:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,670,329
Активни 637
Страници 12,894
За един ден 1,302,066

Изборите в София - 48 часа хаос, 5000 "заложници", неадекватна ЦИК

Партиите и правителството се изпокараха кой е виновен, поискаха оставки и обещаха спешни промени в Изборния кодекс
Снимка: Юлиян Савчев
"SOS, Помощ, Заключени сме" беше написано с червило на вратата на "Арена Армеец", където се събраха над 5000 души, членове на секционни избирателни комисии. След като влязоха с протоколите и бюлетините, МВР отказа да ги пусне да излязат. Отчитането на протоколите ставаше много бавно заради намаления брой приемателни пунктове, грешките в самите протоколи и честите блокирания в системата. Оказа се, че Избирателният кодекс, изработен от Мая Манолова и останал непроменен и от този парламент, не позволява да се интензифицира процесът.
Хаосът при гласуването на местните избори и референдума бързо избледня на фона на апокалипсиса при приемането на изборните книжа на секционните избирателни комисии (СИК) в София. Над 5000 души се оказаха заложници на бавния и зле организиран процес по обработката на протоколите с резултатите от вота. Напрежението ескалира, десетина жени припаднаха, някои бяха откарани с линейки в болница. Това принуди правителството, омбудсманът и представители на политическите партии да призоват ЦИК да вземе мерки и да освободи хората. През целия ден обаче ЦИК остана безмълвна. Шефът на софийската общинска избирателна комисия Диляна Иванова даже нагло заяви, че "твърденията за хаос са чиста спекулация" и че "никакво напрежение няма".

Лошата организация бе предопределена от обективни причини - в новия Изборен кодекс членовете на столичната общинска избирателна комисия бяха намалени от 41 на 19. В София се гласуваше с четири бюлетини, а вотът за общински съветници предвиждаше и възможността за преференция. Ситуацията обаче допълнително се усложни и от факта, че системата на "Информационно обслужване" непрекъснато блокираше.

През целия ден вчера зала "Арена Армеец", където се предаваха изборните книжа, бе обградена от полиция. Отчаяните жени и мъже вътре се тълпяха на прозорците и показваха надписи с призиви SOS и "Помогнете, тук някой ще умре!!!". Някои изписваха и номерата на мобилните си телефони с надеждата медиите да ги потърсят, за да чуят разказите им за случващото се от първо лице. Членът на СИК Даниела Страшилова разказа пред "Сега", че чака от неделя в полунощ. "Не съм спала от 4 часа сутринта в неделя, когато тръгнах за секцията. Моят номер за предаване на протоколите е след 900, а в момента са извикани около 700 човека. Направо не ми се мисли какво ще се случи с хората, които са с номера след 1000", сподели Страшилова. Тя уточни, че последните в списъка на чакащите са с № 1600, което означава, че в най-добрия случай ще си тръгнат от залата в нощта на вторник срещу сряда. "Около мен е пълно с жени и с възрастни хора, на които им прилошава. Някой преброи, че досега медицинските екипи са оказали помощ на 27 души", описа отчайващото положение жената.

"Постоянно скандираме "Убийци" и "Оставка", но никой не се трогва. Молихме хората от ОИК да оставим чувалите с бюлетините на отговорно пазене при полицията и да си тръгнем, но не ни разрешават. В същото време представителите на ОИК и полицаите се смениха и на тяхно място дойдоха други", оплака се и Слави Дамянов. Според него причината за хаоса е намаленият състав на ОИК и фактът, че не достигат подготвени хора за обработка на протоколите. "На час се викат най-много по 40 представители на СИК-овете, като всяка група се бави вътре поне по час. Постоянно ни повтарят, че ще ни бъде платено като за още един работен ден. Все повече хора обаче вече искат да си тръгнат и без пари. В избори участвам от 2007 г., но такъв хаос не съм виждал", обобщи Дамянов.

Ситуацията се влоши допълнително от плъзналите слухове за починала жена. Самата ЦИК допълнително взриви обстановката, като ту потвърждаваше, ту отричаше информацията. От МВР и Спешна помощ категорично отрекоха. В крайна сметка се оказа, че седем души са настанени в болница.

Реакцията на институциите също беше хаотична. Правителството призова ЦИК към "хуманност", като позволи изборните книжа да бъдат запечатани и поставени под охрана, "гражданите да бъдат освободени от ангажимента си", а документите да се приемат поетапно. Това обаче влиза в противоречие с изборните правила, според които представители на СИК трябва задължително да чакат, докато ОИК удостовери, че секционните им протоколи са редовни. Освен това предаването на книжата трябва да стане най-късно 24 часа след края на изборния ден, т.е. до 20 ч. вчера. От ЦИК не се съгласиха с идеята на кабинета, тъй като това неминуемо щеше да отприщи вълна от искания за касиране на вота. Лидерът на БСП Михаил Миков вече обяви, че в хаоса управляващите се опитват да натаманят резултата. "Свидетели сме на изключително мръсни избори - проведени в тежка обстановка, с насаждане на страх, притискане, плащане за власт и задкулисни сделки, висок процент на недействителните бюлетини, без достоверно издадени протоколи", заяви той.

Вицепремиерът Томислав Дончев свика спешна пресконференция по обед, за да констатира, че хаосът е предизвикан от лошото изборно законодателство. Според него, за да се избегнат други подобни ситуации, е необходима промяна в Изборния кодекс. ГЕРБ пък директно поиска смяната на ЦИК. БСП поиска оставката на Томислав Дончев и другите отговорни за организацията на местните избори. РБ ще иска изслушване на вицепремиерите Дончев и Румяна Бъчварова и оставка на шефа на ЦИК Ивилина Алексиева.

Омбудсманът Мая Манолова, която бе двигател на приемането на новия Изборен кодекс", също се появи в зала "Арена Армеец" и призова ЦИК да осигури допълнителни експерти за приемане на изборните книжа. ЦИК отхвърли и това предложение. Единственото, което предложи, бе членовете на СИК да получат по още един почивен ден - във вторник, както и да се осигури и допълнително възнаграждение за членовете на общинските избирателни комисии и на секциите.Това обаче трябва да се съгласува с други институции.

До редакционното приключване на броя изход от драматичната ситуация не бе намерен.

Снимка: Анна Пелова, "Фейсбук"
"Арена Армеец" вчера в 6 ч. сутринта.
27
3734
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
27
 Видими 
26 Октомври 2015 19:43
Хаосът при гласуването на местните избори и референдума бързо избледня на фона на апокалипсиса

При електронното гласуване трудно може да се спретне подобен апокалипсис.
26 Октомври 2015 19:51
Ако не сте обърнали внимание...
На всички избори пропагандата насочва основното внимание връз нещо, което няма абсолютно никакво отношение към самите избори - било имало хаос, било се чакало, нямало било ред...
Това се прави съвсем преднамерено:
(1) за да не се обсъждат резултатите и евентуалната законност;
(2) за да се скрие най-важното.
А на тези избори най-важното е колко много Хора съзнателно се въздържаха от гласуване, бойкотирайки гюбрето и обслужващата го пропаганда.
26 Октомври 2015 19:56
неадекватна ЦИК
и адекватен борисов:манолова е виновна,вика,тя направи изборния кодекс...?!Нямало мафиоти-идиоти,само умни били..Айде бе.
26 Октомври 2015 20:03
Оказа се, че Избирателният кодекс, изработен от Мая Манолова и останал непроменен и от този парламент, не позволява да се интензифицира процесът.

Ако кодексът на Мая преди изборите беше променен, щеше да има вой до небесата...
26 Октомври 2015 20:09
При електронното гласуване
, което е забранено в САЩ и Германия
трудно може да се спретне подобен апокалипсис.

~~~~~~~
Оказа се, че Избирателният кодекс, изработен от Мая Манолова и останал непроменен и от този парламент, не позволява да се интензифицира процесът.

Да се върне кодекса на ИскретоФ, тя и ЦЦ, заедно с ББ, при участието на ДП и с гост звезда РП знае как да се притиска и изнудва.
26 Октомври 2015 20:32
Драматично намаляващата изборна активност на гражданите свидетелствува много ясно че:

1. Все повече хора осъзнават че „статуквото” не може да бъде променено чрез избори и референдуми. Напротив – то само може да бъде утвърдено и узаконено от тях.
2. Определена „прослойка”, чийто генезис е пределно ясен, е узурпирала контрола над парламента, властта, съдебната система, силовите ведомства, банковата система, и медиите.
3. В тези условия да се говори за „избори” (без алтернатива) и „референдуми” (по не особенно съществени въпроси) е наливане на вода от пусто в празно. Прави са хората, които не гласуват. Безсмислено е. Само доста заблуден човек може да си вярв, че от него зависи нещо.
4. Тези които разбраха бездадежността на ситуацията „преход” по Български, избраха правилния път – терминал еди кой си. Правилен, защото по този начин по-малко от 2 милиона Българи (включая децата) заработват и внасят в България (да повтаря – в България), повече отколкото останалите в България 6 милиона Българи произвеждат.

За кой ли път:
Избори и референдуми, провеждани в пост-комунистическа България, без предваително осъществена ЛУСТРАЦИЯ, е не само абсолютно безполезно действие, но откровено престъпна дейност, с цел да се узакони узурпацията на властта, позициите и заграбените пари от от една политическо-икономическа прослойка, чийто генезис е пределно ясен.


26 Октомври 2015 20:38
Кадрите от АРЕНА-АРМЕЕЦ окончателно ме убедиха, че НЯМА по-прости хора от нас - гордите граждани на това, което имаме като Република България!!!

И като ги гледах кадрите от Боковата зала се сетих за една друга зала - в Шотландия, където, след референдума за отделянето им от Обединеното кралство, около десетки маси седяха по 4 човека и брояха (сортираха) бюлетините, а около тях, по 1 за всяка маса, кръжеше нещо като надзирател (наблюдател) на броячите (сортировачите). Вярват си сигурно един на друг шотландците, ама така - за всеки случай да ги гледаме в кунките тия, дето броят бюлетините и дали ги слагат в точната купчинка...

Та, ако в нещо ще се променя в т.нар. Избирателен (или пък Изборния беше ) кодекс, първо трябва РАДИКАЛНО да се смени НАЧИНА на броене и сортиране на бюлетините, и на изготвяне на протокола на СИК...

Ако можех бих променил нещата така:

Членовете на всяка секционна избирателна комисия се разделят на 2 еднакви по численост групи (екипи), които извършват следните 2 вида работа, последователно, като за всяка една отделят по 4 часа (с 1 час технологически промеждутък между 4-часовите работни смени)

Първите 4 часа І-вият екип върши в Секцията І-я вид работа. Тя се заключава в това членовете на екипа да гледат (надзирават) избирателите да не вършат простотии вътре в тъмната стаичка, да тургат правилно бюлетините у урната/те, и да ги отмятат по списъка на избирателите, като на всеки половин час ръководителят на екипа съобщава в РИК-ОИК-ЦИК регистрираната активност! И толкоз! Нищо друго! Като изтекат тези 4 часа І-ви екип запечатва 2-те урни (под "окото" на предварително получена от ЦИК камера, която върху видеото маркира дата, час, секундите), и ескортирани от полицай/и (от Транспортна) заминават с 2-те урни и с видеото в АРЕНА-АРМЕЕЦ (1 час за транспорта). На тяхно място в Секцията застъпва на смяна ІІ-ят екип. Неговите членове в следващите 4 часа вършат същия този І-ви вид работа;

Вторите 4 часа за І-ви екип (след едночасов технологически промеждутък - за транспорта до АРЕНА-та) са за извършване на ІІ-я вид работа. Тя като съдържание е ИЗЦЯЛО ЗАИМСТВАНА от шотландците и от техния опит с броенето, за който по-горе припомних... В частност, пред член на ОИК се прави преглед на видеото със запечатването на урните, после членовете на І-я екип сядат около една маса, урната/те се разпечатва/т (една по една) и почват да БРОЯТ и СОРТИРАТ бюлетините но ПОД НАДЗОРА на ОИКаджия! Накрая, след като преброят бюлетините и надлежно ги сортират, ИЗГОТВЯТ протокол, пак под надзора на ОИКаджията, и го предават на ОИКаджията! Той го носи при техническите експерти на ОИКа - за входиране в компютрите им, като този път съответните СИКаджии надзирават процеса, като целия този процес. (Той също се заснема с камера, на ОИК този път.) След като извършат всичко това І-я екип са свободни да си заминават по къщите! За да се НАЕДАТ и НАСПАТ! Но с уговорката, че евентуално след 4 часа може да им се наложи пак да застъпят на смяна - за извършване на първия вид работа, ако се окаже, че изборният ден ПРОДЪЛЖАВА (поради свръхактивност на елесктората, и голяма навалица пред Секцията)...

А на тяхно място (за извършване на ІІ-я вид работа) в АРЕНА-та пристигат с втория комплект урни членовете на ІІ-я екип, и почват да правят това, което описах по-горе като ІІ-я вид работа!

И така се въртят смените в СИК докато приключи изборния ден и докато в ОИК приключи броенето, сортирането, протокол-ирането, и вкарването на данните от съответния протокол в компютрите на ОИК!

26 Октомври 2015 20:46
При електронно гласуване нема как да има пет иляди заложници.
Но дори и в този кодекса на Мая технологията можеше да бъде променена. Протоколите просто можеха да бъдат сканирани и изпратени по е-поща, наместо тези несретници да спят връз чувалите си...
26 Октомври 2015 20:50
Протоколите просто можеха да бъдат сканирани и изпратени по е-поща

ти май не вдена, че сайтовете на ЦИК, ГРАО, МВР и проф.Мишовият дюкян бяха спектакуларно сринати.
26 Октомври 2015 21:12
.
26 Октомври 2015 21:12
Сайтът на ЦИК некъде по обед беше оправен. А протоколите можеха да бъдат и в електронен формат и да се изпращат с е-подпис. Друг е въпросът за административнио капацитет у комисиите с партийните лелки, дето са оплескали 90% от протоколите...
26 Октомври 2015 22:43
Башар Асад да си гризе мандракулките от яд !

Какво ти Башар Асад, даже ПутЕн няма такъв рейтинг...
26 Октомври 2015 23:16
намаленият състав на ОИК и фактът, че не достигат подготвени хора за обработка на протоколите.

Печели фирмата, предложила най-ниска цена за обработка на изборните резултати
27 Октомври 2015 07:38
dementor
26 Октомври 2015 20:09

В САЩ има машинно гласуване - т.е. няма броене на бюлетините.

В други държави има гласуване по пощата даже. При нас изборите нарочно са тромави. Не може човек в намирайки се в един град/държава да гласува в своята секция в друг град, защо? Гласуването трябва да бъде лесно за гласуващите и да не зависи от това къде се намират. После броенето трябва да е лесно. Все пак сме 21 век.

Електронното гласуване донякъде решава проблема/и за да няма злоупотреби, може да има изискване само с електронен подпис да става това/. Машинното също, особено ако има начин - човек намирайки се в един град да гласува все едно е в града където има постоянен адрес. Всъщност това не е проблем при машинното гласуване - просто машината може да познава и да показва на екрана съответните кандидати според постоянния адрес на избирателя и след това да отчита гласа за съответната община.

А самите секции просто да бъдат тъмни стаички, които да гарантират, че еди кой си гласува машинно. И всеки да може да гласува там - без значение откъде е.

Няма хартиени бюлетини, няма хамалогии. Има мобилност - всеки ще може без проблем да отиде и да гласува.. където и както си поиска.

Освен това, защо изборите трябва да са в един ден? Защо не продължават 1 седмица? И всеки когато има време отива в близката тъмна стаичка и гласува? Или по пощата или по интернет? Гласуването трябва да е лесно и удобно. Бързо. Избирателите не трябва да губят време за придвижване. Трябва да е сигурно.

Вече не трябва да има хартиени бюлетини. Машинно гласуване и интернет гласуване - това отговаря на мобилността и забързаността на 21 век.

!!!

Ха сега разбрах, че сегашното машинно гласуване е безумно тъпо - отиваш натискаш бутоните, т.е. гласуваш и.. машината ти изплюва бюлетина която след това трябва да се сложи в урната!?!!? Това за мен е подигравка с машинното гласуване - за мен машинно значи - машината и да брои гласовете, да отбелязва кой е гласувал.. даже да може човек от друга избирателна секция като си въведе ЕГН то, да гласува на друго място.. и съответно гласът му да отиде в неговата секция. А ролята на избирателната секция трябва да е просто да удостоверява, че точно еди кой си е този с ЕГНто който гласува.



27 Октомври 2015 08:22
Ганий
26 Октомври 2015 19:51

Логично е.
Събитията в зала Сантяго де армеец изместиха напълно акцента от валидността на изборите /особено за Рендума/ и за % гласували. Бомби проробовладелската преса със заглавия "ГЕРБ-ПОРТНИХ „СЪКРУШИТЕЛНО“ ПОБЕДИ" / с 49 000 ГЛАСА от 282 990 гласоподаващи/!
Инфалтилните воаяжи на Сидеров помагат яко.
27 Октомври 2015 08:41
Летящ старт за новоизлюпената омбудаласманка. Успех!
27 Октомври 2015 08:52
.
27 Октомври 2015 10:15
Машинно гласуване и интернет гласуване
са две различни неща.
Ако някога си гласувал в САЩ вероятно знаеш, че т.нар. машинно гласуване е:
1) гласуване с хартиен носител (перфокарта);
2) хартиеният носител се пробива от стационарна машина;
3) мястото на тази машина е в изборната секция;
4) никой не може да изнесе, изпрати по пощата нищо от изборната секция;
5) гласуването по пощата е след предварителна заявка;
6) изпращането на заявка, означава, че избирателят е съгласен с общите правила;
7) общите правила се заключават в това, че гласът няма да бъде отворен преди определена дата;
8) отварянето на гласуването по пощата след определена дата гарантира, че този глас не може да бъде повлиян от рекламите в изборният ден по СНН (например);
и т.н.
Машинното гласуване е технология от 20 век, приложима и в началото на 21-ви.
Електронното гласуване е технология, никъде не приложена дори и в 21-ви век. Но вероятно има приложение - например при избора на директор на ЦРУ
Електронното гласуване "описано" малко по-горе е неприложимо. Заради това е забранено за приложение в избори от този тип в САЩ и Германия - помислете какви са дупките в сигурността и риска за разкриване на самоличността.
Което не пречи да се прилага в 1:1 вид при избор на председатели на различни групи и обединения с членове по целият свят - пример IEEE, ACM, ASQ. Но при този избор:
1) ясно се показва кой гласува;
2) гарантира се, че има точно определен отрязък от време, през което може да се гласува;
3) събират се множество детайли от компютъра, от който се гласува, за да се гарантира, че не може да се осъществи измама;
4) резултатите се обявяват след автоматично и ръчна проверка с поне 6 контролни точки;
5) контролните точки са поне от 3 различни вида - визуални, математически, идентификационни;
Няма да се уморя да повтарям - нека не сравняване различни неща, които си мислим че ни вършат работа в даден момент. Хубаво би било да се познава предлаганото и переспективата му да оцелее поне 15-20 години напред. Инвестицията в старите машини от САЩ би била изгодна, ако ни ги продадат по 1 евро едната
Между другото още няма описание какво точно се разбира под "дистанционно по електронен път" ? Та така, затова и не мисля, че може аргументирано да се обсъди каквото и да било относно смисъла на "референдума". Истинската му цел беше да брои противници и привърженици на изпързалването на сегашният обитател на Дондуков-2
~~~~~~~
По един от проектите се разбира, че:
Чл. 4. Гражданите гласуват по избор или само електронно, или само с хартиени бюлетини.

А всички защитници - Малеева и сдружение от не български граждани, обясняваха, как може да се гласува електронно и след това да се отиде да се гласува с хартиена бюлетина. Дяволът е в детайлите, както се видя и в последните 40 часа в Залата на 4-ти километър в София
https://izborenkodeks.wordpress.com/a-propos/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD/
Аз видях поне 3 дупки в технологията и не се отнася за криптиращи алгоритми и други любими дъвки на един жител на Канада
~~~~~~~
Ха сега разбрах, че сегашното машинно гласуване е безумно тъпо - отиваш натискаш бутоните

Така е САЩ и вероятно се иска да бъде в България
27 Октомври 2015 11:17
На герб всички им са виновни - станишев, орешарски, чобанов, а сега и манолова. аА кой е приел този кодекс, кой - виждайки недостаъка му - не е направил поправки - нали са законодателна власт. а сега чакаме да се яви вожда и да управи всичк0 сам.... я вижте ме...
27 Октомври 2015 11:30
dementor
27 Октомври 2015 10:15

Машинното гласуване явно е остаряла технология. На нас ни трябва да може да се гласува дистанционно. И да може да се гласува не само точно в определена секция/т.е. гласуваш във Варна, но реално гласуваш за Долно Нанагорнище, без да има нужда да присъства там/. Вече хората са мобилни, времето им струва пари - и не могат да си го губят при избори даже. Та електронното гласуване може да даде такава мобилност и бързина на гласуването, удобство. Сега - как ще се направи - това е технически въпрос и е работа за специалистите, не за референдум.

Но ако искаме да имаме пряка демокрация, т.е. повече избори, референдуми.. трябва да има лесно и евтино/като време и пари/ дистанционно гласуване.. което да не зависи от това къде се намира дадения избирател.

Всичко друго бетонира циганите и пенсионерите като основните избиратели в България. Другите, просто губят време и пари за да гласуват.


27 Октомври 2015 11:35
Протоколите просто можеха да бъдат сканирани и изпратени по е-поща


ти май не вдена, че сайтовете на ЦИК, ГРАО, МВР и проф.Мишовият дюкян бяха спектакуларно сринати.



Е какво като бяха сринати? Това по някакъв начин пречи протоколите да се пращат по имейл?
27 Октомври 2015 13:04
"Арена Армеец" се преименува на "Хотел Калифорния"
You can check-out any time you like,
But you can never leave!
27 Октомври 2015 13:12
Е какво като бяха сринати? Това по някакъв начин пречи протоколите да се пращат по имейл?

ъхъ, до кого да се пращат и кой ги праща? Щото всеки може да прати имейл, озаглавен"Протокол от едикоя си СИК", който може да съдържа фсичко - кеф ти троянци, кеф ти порно, кеф ти протокол от кметски избори, спечелени от Тейлър Суифт.
27 Октомври 2015 14:02
Моля някой да ми каже каква е разликата между закона на Мая Манолова и този на Искра Фидосова? В техническата част почти всичко е "copy-paste'.
27 Октомври 2015 15:37
За съжаление, българският народ получава такова отношение каквото заслужава според резултатите от изборите. Не може да избираш пр---таци, а да очакваш интелигентност.

27 Октомври 2015 16:50
Сегашните протоколи не са по-сложни от протоколите от предни избори. С опита на човек, провел успешно като председател на СИК 12-13 избора 1989 -2009г без нито един сгрешен протокол /скромно казано /, твърдя, че основната причина за непрекъснато и стремително увеличаващият се хаос при провеждането на последните няколко избора е стремителното увеличаване на броя на герберски калинки на ръководните длъжности в СИК, ОИК и ЦИК /по закон ръководните длъжности се разпределят пропорционално на постигнатите резултати от партиите на предните избори/. Калинки от долу до горе- хаос отгоре до долу. Увеличават се калинките- увеличава се хаосът. Какъвто и изборен кодекс да се приложи , ефектът на калинките е неминуем.
Припомням- 1989-2009 председател на СИК работеше за 17-29 лв. Сега за същата работа- 130+лв.
27 Октомври 2015 21:21
Как ще е адекватна ЦИК, като членовете и не са посочени и избрани от Цветан Цветанов и ген.Бойко Борисов!
Скоро това ще бъде изправено, по най-добрият за ГЕРБ начин - Тотална подмяна и то, "обоснована"!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД