:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,667,795
Активни 761
Страници 10,360
За един ден 1,302,066

ГЕРБ, ДПС и ПФ осигуриха мнозинство за скандалните пенсионни промени

Депутатите одобриха набързо кардиналните промени в осигурителния модел без финансова обосновка и задълбочен анализ на последиците
Скандалните промени в пенсионния модел доведоха до сформиране на изключително странна коалиция от уж непримирими врагове. В бюджетната комисия вчера ГЕРБ успя да прокара предложението българите, родени след 1959 г., да избират къде да се осигуряват за втора пенсия - в НОИ или в частен пенсионен фонд, с помощта на ДПС и Патриотичния фронт. Реформаторският блок, БСП, "Атака" и хората на Бареков се въздържаха. От АБВ нямаха представител на заседанието.

Ако гласуването в пленарна зала повтори вота в комисията, предложението на ГЕРБ ще мине със сигурност, тъй като трите партии имат 138 гласа. Снощи и АБВ реши да ги подкрепи. Въздържането на реформаторите най-вероятно беше изненада за хората на Борисов, защото преди заседанието Менда Стоянова твърдеше, че са осигурили подкрепата на партиите, които стоят зад правителството. Самите реформаторите пък преди заседанието се изказваха против промените.

Младите хора, които ще започнат работа за първи път през 2015 г., ще имат една година срок да кажат изрично, че искат да се осигуряват за втора пенсия в частен пенсионен фонд. Ако не го направят, автоматично ще започнат да се осигуряват в НОИ и никога повече няма да могат да се прехвърлят в частно пенсионно дружество. От 1 януари всеки, който се осигурява и в момента в универсален пенсионен фонд, ще може да избере дали да си прехвърли средствата, натрупани в индивидуалната си партида, в НОИ. За това прехвърляне няма срок - може да се случи по всяко време. Но то е еднократно и след това осигуреният няма да има право да се върне във втория стълб до края на трудовата си кариера. Така пълните му осигуровки от 17.8% (заедно с 5% за втория стълб сега) ще се внасят в Държавното обществено осигуряване. Парите за втора пенсия ще се влеят в общия бюджет на НОИ и индивидуални партиди в НОИ няма да има. Пенсията, която човек ще получи, ще бъде увеличена с коефициент според прехвърлената в НОИ сума.

"Според статистиката в момента около 50% от младите хора, които излизат за първи път на пазара на труда, се разпределят служебно в универсален пенсионен фонд, т.е. те не избират. Надявам се това решение да ги накара да се позаинтересуват и да направят информиран избор", коментира Менда Стоянова. Оправданието, че се дава шанс на младите да се заинтересуват от пенсиите си, е доста цинично на фона на единодушното мнение на експерти, че става дума за прикрит опит за национализация на частните фондове, който се прави набързо, без обществено обсъждане.

"Аз сутринта имах съмнения дали не копираме ситуацията в Унгария, където национализираха пенсионните фондове, но сега стигнах до мнението, че е по-добре хората да имат право на избор", коментира депутатът от ДПС Петър Чобанов на заседанието на комисията. Не всички в ДПС обаче са на това мнение. Бившият социален министър Хасан Адемов например направи на пух и прах идеята. "Не може частните пенсионни фондове и НОИ да бъдат конкуриращи се структури, защото осигурителната вноска в държавния фонд е много по-голяма от 5%. Вярно е, че имаш право на избор, но то се въвежда по начин, който поражда усещането, че се заобикаля решението на Конституционния съд от 2011 г., касаещо парите от професионалните пенсионни фондове", коментира Адемов. Тогава Симеон Дянков прехвърли 106 млн. лв. от професионалните фондове във фонд "Пенсии" на НОИ, но Конституционният съд го принуди да ги върне. Според депутата от ДПС подобна промяна ще затрудни функционирането на капиталовия пазар, защото частните пенсионни фондове не съхраняват набраните пари в банка, а използват за тях различни инструменти за увеличаване на доходността.

"Предложената реформа прилича на премахване на втория стълб на пенсионно осигуряване", каза Петър Славов от РБ. "За нас е обезпокоително документи за бъдещето на пенсионноосигурителния модел да се подписват без публична дискусия, без да е взето мнението на работодателите, без направена оценка за въздействието и яснота за следствията от прилагането на документа и без съвместна позиция на ГЕРБ и РБ по него", се казва в разпространената по-рано позиция на хората на Меглена Кунева.

При дебатите от БСП коментираха, че не са имали време да се запознаят с предложението и не са се допитали до експерти, затова ще се въздържат, за да се подготвят за гласуването в зала. "Появиха се спекулации, че това представлява национализация. След случая "КТБ" трябва много внимателно да видим кой прави тази регулация на фондовете, как я прави", коментира Жельо Бойчев (БСП). "Много моля думата национализация да не се употребява. Става дума за демокрация, а не за национализация", скара се на колегите си Стоянова. Т.нар. демокрация обаче не предвижда българите да могат да се откажат изцяло от НОИ и да се осигуряват само в частен пенсионен фонд. Нито пък да преосмислят първоначалното си решение за прехвърляне към НОИ, ако не са доволни от осигурителния институт.

Менда Стоянова обясни, че след Нова година ще направят специално изслушване на комисията за финансов надзор и ще поиска отчет от самите дружества къде инвестират средствата. Скандално е, че информация ще се събира, след като промяната вече е факт. "Ние сега ще приемем нещо, за което вие после ще ни давате информация", възмути се Николай Александров ("Атака"). Всъщност по закон пенсионните дружества имат доста строги ограничения къде да инвестират парите на осигуряващите се, поради което и доходността по партидите е доста ниска. А и има публични отчети къде са вложили парите. Шефът на асоциацията на пенсионните дружества Никола Абаджиев изслуша дебатите, не взе думата и си тръгна преди гласуването.

БСК отново заяви, че не подкрепя предложенията и предложи въпросът с НОИ и фондовете също да се отложи до 31 март, както цялата реформа. Това е позицията и на останалите работодателски организации без КРИБ, които принципно подкрепиха ГЕРБ, но също искат "сериозен анализ какво ще се случи". Приетите от депутатите предложения на ГЕРБ не са съпроводени с никакви финансови разчети.



РЕШЕНИЯ

Възрастта за пенсиониране остава без промяна, но стажът се увеличава с 4 месеца от 1 януари, реши още бюджетната комисия. Това означава, че догодина мъжете ще се пенсионират на 63 години и 8 месеца с 38 години стаж. Жените ще излизат в пенсия на 60 години и 8 месеца с 35 години стаж. До 31 март трябва да бъдат изготвени цялостни промени за пенсионната реформа. Минималният осигурителен доход за земеделците се увеличава от 240 на 300 лв., а максималният осигурителен за всички граждани - от 2400 на 2600 лв. Таванът на пенсиите обаче ще се повдигне на 910 лв. от 1 юли. Периодът за изчисляване на майчинството става 24 месеца, въпреки че депутатите на Борисов смятаха да бламират кабинета и да го намалят на 18 месеца. Криминализира се умишленото укриване на социални и здравни осигуровки от работодателите и самоосигуряващите се лица. В промените в Наказателния кодекс, предложени от ГЕРБ по искане на синдикатите, изрично е записано, че "работникът или служителят не носи наказателна отговорност, включително и за подбудителство и помагачество". Укритите нарочно здравни и социални вноски обаче трябва да са в особено големи размери, или над 12 хил. лв. Тук се въздържаха единствено реформаторите, които не подкрепиха и замразяването на възрастта.
73
7742
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
73
 Видими 
16 Декември 2014 19:54
И каква е доходността на частните пенсионни фондове?
16 Декември 2014 19:55
И с тая статия и с карикатурата на Комарнитски СЕГА се изложихме, май.
Ако българите са толкова умни, а не материал, значи възможността да избират къде да се осигуряват допълнително е ОК.
Явно, тези, които са против избора смятат българите не за материал, а за олигофрени.

Впрочем, не, че очаквах, но Комарнитски щеше да е по-полезен за обществото (а и да спечели по-голяма популярност), ако беше драснал нещо за цента и рублите. Както и да е - и той семейство храни.
16 Декември 2014 20:06
Какво им е "скандалното" на пенсионните промени ????
16 Декември 2014 20:10
И каква е доходността на частните пенсионни фондове?


http://www4.fsc.bg/income.asp
16 Декември 2014 20:15
И какво лошо има човек да има право на избор???
16 Декември 2014 20:28
Така пълните му осигуровки от 17.8% (заедно с 5% за втория стълб сега)....

Нека да поразсъждаваме малко.
Ако тези 5% до СЕГА за 10 години на човек роден през 1960 г. са осигурили в партидата му в УПФ 5000 лева,
това означава, че за тези 10 години същия човек е внесъл в НОИ 17 800 лева.
Или общо 22800,
Приемаме, че набор 1960 година се пенсионира след 10 години, т.е. на 65 години.
тогава сумата се удвоява, т.е.
45600 лева.
Така този човек за следвашите 15 години,
до 80 годишна възраст ще получава средно по 253.33 лева на месец пенсия.
И това са парите му за 20 годишен трудов стаж.
Ако почине по-рано , остатъка му се онаследява.
Въпросът ми е.
Ако сме правова държава, освен правото ми да си прехвърлям парите от УПФ ==> НОИ,
ако обича, Бойко и ДПС/ГЕРБ/Паричния фонд да ми позволят и следния избор ( парите натрупани за 10 години от 17.8 %) да осе прехвърлят посока НОИ==>УПФ.
********************
Извод:
НОИ се превръща в следващата банка КТБ , където ще изгорят пенсийките на хората трета категория ( средния българин), за да плащаме пенсиите на превилигированите: милиционерите, военните, държавните служители, тарикатите - инвалиди и социалните пенсии на малцинствата.
16 Декември 2014 20:32
ЗА доброволен пенсионен фонд "Доверие" доходността до декември е >7%.
16 Декември 2014 20:42
Калки
Какво им е "скандалното" на пенсионните промени ????


Предполагам, че повечето тук сме по-възрастни от теб, затова ще можем да ти отговорим лесно. Има несекващ срив на коефициента на заместване на работната сила. Малко хора започват работа, много хора се пенсионират. През 2000 г. съотношението е било 1/1, днес е 1/0,6 , до 5 години ще е 1/0,4. България намаля от 9 милиона население на 7,1 милиона, а пенсионерите си стоят все на 2,2 милиона. Този проблем за първи път изби през 1997 г., заедно с общата криза в държавата и кредиторите на България поискаха тази система повече да не създава финансови проблеми. 1999 г. почна пенсионната реформа, от която е наследство вторият стълб с 5% УПФ, а пълният план предвиждаше поне 7% УПФ още от тази година, ако не се лъжа. Капиталонатрупващата система с лични партиди е единственият сигурен вариант, пенсиите да се опазят от политическо вмешателство. С времето не само че нямаме скок към 7% УПФ, но и НОИ беше натоварен с ред допълнителни задължения. Приюти категорийните работници, които нямаха нищо по партидите. Майчинството беше вдигнато на 2 години - европейски и световен рекорд. Гласуваха, всяка студентка-родилка да получава 3000 лева еднократна помощ. Излишно е да казвам, че и 45-годишни майки се записаха по един семестър платено обучение за по 300 лева и се изредиха да си вземат 3000 лева отгоре на другите майчински. Инвалидите станаха от 50 хиляди през 2000 г. на малко под 1 000 000 към момента. Ако мислиш, че това става един по един, лъжеш се. Това става организирано по партийна линия, примерно на 70 села от дадена околия, доминирана от определена партия, им се събират документите и на друата заран те се събуждат "инвалиди". Заедно с ред по-дребни прегрешения, като висшистите да си купуват стаж, на ходилите в казармата да се зачита стаж, майчинските да се броят за стаж - не знам вече кои бяха гласувани и кои още не, най-вече по логистични причини. Иначе не съм срещал още депутат, който да не се разхожда с поне 10 предложения под мишница, какво още социално да се измисли - я за млади, я за стари, я за деца и кацата НОИ да го плати, а той да си добави някой изборен гласец. Разбира се, схемата работи като онази игра с вадене на карти от кулата. Всеки се надява да не е неговият ред, когато кулата ще се сгромоляса.
16 Декември 2014 20:43
Този проект бие яко по носещи конструкции на олигархичната пирамида ...
Интересното е, че зад него застава и ДПС - част от нейното, "средно" ниво ...
16 Декември 2014 21:00
И какво лошо има човек да има право на избор???

Нищо лошо няма. Но както вече някой писа, разчита се на това, че повечето сме матр'ял, за да се приберат едни пари от частните пенсионни фондове за да закърпят за още няколко години пенсионната система. Т.е. да отложат болезнените реформи. И при това всички партии имат политически интерес от това. РФ сега са против, но пък другаря Костов като имаше възможност, така и не се престраши за необходимата промяна в пенсионната система.
Иначе досега имахме избор да скачаме от фонд във фонд според доходността. Сега имаш ЕДИН избор и връщане няма, т.е. имаш избора да вземеш сиренцето в капана или не. Завинаги. Малко силна дума, но след 5-10 години като отменят тази простотия, със сигурност ще се окаже, че няма възможност да се изчисли колко точно пари за втора пенсия има всеки.
16 Декември 2014 21:03
Интересно "дясно" има в България. Десните-ГЕРБ предлагат национализация на частни пенсионни фондове а Десните-РБ се въздържат при гласуване на предложението.
16 Декември 2014 21:06
belchev,
16 Декември 2014 21:17
Капиталонатрупващата система с лични партиди е единственият сигурен вариант, пенсиите да се опазят от политическо вмешателство


Това е вярно само за доброволните пенсионни фондове. УПФ не са доброволни, а са задължителни, поне досега бяха. Това значи, че няма нужда пенсионния фонд да се напъва да работи. То и затова все мижави и отрицателни доходности докарват. Но пък таксите си ги прибират винаги.

За последните 15 години.. може да се направи една съпоставка.. колко пари е събрал един човек в УПФ и каква пенсия би се изплащала? после, ако тия пари бяха останали в НОИ, с колко би му се увеличила пенсията.
16 Декември 2014 21:17
Впрочем, не, че очаквах, но Комарнитски щеше да е по-полезен за обществото (а и да спечели по-голяма популярност), ако беше драснал нещо за цента и рублите. Както и да е - и той семейство храни.

Нещо не схванах защо карикатурата не е полезна за обществото. Ако беше драснал някоя карикатурка, засягаща рублата и долара, щяло да е по-полезно за обществото ???!!!! Алоууу.... Ти (извинявай, че не съм на Вие), ама в България ли живееш или в Русия или САЩ? Дреме ми в момента, а и на обществото предполагам за цента и рублата. В момента ставащото в БГ е по-важно от меренето на пишките на чуждите валути. Ако ти се чеше езика по темата, ходи към някоя друга статия или гореща новина и мачкай Путин и вся остольная сволочь, както ти харесва. Това първо. Второ, има за какво да се повдигат съмнения и въпроси лично за мен поне по две причини. Първо (отново), защо след като направя избор, нямам право да променя избора си впоследствие, ако не съм доволен? Утре и с личните лекари ли така ще процедираме? Второ, опита от предишното управление на ГЕРБерастите показа, че са способни да бъркат в подобни фондове (здравната каса) и да прехвърлят средства по други направления от същите.
16 Декември 2014 21:20
Национализацията обаче си има и положителна страна - ще се разбере колко реални пари има в пенсионните фондове а не само на хартия. Дано съотношението между реални и фиктивни активи да е по-добро отколкото в КТБ.
16 Декември 2014 21:22
Ако тези 5% до СЕГА за 10 години на човек роден през 1960 г. са осигурили в партидата му в УПФ 5000 лева,


Интересно при какъв осигурителен доход се постигат тия 5000 лева? За да ги съпоставим след това към вероятната пенсия от 252 лева на месец...
16 Декември 2014 21:24
Предполагам, че повечето тук сме по-възрастни от теб, затова ще можем да ти отговорим лесно....

С преобладаващата част от доводите ти съм напълно съгласен.
Но се дразня, че не правиш нищо, за да осветлиш причината.

Когато битката се води между партия, управлявала 60 от последните 70 години (3-4 фалита на държавата) и която и да е друга политическа сила, няма как да не се стигне до популизъм.
И от едната и от другата страна.

Точно това е причината след тоталитарен режи да е наложителна безкрайно точна оценка и ЛУСТРАЦИЯ на тоталитарната партия.
Иначе - става като в България.


И, второ: НАИСТИНА Е ДОСТА ИНТЕРЕСНО: защо СЕГА внушава в заглавната статия и рискува имиджа на топ-карикатуриста си за това ТЪПО: "скандални пенсионни промени".
16 Декември 2014 21:25
belchev
16 Декември 2014 20:42

Направил си един преглед на нещата - непълен и не съвсем обективен - но не си се опитал дори да отговориш на въпроса ми - какво е скандалното в приетите днес промени на пенсионната система.
Пояснявам
- става въпрос за приетите днес промени, не за исторически обзор.
- кое от тях, днешните, е скандално.

Любопитно ми е да прочета обясненията ти как така "капиталонатрупващата система с лични партиди е единственият сигурен вариант, пенсиите да се опазят от политическо вмешателство" при положение, че признаваш " НОИ ... приюти категорийните работници, които нямаха нищо по партидите" от същата тази капиталонатрупваща система.
16 Декември 2014 21:31
И, второ: НАИСТИНА Е ДОСТА ИНТЕРЕСНО: защо СЕГА внушава в заглавната статия и рискува имиджа на топ-карикатуриста си за това ТЪПО: "скандални пенсионни промени".

Аз имам едно възможно обяснение, свързано със застрашените от предложените изменения икономически интереси на малобройна група хора, получили за пренебрежимо дребни усилия сума от порядъка на 300 000 000 лв.
16 Декември 2014 21:32
Нещо не схванах защо карикатурата не е полезна за обществото.

Защото манипулира, че някой тайно, докато хората спят, им мести парите.
Защото манипулира, че съдраният чувал на НОИ е на ГЕРБ.
Ако смяташ, че изопачаването е полезно за карикатуриста, значи сме на различни менния. Комарнитски може да е добър карикатурист, ако ПОДЧЕРТАВА, а ен като ИЗОПАЧАВА.

А движението на рублата е важно дори и само за това, че другарите, които в последните дни описаха "лошите български практики" скоро ще си ходят.

Както и да е, поживей активно, огледай се, замисли се - може би ще започнеш да схващаш.
16 Декември 2014 21:43
Не, не съм прав.
Наистина е скандално българите да имат право на избор. Още по-скандално е да отмениш задължението им да снасят пари в джоба на частници...
16 Декември 2014 21:58
може да се направи една съпоставка.. колко пари е събрал един човек в УПФ и каква пенсия би се изплащала? после, ако тия пари бяха останали в НОИ, с колко би му се увеличила пенсията.


Това е именно разходопокривният модел - сега заплатите се изравняват с тези в ЕС, тенджерата (все още) се пълни, депутатите са щедри: средната работна заплата скача 2 пъти, осигуряващите се са намаляли с 20%, но те вдигат ли вдигат средната пенсия 4 пъти за същото време и понеже сметките не излизат, дърпат още 4-5 милиарда лева от данъчната система за пенсионни нужди, вдигат осигурителни прагове, вдигат осигурителния таван. Няма да е за дълго, повярвай ми. Първото нещо, което ми хрумва, е че 195 000 души се осигуряват на тавана в момента. След 10 години половината от тях да са в пенсия, тогава само за техните заплати ще трябват 1,5 милиарда лева годишно. По всичко личи, че този ангажимент няма да се спази, тоест говорим за пенсионна пирамида.
16 Декември 2014 22:25
с помощта на ДПС и Патриотичния фронт.

ДПС и Патриотичния фронт работят в завиден синхрон.. и двете партии работят активно да пуснат Южен поток покрай България към Турция, и двете работят за затваряне на енергийните мощности на България за да могат един ден Турците да ни продават тока от техните АЕЦ които ги строят в момента. Сега и пенсионните фондове гледат да ги прехвърлят в частни ръце..
16 Декември 2014 23:20
Калки

при положение, че признаваш " НОИ ... приюти категорийните работници, които нямаха нищо по партидите" от същата тази капиталонатрупваща система.


Ето това точно е проблемът, за който питаш, къде бил. Неосигурявани, недоосигурявани, малко осигурявани, символично осигурявани, никога неосигурявани, от време на време осигурявани, другарят политик ги пуска в систематата, която се разплаща с тях от нашите осигуровки, срещу които се задължава един хубав ден да хване следващото поколение, за да вземе от него и да плаща на нас. Дай сега, "следващо поколение" звучи много абстрактно - нека си го кажем направо - да хване дъщеря ти, сина ти, внука ти, да ни плащат на нас двамата пенсиите. И когато напиша такова нещо, 10 човека ще се обадят отдолу, че затова децата му отдавна са в чужбина и мога да ги хвана за щепсела, а още 10 ще се похвалят, че затова децата му бачкат на черно, или през фирма, и не им пука.
16 Декември 2014 23:34
pian_mikov
16 Декември 2014 21:32

Защото манипулира, че някой тайно, докато хората спят, им мести парите.
Защото манипулира, че съдраният чувал на НОИ е на ГЕРБ.

А бе то и съдрания на Здравната каса не беше на ГЕРБ,ама това не им попречи да национализират и опукат резерва и.Сега са си научили урока и национализират по-префинно.Какво мислиш,че ще се случи след като НОИ е държавна институция,монополна структура,и следващата стъпка на държавата ще бъде така да промени условията,че всички там да правят вноски.В същото време за частните фондове има куп забрани за инвестиране на средствата и им връзват ръцете.И още ще въведат от коалиция "БОСТАН".Проблема е,че НОИ не може да си събере реалните вноски,а в същото време раздава пенсии,и то от най-големите,на полицаи,военни и инвалиди.В същото време тия 50 годишни пенсионери работят,вземат пак големи заплати,а се осигуряват на минимум.Обаче любимия ти ГЕРБ не искат да променят системата,а се чудят как да осигурят някой лев за мандата си.
16 Декември 2014 23:35
Скандалното е, че имаш право на избор само веднъж в едната посока. Ако го направиш на 22 години, мърдане след това няма. Даже университет можеш да запишеш два пъти, но нов избор за пенсия няма да има. Губят се ценни характеристики като тази партидата да може да се наследи напълно. Поне да бяха позволили човек да си пренасочи парите от фонд към банка
17 Декември 2014 01:20
3.14dраси
17 Декември 2014 02:47
Няма нищо скандално в това хората да имат право на избор. Скандалното е да нямат право на избор, а държавата да ги задължава да пълнят джобовете на управите на частните фондове.

Частните пенсионни фондове ще фалират и е добре държавата да не кара насила хората да губят, като внасят в тях. Просто срока от 40 години в който трябва да се натрупва една пенсия е прекалено дълъг, особено при компресирането на процесите, за да може през него да не се случат поне три огромни кризи и обрати. Разходопокривната система е без алтернатива, ако целта е да се плащат пенсии, а не едни хора да се нагушат с едни пари преди да фалират фондовете.
17 Декември 2014 06:10
Защо ли си спомням за едни пари (милиард и половина лева) откраднати от ГРОБ от парите ни за здраве?
17 Декември 2014 07:40
Аз бях в частен пенсионен фонд. Като ми дойде времето за пенсия ми казаха, че играли на борсата и загубили порите.
17 Декември 2014 07:53
Какво значи незаконно? То не са лев, не са два, а милиарди! Това означава ли със съдействието на банките и на МВР?
17 Декември 2014 08:07
така като чета форума оставам с впечатление, че предстои частните пенсионни фондове да започнат да фалрат. едва ли не от утре. един даже писал, че веке фонда му играл на борсата и го занулил. къде и кога това? сал общи приказки.
17 Декември 2014 08:09
Познанията ми в областта не са достатъчни за да реша кое е правилно и кое не, но бих искал да попитам следното:

Кое ни гарантира, че частните пенсионни фондове няма да споделят съдбата на американските си колеги, които инвестираха в деривати, белязани с висок рейтинг от рейтингуващите агенции, и изведнъж загубиха огромна част от капитала си след пукването на балона?
17 Декември 2014 08:10
И горният въпрос задавам с ясното съзнание, че държавните органи за надзор в България очевидно не функционират
17 Декември 2014 08:26
.
17 Декември 2014 08:56
belchev 2014-12-16 20:42:15, точен си. Не мисля, че трябва обаче да се забрани
висшистите да си купуват стаж, на ходилите в казармата да се зачита стаж, майчинските да се броят за стаж
. Освен това се питам как ще разрешат проблема с хората, на които не достигат по няколко години стаж. Не трябва ли да получават пенсия, макар и понамалена?


Muktata,

17 Декември 2014 08:56
уж непримирими
е да ама нали ства въпрос да се източат вземат едни пари-тогава са задружни.
17 Декември 2014 09:13
Скандалното е, че имаш право на избор само веднъж в едната посока. Ако го направиш на 22 години, мърдане след това няма.

Да, за това съм съгласен. Но то е все още предложение. Убеден съм, че няма как да се реализира или, ако все пак стигне до закон, ще отпадне след година-две. Нйа-малкото, защото лобито на хиените ще иска да прелапа пари от НОИ.
17 Декември 2014 09:17
. Освен това се питам как ще разрешат проблема с хората, на които не достигат по няколко години стаж. Не трябва ли да получават пенсия, макар и понамалена?

Ако остане в сила сегашното законодателство, тези хора придобиват право на пенсия при навършени 65 години и минимум 15 години трудов стаж. Тези 65 се качват с по 4 месеца от 2011-а насам докато станат 67. Така че - на 67. А който няма 15 г стаж може да разчита на социална пенсия след 70 г възраст.

17 Декември 2014 09:46
ГЕРБ, ДПС и ПФ осигуриха мнозинство за скандалните пенсионни промени

Новото управляващо мнозинство - ГЕРБ и ДПС ....
17 Декември 2014 09:48
Депутатите одобриха набързо кардиналните промени в осигурителния модел

И какво му е кардиналното в промените?
И как така този път тези промени не са наречени реформа?!
17 Декември 2014 09:48
Както винаги, една добра идея - премахването на втория стълб (ДЗПО), бе сговнясана по герберастки. Също както и данъка върху лихвите, единната сметка и т.н.
Философията на тази реформа трябваше да бъде съвсем различна, изразяваща се в два стълба - задължителен (солидарен в НОИ), и доброволен (лично) във фондове. Но при следните условия:
1. Разделяне на пенсионния фонд на НОИ на солидарен (задължителен 12,8 %) и фонд за набиране на средства по лични партиди (5 % за родените след 31.12.1959 г.) по подобие на УПФ. Този втори фонд да инвестира само в ДЦК при 100 % гарантиране на вноските от държавата.
2. Запазване на сега действащите УПФ като доброволни с консервативни и/или рискови негарантирани инвестиции.
3. Право на избор (еднократно) за родените след 31.12.1959 г. между солидарен и смесен начин на осигуряване за пенсия.
При избор на смесен - пълно право на избор за движението на личните средства между всички фондове, в т.ч. и личния в НОИ, по всяко време.
4. Не на последно място - замяна на 10 % данъчно облекчение за доброволно осигуряване и въвеждане на такова под формата на преотстъпване на например 50 % от данъка върху доходите.
Пример: Получавате 20 000 лв. за които ви удържат 2 000 лв. данък. Внасяте в избран личен фонд 1 500 лв. и имате право на 1 000 лв. от тези вноски да ви бъдат преотстъпени от данъка. Т.е. пращате само 1 000 лв. данък.
17 Декември 2014 09:51
Като цяло отново недообмислени действия на управляващата многоглава лямя, начело с ГЕРБ и ДПС.
Защо еднократно да може да се променя къде човек да се осигурява? Едва ли има някой, който може да предвиди за 50 години напред какво ще стане, за да си избере подходящия пенсионен фонд. Най-нормалното нещо е, човек да може да си смени по всяко време пенсионния фонд, а не само веднъж в живота.
17 Декември 2014 09:51
Част от парите ще отидат за финансиране на хотелите, които притежава НОИ. Защо никой не ги попита как харчат 15 млн. лв. за рехабилитация и то в техните хотели като рехабилитацията трябва да се извършва от лечебни заведения, които имат издадено разрешително от МЗ и необходимите специалисти. НОИ хотелиери ли са или имат по-важни неща за решаване?
17 Декември 2014 10:07
Ако наистина искаха да подобрят системата, би трябвало да се остави осигуряващия се да прецени къде да влага парите си. Дали ще избере в НОИ или в частен фонд би трябвало да е негов избора. А и да може да променя избора си периодично, а не да взема решение веднъж завинаги.
Поредната делавера на гербероните.
17 Декември 2014 10:24
ЧАСТНИТЕ ПЕНСИОННИ ФОНДОВЕ СЕ КОНТРОЛИРАТ ОТ КОМИСИЯТА ЗА ФИНАНСОВ НАДЗОР.
СЪЩАТА, КОЯТО КОНТРОЛИРАШЕ И КТБ ??!!
17 Декември 2014 10:35
След като неуспяха да гътнат банковата система, на ред е пенсионната.
Ако сте се осигурявали на максимален осигурителен доход, от началото на пенсионната реформа 2002г. до момента ще имате натрупани около 12 - 13 000 лв., включително около 2 000 лв. доход до момента. Елементарните сметки показват, че ако до навършване на пенсионна възраст, примерно още 17 години, продължавате да внасяте 114 лв. месечно (максимална сума към момента), на 65 години ще разполагате с минимум 35 000 лв. без никаква доходност. Ако се заложи доходност от 5%, каквато се наблюдава в последните години, сумата ще нарасне на около 58 000 лв. което ще носи по 240 лв. пенсия от УПФ през следващите 20 години. Който иска може да изсипе подобна сума в НОИ, аз лично предпочитам да си я харча или да я наследят децата ми.
Естествено картинката ще бъде тъжна за тези които са се осигурявали на минимален осигурителен доход и е разбираемо защо ще искат да се присламчат към общата ясла. За някои хора е по-добре друг да ги храни, стига да има кой след 15-20 години!
17 Декември 2014 10:39
Най-малко пък УПФ са гарант за това, че някога ще видим пенсия. Спокойно могат да ми заявят, че съм се съгласил да рискуват моите пари в инвестиции, които О,чудо, се оказали губещи и просто да не се надявам на смислена пенсия :-)
17 Декември 2014 10:49
читатель 17 Декември 2014 08:56 belchev 2014-12-16 20:42:15, точен си. Не мисля, че трябва обаче да се забрани висшистите да си купуват стаж,

Капиталонатрупващата система решава този проблем автоматически. При нея размерът на пенсията ти не зависи от стажа, възрастта, точките и т.н. , а от това колко си внесъл. При нея да си купиш стаж е все едно от левия джоб в десния, така че ако искаш го прави.

Пикачу 17 Декември 2014 10:24 СЪЩАТА, КОЯТО КОНТРОЛИРАШЕ И КТБ ??!!


Ако правиш разлика, ограбването на частен пенсионен фонд може да стане само по незаконен път, така както КТБ беше ограбена и днес собственикът се крие от наказателно преследване в Белград. До там не бива изобщо да се стига, всеки може да ограби всичко. Теоретично някой може да узурпира и печатницата на БНБ, да си напечата 5 милиарда лева и да срути борда, може и да изнесе златния резерв на БНБ без да разберем...Въпросът е, че това са криминални случаи и затова храним сума комисии и специални служби, да опазят на първо място тези 5-10 места, където се пази бързоликвидно обществено богатство.

Случаят с НОИ е съвсем друг - там източването става по съвсем законов, тоест и ненаказуем път, градежът на пирамидата - също. Тези, които пуснаха всяка майка, било то на 42 години, да се запише някъде 1 семестър задочно и да получи 3000 лева го направиха целево, за събиране на гласове. 0,9 милиона инвалиди, колкото и след война е нямало, са също рожба на централно законодателно решение за сваляне на критериите. 2 години платено майчинство - също. Използвам случая да благодаря, че и аз намазах филията, точно вдигнаха обезщетението за безработица на 60% от брутната работна заплата и аз на два пъти останах безработен. Ако работиш, след данъци и осигуровки до теб стигат само 78% от брутната заплата - по-добре 60% и да лежиш цял ден. Добре си полежах, че и 2-3 екскурзии в чужбина записах през това време. Щом обществото е решило да е социално, що да не се възползвам и аз...
17 Декември 2014 11:15
Стига писъци и вайкане по това право на избор! Кой и защо пищи/се вайка? Пищят пенсионните дружества, но не персонално, а прикрито, чрез част от т.нар "работодателски организации"? Защо? Защото им настъпват интересите? Защото управляващите, или поне по-голямата част от тях си позволиха да вземат решение без тях! Без да ги питат! Това не искат и не могат да понесат. Гражданите, осигурените лица хората с права, за които са създадени стълбовете на пенсионния ни модел са споокйни. Ма те не разбирали, допискват от бизнеса-капитал! Напротив разбират, а ако не разбират трябва да им бъде обяснено, а не да ги манипулират, защото им заплашват печалбите. На всичкото отгоре един от основните аргументи на пискащите е, че били засягани правата на хората. Кой ли Ви вярва ? За хората мислите най-накрая. На първо място са икономическите и финансови интереси и печалбите.Четете Тома Пикети. ГЕРБ удари десетката, от гледна точка интересите на обществото и гражданите. БСП, отново не се ориентира, зарови си главата в пясъка и потъна в съмнения. Вместо да подкрепи решенията по КСО умува.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД