:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,660,193
Активни 592
Страници 2,758
За един ден 1,302,066

Ресторантите ще могат законно да слагат такса "дете"

Различните цени за родители не са дискриминация, а предупреждение, отсъди отговорната комисия
Ако отидете на заведение с детето си и ви поискат двойно по-висока сметка заради това, че сте с него, това не е нито дискриминационно, нито незаконно. Това произтича от решение на Комисията за защита от дискриминация от 15 март т.г.

Решението е по жалба на Живка Александрова от Стара Загора, която през май миналата година отишла с трите си деца на заведение. Почудена обаче разбрала от менюто, че поради липса на детска площадка консумацията й ще се таксува с 50 на сто по-скъпо. Затова жената поискала по казуса да се произнесе Комисията за защита от дискриминация, а отговорът идва след 9-месечно чакане.

От комисията отказаха да предоставят на "Сега" решението и мотивите към него с аргумента, че то ще може да се види, когато бъде качено на сайта им. Не е ясно кога ще стане това, при положение че последното произнасяне по казус според Публичния регистър на решенията на комисията е от 2014 г. Части от решението, взето от Пети специализиран състав с председател Златина Дукова, така или иначе бяха разпространени от медиите.

Комисията постановява, че в конкретния случай няма данни за дискриминация по признака за "семейно положение". Експертите са посочили и абсурден мотив - от обясненията им става ясно, че те са възприели "надценката" като вид предупреждение към родителите да пазят децата си. Оправданието на старозагорското заведение е идентично - че това е превантивна мярка срещу инциденти с малчугани. "Някои родители смятат, че като са в заведение, отговорността за децата е на сервитьора, а той не е аниматор - може би те са подразнени от този стикер, но това си е техен проблем", коментира преди време управителят на ресторанта Таня Георгиева пред Нова тв.

Александрова вече е подала жалба срещу решението на КЗД пред административния съд.

ОСОБЕНО МНЕНИЕ

Атанас Мусорлиев от комисията е подписал решението с особено мнение. Според него самото наличие на предупредителен текст за по-висока цена при детска игра е достатъчно условие да се предположи неравно третиране на клиента с дискриминационен характер. "Начинът, по който е описана и обоснована "надценката", представлява обективно мнение на отговорност без значение има ли, или няма някакви обстоятелства, сочещи виновно поведение на третата страна или дори на самото заведение", се казва в особеното му мнение. Мусорлиев е категоричен, че има нарушение на забраната за дискриминация, извършено от собственика на заведението, заради което той е трябвало да бъде санкциониран.
23
1691
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
23
 Видими 
20 Април 2016 19:45
Аааа.. И такса "пенсионер" Влезе един такъв, поръча си 1 малка биричка и порция салата и виси по 4-5 часа в ресторанта
20 Април 2016 19:46
Според мен вече ресторантите ще могат да си слагат каквито си искат такси. И после яко да одрусват клиентите си.
20 Април 2016 21:05
Няма логика. Може да има изискване за спазване на определен ред и правила, но двойна цена заради деца - пълна глупост.
20 Април 2016 21:15
Бе някой ще пусне ли тука в кои МОЛ-ове и от колко до колко часа е разрешено кърменето??
20 Април 2016 23:57
А такса "циганин" ще има ли?
21 Април 2016 10:31
Всички отлично знаем за какво става въпорос- kръчмарят просто иска да изкяри някой лев. Самото предположение, че ресторантът ще се ползва за детска площадка е несъстоятелно, все пак д.пл. е специално оборудван кът за ИГРА-катерушка, пързалки.Точно този кръчмар е изключил възможността за игра, не предлагайки детски кът.
Не е нужно да гони родителите с деца чрез незаконни такси, те сами ще започнат да го избягват. Не е необходимо да се изживява като Макаренко,той трябва да предлага УСЛУГИ, а родителите са тези, които ще решат в кой момент, кое е добро за децата им. След като на тази смешна комисия са били необходими 9 месеца, за да си получи необходимото, за да отсъди "правилно", ни остава надеждата, че съдът ще се отнесе по-сериозно.
По-големият проблем е, че хората, без деца в момента не си дават сметка затова, че в друг ресторант ще трябва да платят, защото кашлят или се смеят по-високо, или...
А самолетните билети за деца до 2 години са безплатни .Знаете ли какъв кошмар е да ти реват две-три бебета с часове?
ТЕ-знаят, но са бизнесмени, а не кръчмари.
21 Април 2016 12:38
Поздравления на редакцията, единици отразиха нелицеприятния случай. За съжаление тревогата на авторката не срещна подкрепа.В един форум на освободени политически и емоционално хора, тази комисия щеше да бъде разкостена-законосъобразни ли са мотивите, колко ресторантa е наказала след проверки за дискриминация на деца-липса на рампи за колички, маси за смяна на памперси, специални детски менюта; дискриминация на инвалиди и т. н.
Какво се случи в този форум?
Тотален мачизъм и оплюване на родителите-в статията не е написан часът на случката, но вечерното посещение на ресторант с деца се използваше за аргумент.
Някои извадиха на показ личния си егоизъм и битовизъм, пренебрегвайки факта, че ресторантът, както не е детска площадкa, така не е и специално място за бизнес срещи, кафене или спокойно местенце за подрямване.
За злоупотребата на темата от "дискриминирани" пушачи-прилагам хигиенно мълчание.
Най-много се оказаха тези, които просто не ги интересува, че искат да таксуват децата и внуците им... като БАГАЖ.
Ресторантът е специално място за ХРАНЕНЕ!!!Ако някой има други идеи за заведението си, нека бъде така добър и го отрази още с наименованието.
21 Април 2016 13:08
Ресторантът е специализирано място за хранене, на хора, които не могат да готвят?

Има логика.

Но.

Никой сервитьор или управител не е длъжен да отглежда децата на клиентите си, и е нормално ако го прави да иска да му се плати.

Според мен такси може да се взимат при положение, че-

- съществуването им е предварително обозначено, така че клиентът да знае за тях,
- сумите са включени в касовата бележка.

От хигиенни съображения също да отбележа, че държавата прекали с намесата си в отношения, които би трябвало да се поддържат от обществото само по себе си. Като например да не пушиш в детска сладкарница, или да не кърмиш в нощен бар.

Но тъй като най-важното ми е правотата на краставиците и щастието на кокошките, бих препоръчала на майката-героиня, повела трите си деца по финансово недостъпни за нея заведения, да кандидатства за детски надбавки, а не да опитва да изнудва цял един бранш, че не работел според нейните виждания.

В лично качество не отричам, че обществените инициативи на бг-мамите ме плашат и стряскат, тъй като по неизвестни причини винаги са свързани с рязко повишаване цените на тока.
21 Април 2016 13:13
Така и така в темата останах сама, нека си напиша и заключение.
Тъжен е този случай и темата, която го отразява.
Но, ако ДАНС и прокуратурата влязат в тази комисия,темата ще заклокочи.Поборници срещу всякаки дискриминации ще слюноотделят в 1л., ед. ч.
И ще стане весело смешно.
21 Април 2016 13:48
Това е сигнал, който подадох.

По мое мнение не трябва да се допускат мачистки квалификации във форума
Обръщам вниманието Ви на две изказвания на маргаритка2:

маргаритка2
20 Апр 2016 13:57
Мнения: 14,780
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP
Усещат, усещат.. не се безпокой.
И бг-мамите отдалече се усещат!



маргаритка2
21 Април 2016 13:08
В лично качество не отричам, че обществените инициативи на бг-мамите ме плашат и стряскат

"бг-мамите" е обидна квалификация за група майки, защото няма нищо притеснително и дразнещо, че си имат свой форум. Аз не участвам в техния форум, така че горните обиди приемам и като лични, т.е. никой не е пощаден-нито участниците,нито неучастниците.

Използвам "мачизъм", защото много европейски лидери не заеха отговорни постове,заради подобни изказвания ,а в Бг не съм чула за пострадали ,заради "мъжскарсво"
21 Април 2016 14:04
Този форум си има /доста рестриктивен/ правилник, и аз се придържам към него.

Това е бележка за модератора, по никакъв начин не влизам в диалог.
21 Април 2016 14:19
"бг-мамите" е обидна квалификация за група майки, защото няма нищо притеснително и дразнещо, че си имат свой форум. Аз не участвам в техния форум, така че горните обиди приемам и като лични, т.е. никой не е пощаден-нито участниците,нито неучастниците.

Аз не бих се съгласила за притеснителното и дразнещото в онзи форум. Вероятно има полезни места в него, но неколкократно попадах на такова средновековие, че ми се изправи косата как човек, овладял, Божем, компютърната грамотност, може да пише подобни неща в пълно съзнание. При това обсъжданията не се свеждаха до три девици, кротичко дискутиращи, а ставаше въпрос за мощни течения, които могат да повлияят на една млада майка в тежко положение да вземе решение, за което гарантирано ще съжалява после.
21 Април 2016 14:33
67AF 21 Април 2016 14:19

Аз не бих се съгласила за притеснителното и дразнещото в онзи форум


Онзи форум си има име, и то не е "бг-мамите".
Какво всъщност е "бг-мамите", ти знаеш ли?
А какво се пише в онзи форум, си е тема на пишещите там.

21 Април 2016 15:24
Оруел „1984“:
Войната е мир.
Свободата е робство.
Невежеството е сила.

Герб, „2016“:
Правото е задължение.
Демокрацията е репресия.
Некомпетентността е власт.
22 Април 2016 10:47
Ха-ха - бгмама! Добър лаф, сега ще видя, да го използвам. Още повече че съм бгман, което е много близко до бгмачо.

Та да ви разкажа един интересен случай от вчера. Седя си аз в градската градина на Берковица. Едно момиченце, гарантирано под десет годишно се приближи до един човек между петдесет и шестдесет годишен, инвалид, със странна походка, която привлича децата да му се подиграват. Същият тоя има и някакви леки отклонения в поведението или говора - леко луд вероятно. Момиченцето взе да му се подиграва от разстояние. Но подигравката му не беше много брутална - детето беше добро и нямаше в арсенала си гадни думички и изречения. Оня лудият не я възприе като такава, която го тормози много - човекът беше свикнал изглежда, цял живот децата да му се подиграват. Заплаши я на шега - мисля с жест, че взима нещо и го хвърля на ужким по нея. После си говореше с един друг, до него и от време на време обръщаше по подобен начин внимание на въпросното момиченце. То изглежда не се сещаше, че е време вече да си ходи а продължи да го закача между пет и десет минути. През това време, едно друго момиченце от същия калибър, вероятно нейна приятелка, се приближи до мене, и заеквайки (изглежда си заекваше), ме помоли да му кажа на тоя лудия, защото се страхува да не направи нещо на приятелката й. Аз я попитах "А тя защо го закача?". След това й казах да иде при приятелката си и да й каже да се махне от там. Но момиченцето, което дойде при мене, се свиваше и не смееше да направи нищо и не отиде при приятелката си.
Аз си тръгнах - ситуацията не я преценявах като опасна. Бях си затръгвал тъкмо в момента, когато момиченцето дойде при мен. Но къде бяха бгмамите и бгтатковците през това време? Те си пиеха бирата или кафето на съседното заведение. Децата им разбира се имат права. Права да си правят всичко. Така им е внушено от държавната власт, която самите те систематично псуват. Децата им имат права да се подиграват на лудите, които пък имат права да си се разхождат свободно и да си правят, каквото ги акъл учи. Когато поотраснат, същите деца имат права да побийват учителката си в училище. А така също и да се дрогират с наркотици. По-късно имат права да се утрепят с беемветата си, като се ударят в някоя спирка за градски автобус, карайки дрогирани в населено място със сто и двадесет километра в час.

22 Април 2016 11:16
Пълен съм с такива случаи с деца под десет години, зад които стоят техните родители, както и държавната политика, насъскваща децата че могат да си правят каквото си искат.
Обаче аз съм воден спасител. И понеже съм воден спасител именно за това съм пълен с такива случи и именно за това, случите ми са интересни. Защото ако в едно заведение, досадните за повечето от клиентите дечица, зад които като ласкаво крило на птица стоят нахалните им и претенциозни родители, са досадни само за клиентите и персонала на заведението, в моя район на отговорности и правомощия, досадните дечица, зад които като ласкаво крило на птица стоят нахалните им и претенциозни родители (или баби) са опасни за самите себе си - заплашва ги съвсем истинска смърт от удавяне.

И когато това се случи наистина, една истински грижовна майка която си е пила кафето някъде наоколо, докато детето й си е ходело, където си иска през това време, седи по едно денонощие на брега на морето, защото някак си не й се вярва, че детето й няма да излезе от морето. Е, в повечето случаи то излиза - морето го изхвърля по някое време на плажа.

Та си спомням аз за един татко с две дечица на червен флаг. Аз му обръщам специално внимание, при това положение. Има и такива, които са в морето, и с които не мога да се разбера, но първа моя грижа е именно тоя татко - другите ще ги мисля после. Но таткото ми сочи другите и ми казва, че видиш ли в България за едни може, а за други не може. А аз му отговарям, че целта е да не удавим неговите деца. И таткото е напълно изненадан от такъв един обрат в начина му на мислене. Нима неговите деца точно в тоя случай са се оказали привилегировани?

На червен флаг къпането е забранено и за възрастни. Което за мене означава, да се разправям с многобройните посетители, че трябва да влизат в морето до колене. Което пък предполага, че те ще влизат до кръста. Но някои влизат и повече, а морето е в състояние да ги дръпне като плувки от положение до кръста. Особено децата. Повечето татковци не са боеспособни в такива моменти. А когато са с две деца даже се е случвало и двете да започнат да се давят, таткото влиза, изважда едното, след това влиза, изважда и другото - браво, герой. Още повече, че в края на спасителната операция таткото е напълно удавен и напълно умрял. Случаят е от лятото на 95 та година, Приморско, южния плаж, бащата и децата бяха чехи, не българи. Има и много други.
22 Април 2016 11:33
Аз привличам децата, особено сега пък с кучето... Отвръщам на вниманието и интереса към кучката... Това са нормални човешки взаимоотношения, но не съм на работа, все пак, както са били хората от това заведение...

bgman13
22 Апр 2016 10:47

Това, което описваш се случва на почти всеки, успял да оживее след инсулт. Най-редовно съм свидетел на такива сцени.

Лекарите им препоръчват разходки, човекът разбира цялата подигравка, но не може да реагира, докато не си възстанови говора.
22 Април 2016 12:19
И така - два случая от миналата година. Понеже на басейна в Берковица има кули за скачане, опасността се състои в това, някой да не скочи на главата на друг. При което може да стане и страшно, въпреки че за шестнадесет години са се случвали само леки инциденти. Миналата година едно момиче взе че скочи на главата на един възрастен човек, който най-невинно си е плувал под кулата, пък аз не съм го видял (и не ме обвинявайте мене, че не съм господ - за двадесет години стаж нямам нито едно удавяне). Възрастният човек беше ударен по главата с лакът. От което, кожата на главата му се бе сцепила, но нямаше никакъв оток, беше си в пълно съзнание, напълно адекватен, ходеше без да залита и говореше. Жена му, като разбра и го придружи заедно с мене до мястото, където седяха и след като аз я информирах, че най-вероятно нищо му няма, а само кожата му е сцепена, от което течеше кръв. Но тя се уплаши разбира се и първата й реакция беше освен да изпищи на умряло да ме обвини, че не съм им казал на тия деца...

Оппа - да кажа на децата! Какво да им кажа - на децата не може нищо да им се каже. Та нали те, могат да си правят, каквото си искат. И нали тъкмо техните родители настояват това да бъде така. Пък аз на децата постоянно им казвам - е вероятно има какво да се желае и от моето постоянно присъствие над главите на дечицата. На някои басейни взимат такса за скачане от кулите. Което може и да е дискриминация на скачащите от кулите.
А тоя възрастен чичко, преди да го дискриминират, имаше ли поне малко ум в главата, да плува под кулите, където скачат от три и пет метра височина? Винаги когато видя, че има плувци в басейна, аз спирам скоковете от кулите, което ми коства разправии с тия които скачат. Но в тя случай не го бях видял - той май плуваше близо до стената откъм мене, където са се натрупали и хора, а и аз не съм господ и не виждам всеки път, въпреки че постоянно гледам. Всъщност имаше и други обективни обстоятелства, които не ща да споменавам. Имаше и субективни - както казах не съм господ.
Ако беше дошъл при мене и ми беше казал, че иска да плува, веднага щях да затворя кулите, защото те и без друго през повечето време са отворени.

Вторият случай. Дете под десет години плува до стената на метър и половина дълбочина. Обаче така плува, че се дави подводно - точно под повърхността на водата. Баба му стои на перваза на басейна, точно над него и го гледа тъпо. Като същевременно му приказва нещо. Буквално като мумия. Аз обаче по някаква случайност имам свойството да познавам, кога някой се дави. Дотичах на мястото. В това време, детето успя някак си да издрапа. Баба му изобщо не разбра, какво стана и какво можеше да стане. Ако не бе успяло да издрапа и ако никой не му помогне, бабата щеше да реагира със закъснение. Тя даже не знаеше, че когато главата на детето е под водата, то не я чува, какво му дърдори.
Понеже случката с въпросното дете стана за трети път в разстояние на половин час, на третия път, казах на бабката че деца под десет години трябва да бъдат с придружител във водата и й показах, какво пише на тебелата. И ако тя не може да му бъде придружител, го праща в малкия басейн. Обаче бабката хич не беше съгласна с мене и ми каза, че щом взимаме еди колко си лева на входа, трябва да й пазим детето.
Правилата в случая не съм ги измислил аз - те са измислени от БЧК. Това конкретно правило съществува, защото спасителят не е в състояние да види всичко, дори и когато внимателно гледа. А пък постоянно да гледа внимателно също е невъзможно. И е възможно и много вероятно някое такова келеменце да се удави незабелязано. След което спасителят ще бъде попитан, дали си е спазил задължението да недопуска къпането на деца под десет години без придружител. И ако ги е допуснал, ще бъде виновен. А тъпата бабка, която настоява, това задължение на спасителя, да бъде пренебрегнато, ще пледира след това, че спасителят е виновен, защото не е спазил именно това си задължение.

И какво направи тая бабка в следващите дни и седмици. Беше подучила детето, да си се къпе самичко в навалицата в големия басейн, където си иска - не само в единия и половина метър дълбочина, но и в четирите метра, дори и когато скачат от кулите. И същевременно беше казала на детето, да ме наблюдава и като види, че отивам към него, да излиза от басейна и да бяга на някъде, после да се скрие. Бабката, дето си няма и хабер понятие, от ходене по земята, така както си няма и понятие кога собственото и дете се дави пред очите й, беше под влияние на илюзията, че детето й, щом може да избяга от нея, значи може да избяга и от мен. Което беше много брутално надценяване на детските му възможности. Както и подценяване на моите способности да се оправям с такива елеманти, като ги гоня от басейна. Нищо, че децата могат да си правят, каквото си искат.
22 Април 2016 12:36
Имаше и субективни - както казах не съм господ.


Малко ти е грешен подхода.
В този случай точно ти си бил господ, или по точно - ръката му.

Но наистина е крайно време баби и мами да схванат, че Бочко не винаги може да им опази децата, трябва си и те да ги понаглеждат.
22 Април 2016 12:51
Малко ти е грешен подхода.
В този случай точно ти си бил господ, или по точно - ръката му.


Абе не знам, възможно е. Понякога от яд, на ум ги проклинам (ама на никой не казвам). Викам си, дано да му паднат на тоя на главата от кулата, пък аз имам само готовност за най-тежката възможна ситуация на тоя басейн - бързо обуване на плавниците и ваденето на две празни кратуни (една след друга) от дъното на четирите метра за по-малко от три минути (времето след първото вдишване на вода, след което вероятността някой да е още жив е нищожна).
Забелязал съм също така, че като че ли господ ги наказва много жестоко тия, които са против мене. Но най-вече тия които спорят с мене. Аз не съм ги проклинал, дори не ги мразя, за дето спорят с мене. Но може би Господ ги мрази. Вече се притеснявам да споря с тоя и оня. Примерно, ако виждам, че някой се е засилил с колата си да се удари в някой стълб, не му казвам, за да не ядосам Бога.
А може и да става въпрос за случайности. Един ден и мен, Господ ще ме накаже, защото и аз със сигурност съм грешен.
22 Април 2016 16:53
gman13
22 Апр 2016 10:47
Мнения: 1,039
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP
Ха-ха - бгмама! Добър лаф, сега ще видя, да го използвам.

Благодаря, bgman13,
точно за това подадох сигнала, за да разбера допустимо ли е да използвам и аз псувнята „мамата/мамите“. Тя, вярно е много популярна сред феновете на най-известния футболист на Бг в целия свят, който я адресира само с поглед .Има много видеа в интернет със заглавия:Хр. Ст. хулиган;...псува съдията; ...псува в съблекалнята...
Моите коментари са принципни, а не от позицията на майка, още по-малко, участник в който и да е форум.
Изводът е, че „дамата“ просто ме е напсувала, не на стадиона, а в най-интелигентния форум, като псувнята е адресирана не с поглед, а с директно обръщение
не се безпокой.

25 Април 2016 01:10
Днес (всъщност, вече вчера) се почерпихме за Цветница в заведение, в което доста често ходим.
И друг път се е случвало да има там шумни, тичащи напред-назад деца, необуздавани от родителите си (виждали сме и количка с плачещо бебе в 22:30 ч.), но не често. Днес, обаче имах чувството, че сме на стадиона. Две-три групички дечица и един самосиндикален герой викаха, тичаха, пречкаха се в краката на сервитьорите, облягаха се на столовете ни и масата ни, лично върху мен се опря няколко пъти лепкава от не зная какво ръчичка на 6-7 годишно момиченце ... абе, радост. Вярно, не беше късна вечер, но все пак човек отива в ресторант не само за да хапне, но и да пообщува и си чуе приказката с приятни нему хора.

Та - не зная. Хем искам в България да се раждат много българчета, хем ми се ще родителите им да ги възпитават и да се грижат за поведението им на обществени места. Дано не е mission impossible.
25 Април 2016 01:37
Още един аргумент по темата, идващ от "фризера"
Таксата "дете" с нищо няма да усмири палавниците. Напротив, вече ще "легитимира" техните родители да не им обръщат внимание, защото са си платили.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД