03 Октомври 2005 00:12

Внукът на Чърчил вижда РусКИЯ НЕФТ и ГАЗ я в ЕС

Само, че първо да видим колко ще платят Китай, Корея Индия и Япония .

03 Октомври 2005 01:25

Ще влезне!Разбира се....!Къде ще ходи?
Няма да тъне вечно в мизерия и простотия!
Трябва да изгонят този гушав кретен Путин и да се освободят от овчият си инстинкт!...
В Европа овце не приемат!

03 Октомври 2005 03:21

Където й е мястото, а не при Индия и Китай.

03 Октомври 2005 06:47

интегрирането на Русия в цивилизования свят е задължително. Но няма да е много бързо, а особено за руснаците ще е доста болезнено.

03 Октомври 2005 07:25

Ако унуката на Чърчил "вижда" Русия в ЕС, то е най-вероятно защото е прихванал навика на дяда си да кърка по една бутилка виски на ден.

03 Октомври 2005 08:16

FL " Ще влезне!Разбира се....!Къде ще ходи? "
Само още не е решила до къде да влиза. До Берлин, Париж или до Ла Манша.

" гушав(ия) кретен (западняк) Путин" от Петербург ще бъде сменен с ПАТРИОТ който ще действа за интересите на Русия , а не на Запада.

gudjonsen , След влизането на Турция, Мароко, Нигерия за руснаците ще е наистина болезнено да влезнат. трябва да влизат не само до Берлин и Париж, но и до Истамбул, Казабланка и Лагос

03 Октомври 2005 10:28

Ако Русия влезе в ЕС, съюза ще стане най-големия световен играч. Най-сериозната икономическа и политическа сила. Най-голямата територия обединявана някога под някаква форма на обща законодателна шапка и най-голямо население, след индийци и китайци. Проблема е, че на сегашния етап това е напълно невъзможно. И то не заради политиката водена от Брюксел или Кремъл, а заради обикновените руснаци. Когато векове наред е насаждано "имперско" самосъзнание, то не може да изчезне за няколко години. Ако попитате някой обикновен руснак, какво мисли по темата, сигурно ще отговори, че по-скоро ЕС трябва да влезе в Русия, отколкото обратното.

03 Октомври 2005 10:41

Русия определено има сериозни интереси в Европа, но има силни позиции и в Азия. Освен това има достатъчно природни ресурси, за да мине и без Европа. Пък тя и сега си търгува, та не знам дали ще имат интерес въобще да влизат. То в Европа все има неразбории - една конституция не могат да приемат, ще вземат да се правят на тарикати и да поставят някакви нелепи условия в стил Литва и Естония и руснаците ще им кажат "Бе вий що не се [censored] в [beep]"

03 Октомври 2005 10:42

А дали Русия иска да влиза в ЕС (не "до Брюксел" както е във вица)? Дали й е по-удобно да е извън него, с неговите общи пазари, това също е интересно.

03 Октомври 2005 10:43

Ех, има кораби и кораби!
Тук е СЕГА , а не УТРЕ !

03 Октомври 2005 10:46

Устал уже повторять...
Не может большее войти в меньшее! Россия и ЕС могут конечно быть партнерами, могут торговать, могут президенты рыбу удить, на пляже загорать и Буша-младшенького дразнить, но почему никто не посмотрит на карту?!
Дайте хоть одну причину почему России выгодно "войти" в ЕС. Торговля? - Больше ограничений, чем выгоды. Работа? - Россия на втором или третьем месте в мире по притоку эммигрантов. Визы? - Да мне и сейчас удобнее с паспортом гражданина РФ по Европе юзить, чем товарищам с болгарским. Только Македония исключение ...
Россия столько товаров и сырья раздала по дешевке после Второй Мировой, что стала похожа на Деда Мороза по сравнению с планом Маршалла. А пользы никакой - money for nothin’ and chicks for free. Надоело раздавать. Торговать - да, кто хочет работать - пусть приезжает (если есть необходимая квалификация) и пусть зарабатывет, не жалко раз спец, польза обоюдная. Но куда-то входить, кому-то зачем-то дарить... нет ж увольте!

03 Октомври 2005 10:57

Я тоже, ...

03 Октомври 2005 12:11

ясенево, Благодаря ти, че потвърди тезата ми за мисленето на обикновения руснак! Фактите, които изреждаш са напълно верни, но мисля че трябва да се гледа в по-далечен план. За съжаление европейците - и славяни и западна европа, вече многократно са доказали, че са малко късогледи. За разлика от Америка например. А като казваш, че Русия се била раздавала на Европа, погледни съвместната ви космическа програма със САЩ. И там ситуацията е - болен здрав носи и Русия поема основната тежест в последните години. Русия трябва да се ориентира към Европа, а не към Азия или Америка - така всички ще спечелят.
бтв - Топалов отново е на върха! Отказа Каспаров от шаха, сега ще откаже и останалите

03 Октомври 2005 12:25

Amazon, у каждой нации свои интересы. Когда интересы отдельных государств совпадают, то тогда получается нормальный бизнес и партнерские отношения. Времена подарков ушли в прошлое, во-первых дареному коню смотрят в зубы, несмотря на пословицу, а во вторых, как оказывается дарения вредны, так как у дареного вырабатывается комплекс неполноценности.
Так как я твердо заступаю тезу, что в сегодняшнем эгоистичном мире международной политики и торговли надо придерживатьса собственных интересов, то не согласен с тем, что России надо выбирать Европу, США или Китай. Европа наш западный сосед, Китай - южный, а США - восточный (50км.) . Зачем выбирать и переориентироваться куда-то? Это все равно, что сказать болгарам выбирайте Грецию, Турцию или Румынию, нельзя дружить со всеми.

редактировал(а) - ясенево на 03/10/2005 г/ 12:32:15

03 Октомври 2005 12:53

Тц, тц, тц какво самочувствие!


Споко, никой нема да кара Русия да се промъква през тесната вратичка на ЕС.
А за това, кое е бальшое и кое меньшее и в какъв аспект може и да се падискатиравать , ама некой друг пат.....

03 Октомври 2005 12:55

М-да есть проблем - большой? Россия закупила остров и присоединила, так что Ей не надо входить куда либо!!! Она уже давно вошла!

03 Октомври 2005 13:02

Площадь РФ - 17 млн. кв. км
Площадь Европы - 10, 5 млн. кв. км (вместе с островами)
Уже догнали и скоро обгоним по основным экономическим критериям Португалию. С "демократичной" Болгарией тоже можем сравнить показатели. Ресурсы есть, желание есть, партнеры есть. Чего желать и о чем спорить? Что "нету демократии" ?!
Демократия в чистом виде только в Велингарде растет и мне она похую

03 Октомври 2005 13:07

Меренето на площта мяза малко като меренето на едни други салтанати.
Карай, се некога ще проумееш а чем идет реч. Или нещо подобно май се казваше...

03 Октомври 2005 13:09

То же самое, правильно понял... а с кем мерить, с Моськой что-ли?

пп. немаловажно все таки то, что долги выплачивали все эти годы. А огромная разница видна как раз там. Скоро у россиян и эта тяжесть исчезнет.
внешний долг РФ

редактировал(а) - ясенево на 03/10/2005 г/ 13:22:23

03 Октомври 2005 13:14

ясенево, ти говориш за икономическо сътрудничество, а аз за някаква форма на поличтическо обединение...има доста голяма разлика. Не казвам, че е възможно това да стане уре или след 10 години, но глобализацията е неизбежна, по чисто икономически причини. Въпроса е, когато се случи, кой с кого "ще си легне". Сега за сега - нищо не е ясно. ЕС още не може да "напасне чарковете", Русия се ухажва с Китай, а Американците си избират президенти с интелект на макак, които да прокарват лобистки интереси. Каша някаква

03 Октомври 2005 13:19

Бтв - а самочувствието ви наистина си го бива Нищо де, за разлика от Макетата например, имате основания

03 Октомври 2005 13:27

Эти оборванцы, острове на столько ли обеднели???

03 Октомври 2005 13:30

Правильно! Чего плохого в самочувствии то? Смешно когда нет оснований. Как к гражданину РФ, так и к гражданину Болгарии относится.
Значит идея не в том, чтобы сравнивать Россию с Болгарией как это часто делается в этом честнейшем форуме. Несравнимы они. Есть конечно объективные экономические критерии, но разница огромна как в манталитете (до сих пор читаю как жителей одного из старейших европейских государств примут в Европу?!) , так и в возможностях. Не хочу спорить где лучше. Везде есть плюсы и минусы. Но у России одна дорога по отношению к ЕС, у Болгарии - другая (Россия - партнерство с ЕС, Болгария - вход в ЕС) . И хочешь верить, хочешь нет, но площадь, население и ресурсы вещь тонкая. Даже когда не управляешь ими оптимально.

редактировал(а) - ясенево на 03/10/2005 г/ 13:39:41

03 Октомври 2005 13:54

Аз от кога говоря че Русия, Европа, САЩ и Канада в не далечен исторически срок ще образуват една Северна Федерална Държава – това е моята мечта, ама никой не ме пише по вестниците. Сга някакъв копелдак на Чърчил изломотил нещо и хоп –новина. На Русия не е нужно да влиза в ЕС нито на ЕС да влиза в Русия, с няколко спогодби подобни на тези в Европейската Иконимическа Общност въпросите се решават, като се избягва ръста на бюрокрацията. Северната федерална държава е единствения шанс на човечеството да оцелее и да се противопостави на безразборното размножаване на беднотията в ислямските държави.

03 Октомври 2005 14:04

Бай Иване - и в Русия и в САЩ е пълно с мюсюлмани, че и у нас не са малко. Забрави за тази федерация, докато САЩ водят такава политика - те искат всичко за себе си - това минава, докато не настъпят някой от другите големи и не ги срутят икономически, та да изчезнат от световната сцена.

03 Октомври 2005 14:56

Ясенево,
по моето скромно мнение Русия ще влезе в ЕС тогава, когато влезе в НАТО. Т.е. - никога. Но, виж - привилегирована партньорство с "едно наум" вероятно ще има. Въпреки моментното си състояние Русия е била, е и най-вероятно ще си остане велика държава. Ще влезе в ЕС само ако не остане. Ако по някакви причини се разпадне/ не и го пожелавам/.
За разлика от някои форумци - чисти българчета, които изпритват телешки възторг към всичко руско и осбено към армията и оръжията ви, ти звучиш доста премерено

03 Октомври 2005 15:16

ясенево, разбира се става въпрос за други стандарти , за хуманност, демократичност, правов ред. Но тъкмо мнението ти доказва, че пътят ще е дълъг и болезнен за руснаците. Докато разбЕрат.

03 Октомври 2005 15:46

gudjonsen, вот в этом вся загвоздка. Каждый старается навязывать свое понимание мира, свои ценности. Общие ценности - только типично человеческие качества: доброта, любовь, дружба и т.д. Все остальное - вопрос мировозрения. Твои ценности - не мои ценности, пойми это наконец. Я американцем не буду никогда и американец никогда не сможет стать русским. У арабов ценности одни, у персов другие, у негров (афроамериканцев) третьи, а китайцы вообще всех нас в карман могут запихнуть. Проблема в том, что всегда кто-то старается новязывать свои ценности другим вместо того, чтобы уважать особенности отдельных культур. Тебе нравится как устроено общество, в котором ты живешь, ну а мне нравится мое. Разница между нами лишь в том, что я знаю, что тебе нравится, а ты никогда не поймешь Россию (только умом ее не понять). И я уверяю тебя, что мне легче в любой части мира по сравнению с тобой, я - часть диаспоры и в Европе, и в Америке, и в Азии, мне даже хохлы помогут если что, а ты всегда будешь опасаться твоего сородича. И эти мои ценности я не променяю и горжусь ими и русским человеком, а то что европеец или американец их не понимает не моя проблема. Я ему их не навязываю, так что постарайся и ты мне не объяснять, что твои ценности выше моих. Мой мир колдунами укрыт от тебя ... и для меня нет ничего прекраснее чем лес заколдованный этот...

03 Октомври 2005 16:13

ЯСЕНЕВО, Много добре казано! Моите уважения!

03 Октомври 2005 16:53

Русия няма да влезе никога в ЕС. Бъдещето на глобалната световна икономика е Азия, не Европа. Европа няма какво да даде на Русия, а Русия има какво да й даде - суровини. Но надали ще го направи за заспалата, самозадоволяваща се икономика на ЕС. Бъдещето на Русия е да се нареде до азиятските (скоро и световни) икономически лидери - Китай и Индия. Внукът на Чърчил греши.

03 Октомври 2005 17:03

Русия в ЕС?
Може, но:
1. Нормална политическа система в Русия, с реална опозиция и без "партия на властта".
2. Европейско, функциониращо законодателство, разбирай изхвърляне на съветското и преписване от Германия, Франция... Горе-долу както у нас, само че мащабът е много различен.

Тия две неща обаче няма как да станат без декагебезация на Русия, тоест, няма да станат.

03 Октомври 2005 17:05

декагебезация демек деясенивизация

03 Октомври 2005 17:11

Невозможно. И с "условиями" и без условий.
А если уж Европе очень нужен газ, то спрашивайте у Шредера. Он наш главный дистрибьютер

03 Октомври 2005 17:13

А кто е*то бъйл Шредер?



* Бот, услужи с едно е абаротнае

03 Октомври 2005 17:14

В Ясенево СВР находится. "КГБ" на Лубянке

03 Октомври 2005 17:15

Така де, нали точно заради това направихте байпас на Поляците За проекта, за газопровод под северно море ми е мисълта...

Редактирано от - Amazon на 03/10/2005 г/ 17:27:45

03 Октомври 2005 17:29

Я понял и раньше

03 Октомври 2005 17:34

И защо да не е? Русия е много повече европейска отколкото Турция. И е християнска. И е велика сила. И с природните си богатства захранва почти цяла Европа... Какво й е на Русия за да не е в Европа? Да не говорим, че голяма част от капиталите на новите бизнесмени са в Лондон...

03 Октомври 2005 17:36

Абе аз да се уточня, че "байпас" е сложна дума...да не излезе, че нещо друго сте им направили...по интимно Ама като им гледах реакцията, те точно натаковани се чувстват май...не че злорадствам, ъпсурт

03 Октомври 2005 17:40

надоело объяснять...
Россия - пол-Европы! Куда войдут 17, 5 млн. кв. км. и 140млн. ?! До Берлина? По самое по горло? Да еще и с лицами кавказской национальности...
Не хочу грубить. Россия - другой мир, другая цивилизация. Я с чеченом на Тверской пил. И никто нож из за пазухи не вынул.
Россия и Европа могут быть партнерами. С отношениями, основаными на взаимном уважении и экономической выгоде.

03 Октомври 2005 17:43

Согласен, Amazon, и не злорадствую никак. Не может великопольский пан сидеть на трубе, которая у него осталась еще от эпохи доисторического материализма, и строить рожи.
Просто бизнес. As simple as that.

03 Октомври 2005 17:55

Не искали руснаците да влизат в ЕС!
Че те дупе дават да заминат за Западна Европа или за Щатите.
Русия била на едно от първите места по прием на емигранти! Чрез сближаването си с Китай предполагам, че твърдо ще заемат първото място. Да им са честити китайските емигранти, които ще променят демографската карта на Русия. Ще се окаже, че руските царе са отвоювали тази огромна територия, за да има къде да се населят китайците.
Гледам разсъжденията на рускоговорящия. Когато става въпрос за обединение с Европа, той говори за изгоди. А ние говорим за принадлежност. Изгодите са само за руската политико-мафиотска прослойка, а не за руския народ.
Спряли били помощите за други страни и всичко оставало вече за тях! И с нещо да е почувствал руския народ, че са спряли помощите? Да е разбрал от високите цени на нефта? Най-много някой олигарх да си купи втори футболен отбор в Англия.

03 Октомври 2005 17:56

Djok, тук не става въпрос само и единствено, дали ЕС иска Русия. Най-вероятно ЕС би и се "зарадвал" в много по-голяма степен отколкото на нас, да не говорим за Турция. За нас ЕС е единствената алтернатива - факт, но за Русия това не е вярно. Прочети постингите на ясенево и ще видиш че е така, особено ако повечето руснаци мислят, като него. Просто руснаците, гледат на Европа и света по-доста по-различен начин от нас и не всичко, което е върха за нас е приемливо за тях - поне аз това разбрах от предишните постинги. А дали са прави? - Според мен не, ама аз и друг път съм грешал

03 Октомври 2005 18:02

Русия- друг свят, друга цивилизация!
Петър Велики ги приобщи към европейската цивилизация. Но пък някой друг, за когото не знаем, може да ги е приобщил към друга цивилизация. Ако пък сами са си направили собствена цивилизация, то тя ще да е пиянгурската цивилизация. Друга не могат да измислят.
Примерът от рускоговорящия е показателен. Руснака и чеченеца ги сближава единствено водката.

03 Октомври 2005 18:06

Зуйка моя, ни хуя ты не понял
Петр Первый приобщил нас к европейской цивилизации. Мы поняли и европейцев, как поняли перед тем варяг, эскимосов, татар и монголов.
Европейцы - часть теста, из которого лепится наша цивилизация. Даже не изюминка.

03 Октомври 2005 18:09

у русских всегда так бывает - чуть протрезвеют и все им понятно

03 Октомври 2005 18:10

пъсъ: а если в тельку, тем паче

03 Октомври 2005 18:10

Идете в консулските служби и ще разберете искат ли руснаците Европа. Вижте ги как се женят по интернет и ще разберете. Огледайте и всякакви лотарии, пароли, бригади, екскурзии.
Ако Щатите и Европа си отворят границите за руснаци, всичко читаво и не напълно алкохолизирано ще замине.
Основната причина за оставащите ще е, че на запад не може да се пие по този начин и не могат да протягат ръката за взятки. За тях Запада наистина е друг свят- не можеш да живееш като си постоянно надрусан.

03 Октомври 2005 18:17

В стельку

Ну пока, я пошел До сих пор хоть были оппоненты, которым спасибо за разговор ... а Зуйка может быть интересен лишь Филиппу Киркорову

03 Октомври 2005 18:20

Зую, я иди тресни една водка...ъъъ по-добре нека са три, щото нещо напрегнат ми се виждаш Направо вземи с тебе и тоя дето си е сложил вместо ник, коефициента на интелигентност - подозирам, че около него никога не е скучно