраз, Снежанка и... суджуците!
И Моята Коледа, дето беше на 7(седми) януари...
Байгън от рИформи вече, на маймуни ни направихте!

22 Декември 2012 00:11
След като Христос е бил човек и се е движел между човеците с човешка фигура защо да не прием,че е имал семеиство дори и деца които са станали царе по Европа.Разполагал е с повече разум в този момент от другите хора+силна енергия която му позволява да прави чудеса по това време.Приятни празници и
22 Декември 2012 00:44
"Аз си искам Моята Нова Година - с Дядо Мраз, Снежанка и... " , и 1 май , 9 септември и трибуната пред мавзолея
22 Декември 2012 00:55
Дори и да се окаже фалшификат, текстът отново повдига въпроса...

След като прочетох това, спрях да чета.
(Дори авторът да няма сестра, аз бих повдигнал въпроса...)
22 Декември 2012 02:08
"изключителния експерт Дан Браун"


22 Декември 2012 02:32
Това са книги, предназначени да съобщават религиозни истини, а не исторически факти. За вярващите, които смятат, че историята задължително трябва да се основава на истински факти, това вероятно не е добра новина. Но за тези, които имат по-широк мироглед, отнасят се по-великодушно към литературата и по-добре разбират теологическия смисъл, историите за раждането и детството на Исус не почиват на историческа истина

а това е обяснението за мрънкането във форума
22 Декември 2012 06:33
Нека не влизаме в подробности, че ще стигнем до извода, че една и съща история се преписва хилядолетия от всякакви полуграмотни люде, та най-накрая стига и до нас.
Да Кайзере...това е извода...логичният...и Сократ веднага е вдянал причината, да ни притоплят тази "манджа" отново...
Виж, за Техници-теолози с "широк" мироглед...логиката е неудобната обувка, която ти напомня,че на куц крак на дълъг път не се тръгва...то затова и всички техници-теолози...стигат най-много до под кривата круша.
22 Декември 2012 07:41
Наивни разсъждения и обяснения на недоосведомен човек. Който дори не знае, че не Дан Браун е измислил историята за съпругата. Дан Браун само е написал роман - фикционален текст, демек, ползвайки чужди изследвания. Даже дело се водИ по въпроса. Не разбирам защо любимият вестник, като иска да ни даде тема за разсъждения и спорове по темата, е избрал подобно немощно творение, предназначено за политкоректни недообразовани непушачи оттатък океана.
22 Декември 2012 09:16
***
22 Декември 2012 09:30
Материалът наистина е немощен и някои впечатляващо слаби пунктове са сполучливо отбелязани. Но, злите сили по света и у нас наистина вече се чудят как да отклонят трудещите се маси от преобръщането им към Истинския, Живия Бог - Летящото Спагетено Чудовище и все по-притегателната сила на нашата традиционна Българска Пастафарианска Църква (доказателствата че сме били пастафарианци са безброй, но ЛСЧ целенасочено ги е прикрило, за да изпита нашата вяра).
22 Декември 2012 10:39
Наивни разсъждения и обяснения на недоосведомен човек. Който дори не знае, че не Дан Браун е измислил историята за съпругата. Дан Браун само е написал роман - фикционален текст, демек, ползвайки чужди изследвания. Даже дело се водИ по въпроса. Не разбирам защо любимият вестник, като иска да ни даде тема за разсъждения и спорове по темата, е избрал подобно немощно творение, предназначено за политкоректни недообразовани непушачи оттатък океана.


Не бих казал, че е неддоосведомен. А, Дан Браун е просто един мошеник.
22 Декември 2012 10:44
Всичко което се пише и показва по темата е добре дошло за хора, които до преди 20 и кусур години знаеха само, че на Коледа се коли прасето.
22 Декември 2012 10:45
Второ, майката на Христос е била еврейка, а бащата Бог. Следователно Йешуа е евреин от Божествено потекло.


Бреййй, не думай! И къде го пише???? Точно там ги стяга чепикът евреите. Нямат категорични доказателства, Че Дева Мария е била еврейка. Ами ако е била арамейка?
Те и до днес не могат да преглътнат, че Той не е дошъл да утвърди тяхното цярство, а Това на Своя небесен Отец. Че за Него е важен всеки човек, независимо от етноса и расата му.
22 Декември 2012 11:52
за Него е важен всеки човек, независимо от етноса и расата му.

Tо някъде в Евангелията пишеше нещо в смисъл "аз съм изпратен да изведа заблудените евреи", ама сега не ми се рови голямата Книга.
22 Декември 2012 12:03
Че за Него е важен всеки човек, независимо от етноса и расата му.


Това е по-скоро валидно за идеите на създателя на християнската религия св. Павел(Римляни).
22 Декември 2012 12:03
От векове християните черпят информация за раждането на Исус не от Новия Завет, а от популярни писания, които официално не са смятани за Библия.


В това изречение има поне 3 изключително нагли лъжи, не е възможно да е наивност. Впрочем, нищо чудно първото списание да е издадено в Египет от предприемчив йодей, възможно е официални списания да са смятани за Библия, дори е възможно Старият Завет да НЕ е Библия. Но е почти невероятно.
22 Декември 2012 12:10
Добре де, какво значение има съществувал ли е Христос наистина, кой е бил баща му, женен ли е бил или не и прочие неща? Все пак, става върпос за вяра, а вярате не се нуждае нито от доказателства, нито от факти. Достатъчно е само да се вярва. Иначе, ако вярата имаше нужда от доказателства, то досега нямаше да е останал нито един религиозен човек по света.
Винаги са ми били смешни подобни спорове и изследвания на древни материали. Могат ли те да повлияят на вярата на хората? Дори и 100% да се докаже истинността им? Ами - не. Винаги ще има хора дето ще вярват, без да се интересуват от дреболии като как точно е роден Този, в Когото вярват, коя е била майка му, кой - баща му, как е заченат и прочие...
22 Декември 2012 12:43
Точно там ги стяга чепикът евреите. Нямат категорични доказателства, Че Дева Мария е била еврейка. Ами ако е била арамейка?

Е, да ама за Иуда е установено със сигурност.
22 Декември 2012 13:10
По добре да не коментирам, че ще излезе много политически некоректно по "демократичните-сорофски" правила.
22 Декември 2012 13:17
Поредната сорофска атака!
22 Декември 2012 13:20
OLDMAD 21 Декември 2012 22:23
Аз си искам Моята Нова Година - с Дядо Мраз, Снежанка и... суджуците!
И Моята Коледа, дето беше на 7(седми) януари
.
Vute Graovski 22 Декември 2012 00:44
"Аз си искам Моята Нова Година - с Дядо Мраз, Снежанка и... " , и 1 май , 9 септември и трибуната пред мавзолея
Нещо няма логика -- дядо Мраз и 9 септември ?!?! ... ама щом тъй "мислиш". Подобни причинно следствените връзки са описани от Павлов -- в учението му за условните рефлекси.
22 Декември 2012 13:30
Нещо няма логика -- дядо Мраз и 9 септември ?!?!

Баш тук си е логиката До 09.09.1944 се е посрещал дядо Коледа. Но след освобождението ни от Червената армия, тоя капиталистически индивид е интерниран и Победата пришла при нами в чувала на дед Мароз. Придружаван естествено от Снегурочка
22 Декември 2012 13:37
Стара истина - Дядо Мраз е наш човек. С червен нос, раздава подаръци, с мацка под ръка. А Дядо ви Коледа е е търговски представител на Кока-кола, без жена и деца /на еленчета ли налита?/, трезвен и сух като Дянков пред математиката...
Искам си Дядо Мраз!
И за Дан Браун сте прави - абсолютен мошеник и крадец.
А за Бог и боговете - вижте последната книга на Тери Пратчет, "Нация". Сериозно - много е философска. За човек и Бог, за човека и мирогледа, за човека и света...
-----------
Блогът на Генек
22 Декември 2012 13:46
TsunkaiMiGo 21 Декември 2012 20:36
Второ майката на Христос е била еврейка, а бащата Бог. Следователно Йешуа е евреин от Божествено потекло.
Трето, евреите са народът, който стои на страж и пази Божи гроб от варварските племена населяващи района.
Четвърто, евреите са ни дали Йешуа и апостоли като Петър, Павел и останалите.
Апостолите са евреи и имат оригинални еврейски имена, но същите са били сменени от православните скотове.

Чували сме ги тия -- некои сте голяма работа -- богоизбрани, останалите не сме хора а гои, скотове.
TsunkaiMiGo 21 Декември 2012 20:41
Когато ние дори не знаем реалното име на онзи в който вярваме и почитаме, фарисейски (на думи и от куртоазия) ... и лъжем наляво и надясно е най-добре да не дискутираме.
За вас не знам и не ми пука на MiGo, но Нашият си Го знаем
TsunkaiMiGo 21 Декември 2012 22:16
По отношение на Луцифер - да, Той управлява държави като България.
.
Това е едната страна на медала, а другата - наоколо е пълно със злобен, освирепял и изкукуригал пролетариат.
като свирепия Tsunkai, дето пише такива злобни неща.

TsunkaiMiGo 21 Декември 2012 22:16
По отношение на Луцифер - да, Той управлява държави като България
Възможно, но ние не трепим майки и деца в Газа, не сме имали герои като Менахем Бегин, които прочисти от хора едно село -- къде 200 жени деца и старци, не сме изтривали с атомни бомби два града пълни с жени и деца, ... ай да не продължавам ... нас ни управлявал Луцифер ...


22 Декември 2012 14:03
Белкис Будур 22 Декември 2012 13:30
"Нещо няма логика -- дядо Мраз и 9 септември ?!?!"
Баш тук си е логиката До 09.09.1944 се е посрещал дядо Коледа. Но след освобождението ни от Червената армия, тоя капиталистически индивид е интерниран и Победата пришла при нами в чувала на дед Мароз. Придружаван естествено от Снегурочка

Значи който предпочита названието дядо Мраз вместо дядо Коледа харесва и 9 септември и 1 май и мавзолея.
OLDMAD 21 Декември 2012 22:23
Аз си искам Моята Нова Година - с Дядо Мраз, Снежанка и... суджуците!
И Моята Коледа, дето беше на 7(седми) януари

Да питам щото не фащам "мисленето" ви -- като иска да се празнува Коледа по начина преди 9 септември -- на 7 януари, пак ли е заради Червената армия?
Подобни на вашите, причинно следствените връзки са описани от Павлов -- в учението му за условните рефлекси.
22 Декември 2012 14:08
на 7 януари, пак ли е заради Червената армия?

Абе, не е. На седми е заради СССР
P.S. На седми януари Рождество Христово (а не Коледа) се празнува в няколко страни - познай кои
Това - постскриптума - го постнах заради причинно-следствените ти връзки -
22 Декември 2012 14:17
След като Христос е бил човек и се е движел между човеците с човешка фигура защо да не прием,че е имал семеиство дори и деца които са станали царе по Европа.

Християните на подобни приказки викат - ерес!
Исус Христос не е бил човек като другите и не дошъл на този свят, за да създава семейство.
„Мисията” му е била съвсем друга – да поеме греховете на хората, да ги спаси...
Нескончаемите опити да се измества фокусът от християнските ценности към реалната личност на Исус (особено по Коледа) са най-малкото порочни!

Весела Коледа на всички!
22 Декември 2012 15:14
Направо безценен текст! Перла в короната на световната мъдрост! Редакцията, по Рождество, Възкресение или св.Йоан Рилски, никога не изневерява на себе си.
22 Декември 2012 15:19
Нескончаемите опити да се измества фокусът от християнските ценности към реалната личност на Исус (особено по Коледа) са най-малкото порочни!

Що тъй? Нещо порочно ли има в реалната личност на Исус? Особено според "християнските ценности". Да не би да излезе, че Исус не е бил християнин в съвременното ортодоксално разбиране на това понятие? То дори и според каноничните евангелия не е бил, защото вместо да си плати за треба в Храма, разгонил търговците, пък какво ли ще излезе, ако се изследват и други източници?
22 Декември 2012 15:25
То дори и според каноничните евангелия не е бил, защото вместо да си плати за треба в Храма,

Познай от три пъти защо не е дал лепта.
Жокер искаш ли?
22 Декември 2012 15:30
Познай от три пъти защо не е дал лепта

Щото е рекъл кесаревото да се дава само на Кесаря, а на Бог само божието?
22 Декември 2012 15:32
Нцъ Щото Христос не е християнин. И защото Бог не "внася лепта" за самия себе си
22 Декември 2012 15:54
„....какво можем да разберем за историческия Исус от Назарет, както и дали има и други евангелия извън Новия Завет, които могат да ни дадат ценна информация."
Има достатъчно информация,както и много други Евангелия,но не всички са канонизирани. Защо е така ... ще отнеме много време.Пишещата би трябвало предварително да се запознае с материята върху която се упражнява преди да започне да се излага писмено.
TsunkaiMiGo
„Второ, майката на Христос е била еврейка, а бащата Бог. Следователно Йешуа е евреин от Божествено потекло.”
А стига,бе! Я,Натисни тук
„Четвърто, евреите са ни дали Йешуа и апостоли като Петър, Павел и останалите.”
TsunkaiSiGo,
Ако се пробваш,като манипулатор,не ставаш.Но ти личи.Може и само да си чул,че Апостол Павел е бил фарисей.Продължението е - БИЛ и се отвратил!Ако беше осъзнал какво точно е направил заради отвращението си Павел,щеше да си по-малко ******. Това „четвърто” показва дълбоко невежество. Невежеството е необоримо защото няма как да се осъзнае от невежия и заради това дискусията е излишна – и за глупостите в статията и за някои още по-глупави коментари.
22 Декември 2012 16:38
Белкис Будур 22 Декември 2012 14:08
"на 7 януари, пак ли е заради Червената армия?"
Абе, не е. На седми е заради СССР
Не разбирам какво искаш да кажеш с това ? И какво общо има с СССР и Червената армия със 7 януари - Коледа по стар стил.
P.S. На седми януари Рождество Христово (а не Коледа) се празнува в няколко страни - познай кои
. Знам за Русия и Сърбия. И при нас беше тъй до 1968 -- т.н. стар стил Умът ти, видно е, мътен и объркан е, колкото и да го маскираш с ухилени муцунки.
Това - постскриптума - го постнах заради причинно-следствените ти връзки
Какво значи <<посткриптум>>, за кво иде реч ? Моите причинно следствени връзки са си у ред . Виж си твоите -- човек който прави връзка между Рождество Христово (или Коледа) на 7 януари и СССР е за изследване от Павлов -- като притежател на особен вид условен рефлекс ...
22 Декември 2012 21:03
Тоз христос платил ли си е данаците за таз година?
22 Декември 2012 21:37
РЕЛИГИЯТА Е ОПИУМ ЗА НАРОДА.
Това е абсолютна истина.
22 Декември 2012 23:58
А бе многознайковци някой може ли да каже къде в тия Свети писания пише че Той е можел да чете и пише ...и аджаба що не е драснал два три реда за идните поколения ...и що са му писали биографията многооооо... години след като са го разпнали....... то е все едно някой от вас да пише Евангелие за Левски....
23 Декември 2012 00:17
А бе многознайковци някой може ли да каже къде в тия Свети писания пише че Той е можел да чете и пише ...

Вие питате, ние отговаряме:
Йоан 7:
15 ἐθαύμαζον οὖν οἱ Ἰουδαῖοι λέγοντες: πῶς οὗτος γράμματα οἶδεν μὴ μεμαθηκώς;
(Вулгата):
15 Et mirabantur Judæi, dicentes : Quomodo hic litteras scit, cum non didicerit?
King James Version:
15 And the Jews wondered, saying: How does this man know letters, having never learned?

Подробности: Натисни тук Авторът, Крис Кийт е наистина умен и инетлигентен младеж ***
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД