:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,653,188
Активни 472
Страници 23,598
За един ден 1,302,066

Пръстовите отпечатъци съвсем задръстиха приема в болниците

МЗ обвини лечебните заведения в лоша организация на работата
Снимка: БГНЕС
От няколко седмици подуправителят на НЗОК Иванка Кръстева и зам. здравният министър Ваньо Шарков обикалят болниците в страната, проверяват как се въвежда пръстовият отпечатък и твърдят, че съществени проблеми няма.
Както се очакваше, пръстовата идентификация допълнително затрудни приема в болниците. Пациенти на онкодиспансера, на "Св. Анна" и на други лечебни заведения в София бяха принудени да чакат на опашки. От здравното министерство обявиха, че проблемът е в организацията в болниците, а коментарът от здравната каса беше, че действително първоначалната регистрация на отпечатък в новата система отнема известно време.

Онкоболни се редят с часове на опашка в диспансера в София, за да се регистрират с пръстов отпечатък, съобщи Нова телевизия. От лечебното заведение обясниха, че се налага пациентите да се обучават по около 10 минути, за да могат да поставят правилно пръста си на устройството за снемане на отпечатъци. Освен това понякога системата блокира, тъй като компютрите са твърде стари и трудно поемат толкова голяма програма.

Десетки чакаха на опашка часове наред, за да бъдат приети в "Св. Анна", съобщи пък Би Ти Ви. Там функционират над 30 клиники, но повечето пациенти преминават само през едно гише, за да бъдат приети. Проблемът се дължи на огромния брой пациенти, дошли преди празниците, обясниха от болницата. Оттам все пак смятат в бъдеще да открият допълнително работно място на регистратурата за кризисни ситуации. Не е ясно защо това още не е направено, тъй като бившата Окръжна болница е известна с опашките, на които се чака за прием за лечение, много преди появата на пръстовата идентификация. Заради огромната документация, която съпътства приема, в повечето болници открай време се чака преди хоспитализация.

"Лоша организация на работата в лечебните заведение е причината за образуването на опашки", коментира заместник-министърът на здравеопазването Ваньо Шарков пред Нова телевизия. Той обясни, че ако устройствата за снемане на пръстови отпечатъци бъдат поставени в отделенията и се използват след хоспитализацията на болния, това ще сложи край на дългото чакане. Шарков обеща, че ще бъде разпоредено на всички болници "тестването на системата и обучението на персонала да не бъдат свързани с натоварване на пациентите, които се хоспитализират".

От здравната каса пък обясниха, че регистрацията с пръстов отпечатък отнема 45 секунди, но първоначалната регистрация, при която системата трябва да генерира уникалния код на пациента, отнема повече време. При нея първо пациентът дава личната си карта на регистратурата на болницата, за да може да се въведе ЕГН в системата. След това поставя пръста си на четеца, но се случва да не го сложи правилно, което също бави процеса. След това пръстът се държи 20 секунди, за да се снеме отпечатъкът, като това се повтаря още два пъти, а след това същото трябва да се направи и с пръст на другата ръка, т.е. два пръста се държат по 20 секунди общо 6 пъти. При регистрацията пациентът може да даде и номера на мобилния си телефон, ако иска да получи приложение, с което да бъде уведомяван всеки път, когато с неговото ЕГН се регистрира прием в болница или има плащане от здравната каса за лечение за това ЕГН.

От касата припомниха, че четци ще има и в районните каси и който пожелае, може да направи първоначалната си регистрация там.



ОРИЕНТИРОВЪЧНО

Системата ще е задължителна за прием в болница от 1 октомври, макар че според Ваньо Шарков датата е по-скоро ориентировъчна и ще има няколко дни гратисен период. Идеята за въвеждане на отпечатъка е да не могат да се ползват данни на пациенти за отчитане на неизвършено лечение. Освен това от касата обещават да проверяват болниците всеки път, когато пациент откаже да даде отпечатъка си при изписване.
44
4084
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
44
 Видими 
20 Септември 2016 20:05
Май ка ви да е а.
20 Септември 2016 20:22
***
20 Септември 2016 20:27
МЗ обвини лечебните заведения в лоша организация на работата

А пък д-р Менгеле е светец!
20 Септември 2016 21:36
Пръстови отпечатъци:
http://www.imdb.com/title/tt0790662/mediaviewer/rm3758528000
20 Септември 2016 21:40
tryy, 20 Сеп 2016 20:22:
Баси!!! Понеже някъде по веригата се краде един глупак решава да накаже цял народ с дебилна процедура!!!!




За протокола: "някъдето по веригата" е Москов, Шарков и съветника Томов.
20 Септември 2016 21:54
Понеже някъде по веригата се краде един глупак решава да накаже цял народ с дебилна процедура!!!


Процедурата не е дебилна, нито някой наказва народа. Това е единственият начин да се спре грабежа. Щом народът не излиза да протестира срещу грабителите, ще му се наложи да изтърпи неудобството на собствен гръб. Как ще се спре плащането под масата, пръстовият отпечатък не казва.
20 Септември 2016 22:06
Пешо наркомана - на първия стълб!
20 Септември 2016 22:31
Slava
20 Септември 2016 21:54
Процедурата не е дебилна


Процедурата е не само дебилна, но и опасна!
След като вече мога да ти имам отпечатъците и във всяка болница!
Я помисли!
А и как точно отпечатъците ще спрат кражбите?
Не могат да спрат кражбите - кое ще спре кражбата на отпечатъците тогава?

А народа си протестира!
С краката си през терминалите.
20 Септември 2016 22:39
Сибил ме е облагородила.
Благодаря мила!

Но... и да не му казваш на глупака, че е глупак няма да стане по умен.
За пръста и г... съм съгласен...
Не Ми!, но им прилича...
20 Септември 2016 22:42
При регистрацията пациентът може да даде и номера на мобилния си телефон, ако иска да получи приложение, с което да бъде уведомяван всеки път, когато с неговото ЕГН се регистрира прием в болница или има плащане от здравната каса за лечение за това ЕГН.


Нали системата е непробиваема? Защо ти е да ти пращат СМС, ако няма как да се регистрира прием в болница без да си там и да си поставил пръста на четеца?
Ако пък има такъв начин защо са ни тези четци?
Колкото до СМС-ите, то и досега при преглед или хоспитализация задължително се вписва ЕГН. Нямаше проблем при всеки регистриран преглед да получаваме съобщение.

Един въпрос - поставянето на пръста в четеца не прави ли излишни подписите на пациента под един куп документи? Това ще спести доста време.
20 Септември 2016 22:48
Пешо наркомана - на първия стълб!


С прикован палец.
20 Септември 2016 23:58
Защо ти е да ти пращат СМС

All in one. Обслужване на едно гише. Като ти свият пръстовите отпечатъци, барабар с цялаа лична информация, защо да липсва номерът на телефона ти?
21 Септември 2016 00:41
tryy
20 Сеп 2016 22:31


Даже не знаеш за какви кражби пишеш.
21 Септември 2016 08:13
По важно какъв ще бъде резултата от тия мурафети. Тогава или осанна или разпни го.
21 Септември 2016 08:49
За пореден път прецакват българите. При спешни случаи няма да се търси пръстов отпечатък, а е общоизвестно, че (все още) малцинството ползва усилено тази схема, защото не са осигурени. И за к'во ги ручахме жабетата? Добре дошли в матрицата!
21 Септември 2016 09:11
Slava
21 Септември 2016 00:41
Даже не знаеш за какви кражби пишеш.

Не е необходимо да зная. Кражбите бяха посочени като мотив за въвеждането на пръстов отпечатък не от мен.
Но...
Не обсъждаме мен, нито разликата между слива и слава.

Казвам само, че след идиотизма "болница = търговско дружество", влизането в болница с пръстов отпечатък НЕ учудва. Следва ирисов, ДНК... строго секретно...
Що не?
Модерна работа ША СМЕ.
Пазарници!!!


Вместо властите да преследват крадците (кражбите бяха мотива) - преследват мен и със смс ще ми съобщават когато някой се представя за мен (да го преследвам аз вероятно? )
Вместо да харчат парите ми отделени за медицински нужди за медицина, те ги харчат за четци и системи за пръстови отпечатъци (които вероятно ще струват повече от болничните услуги предоставени на неосигурените)
Хуманисти, та дрънкат!
Ама...
Пазар!
Бас правя че за пазар става въпрос!
Коя е фирмата доставила четците и внедряваща системата за пръстови отпечатъци в болниците ми е интересно.
21 Септември 2016 09:13
Да не се забравя, че идеята на цялата операция с взимането на пръстови отпечатъци е, да се ограничат злоупотребите със средства. Тия злоупотреби наистина стигнаха шеметни размери. Така че който "риве" срещу пръстовите отпечатъци, да си направи труда да даде предложение за други начини да се спрат тарикатлъците с общи пари.
Пръстови отпечатъци се използват масово в редица реномирани марки лаптопи и смартфони. Така че, не са нищо ново под слънцето.
Болниците, където се образуват опашки по повод взимането на отпечатъци, да си сменят хората за компютърно осигуряване с по-компетентни. Операцията е достатъчно елементарна, за да се ползва за изнудване за взимане на повече пари от болните.
21 Септември 2016 09:31
Dedovec
21 Септември 2016 09:13
Да не се забравя, че идеята на цялата операция с взимането на пръстови отпечатъци е, да се ограничат злоупотребите със средства.


Не.
Идеята е да се злоупотреби със средства!
Моите, твоите, вашите средства отделени за лечение!
Или болниците вече са оборудвани със всичко необходимо за лечение, та опряхме до пръстовите отпечатъци, пък не съм разбрал?

И как точно, пръстовите отпечатъци ще спрат злоупотребите!
С смс? Злоупотребяващите ще се уплашат от четците и ще спрат сами?
Нова "търговска" ниша виждам аз.
Търговия с пръстови отпечатъци!
21 Септември 2016 10:00
tryy
21 Септември 2016 10:10
21 Септември 2016 10:23
"Даже не знаеш за какви кражби пишеш."

а сега за какво иде реч? за конкретна кражба - на биометрични данни! и всичко, което стои зад тях!

защото КОЙ ще отговаря за съхранението и ползването на тези данни? и при неправомерното им ползване? в полза на нелегалната търговия с тъкани, органи и т.н.?

Dedovec,

веднага започвам:

1. ПРЪСТОВ отпечатък на този, който е извършил каквото и да е /преглед, операция, консултация и т.н./ при конкретна здравна грижа, за което се заплаща от общия кюп.
2. здравната каса заплаща след като получи платежно, ЗАВЕРЕНО с подпис на всеки, който е получил грижата. уведомява го с СМС за извършеното разплащане.

защото и това може се манипулира. но тогава да му мисли този, който използва документ с невярно съдържание.
ти по-добре помисли какви ще са оправданията, когато изгърми първият случай за неправомерно използване на пръстовите отпечатъци.

ПП банката да не ми взема отпечатък, когато ми изпраща СМС за извършени транзакции по сметките ми? ВЗЕМА МИ ПАРИ! защото УСЛУГАТА СЕ ИЗВЪРШВА С МОЕ СЪГЛАСИЕ!
а всъщност това със СМС-ите е добра идея! и се чудя защо не е направено до сега. веднага ще отида до личния си лекар, на когото с радост ще предоставя номера на телефона си, който от своя страна да го предостави на Здравната каса. и даже съм съгласен да заплащам за всеки СМС, с който ще получавам информация за разплащания, свързани с извършени ми здравни грижи. какво общо има с това МОЯ пръстов отпечатък?
21 Септември 2016 10:27
Dedovec,

това с лаптопите и телефоните не ни го пробутвай! ползването на този идентификатор там става ПО ТВОЕ ЖЕЛАНИЕ! на собствена отговорност! а не задължително. докато в случая не е така. и е добре да обърнеш внимание на това, че идентификатора ПРЪСТОВ ОТПЕЧАТЪК е ЕДИНСТВЕН! не можеш го смениш! както сменяш парола или друго. на лаптопа или телефона.
21 Септември 2016 10:39
не, наистина е някаква тотална идиотия! ще си предоставям биометрични данни не защото това е необходимо НА МЕНЕ или, че ще се използва в МОЯ полза, а защото трябвало да се предотвратяват кражби, които някой нямало как да предотврати по друг начин?! това е като обяснение за не знам пред кого?! но не за пред нормални хора!
този, който НЕ МОЖЕ се справи сега, бият го по главата ли точно той да се справя за напред? или като СЕГА не се справя как ще докаже, че ще се справи и по друг начин?
21 Септември 2016 11:22
Той обясни, че ако устройствата за снемане на пръстови отпечатъци бъдат поставени в отделенията и се използват след хоспитализацията на болния,

.....Санким обясняваха преди време как устройствата щели да струват 30-40 евро,сега струват 400лв..Обясняваха как е достатъчно всяка болница да си купи едно устройство,...сега трябвало всяко отделение да има,...обясняваха как задължително при приемането на пациента таз "процедура" отнемала 3 секунди, сега отделенията първо да приемели пациента пък после да му "взимали данните"- ПЪЛНА ЛУДНИЦА! Ама щото има още кой доброзорлем да им играе по лудата свирка...докато му писне и не им нахлузи тъпана на тъпите глави!
21 Септември 2016 12:10
"...Санким обясняваха преди време..."

така е, а сегашните обяснения за спиране на някакви кражби след време ще влязат в същата категория! защото:

1. не се вземат мерки срещу крадците - един посочен няма, а вземат се мерки спрямо окрадените!

2. „Моя стара максима е, че като изключиш невъзможното, онова, което остава, е истината, колкото и невероятна да изглежда.” прилагаме отново добрия стар Шерлок Холмс. и какво излиза?

крадците остават неоткрити и ненаказани, поради което се чувстват комфортно, харчейки откраднатото. никой не ги търси - само мантри, че щели да се спират КРАЖБИТЕ, а не КРАДЦИТЕ! пълен нон сенс - сякаш едното е възможно без другото. т.е. невъзможното е това, че въвеждането на коментираните мерки ще доведат до някакъв позитивен ефект за окрадените, поради което изключваме тази хипотеза.
колкото и невероятно да звучи, следва да отчетем, че апетита идва с яденето, и щом никой не търси крадците, нормално е те да поискат да увеличат размера на кражбата. така че, колкото и невероятно да изглежда... ще направя предположението, че коментираните мерки ще увеличат размера на кражбите в здравната система. по какъвто и начин да се случи.

като видим един осъден за кражба в "здравната" система, може и да поговорим пак...

ПП да добавя още нещо в подкрепа на предположението си - ДЪРЖАВАТА НЕ ЗАСТАВА ЗАД ПОСОЧЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ! защото бяха вписани в Наредба, а не в Закон! т.е. не носи отговорност как се събират, съхраняват и използват биометричните данни! за целите на здравеопазването.
21 Септември 2016 12:39
Аз лично по никакъв начин няма да дам пръстовите си отпечатъци в болница! МВР има право да ми снеме отпечатъците при определени случаи. Москов няма това право! А пък да имат късмет да ми откажат помощ. Плащам си всички осигуровки и ще съдя държавата до дупка, ако се стигне дотам! Няма друг начин да се спре това безумие. Отпечатъка от пръст веднъж откраднат може да ви създава проблеми до гроб, защото няма как да си го смените. Не е като да ти откраднат дебитната карта и да я блокираш. Отпечатъка е биометрична данна, МНЗ няма никакви законни права да събира такава информация, още по-малко да я предава на трети страни. Не знам как това безобразие влезе в сила. Явно хората изобщо вече търпят всичко. И сега висят на опашки отново, за да наливат пари в джоба на Москов, който осребри тази схема...
И това няма да спре злоупотребите в болниците.
21 Септември 2016 14:18
tryy
всичко по темата
21 Септември 2016 15:10
Не.
Идеята е да се злоупотреби със средства!
Моите, твоите, вашите средства отделени за лечение!
Или болниците вече са оборудвани със всичко необходимо за лечение, та опряхме до пръстовите отпечатъци, пък не съм разбрал?
И как точно, пръстовите отпечатъци ще спрат злоупотребите!
С смс? Злоупотребяващите ще се уплашат от четците и ще спрат сами?


Хубави въпроси и разсъждения, но не се различават от обосновката защо е необходима новата система. Явно е, че сегашната система позволява краденето чрез надписване на дейности. И болниците могат да си го позволяват, защото всичко уж се подписвало от пациентите. Как? Ами прилагат копия на документ за самоличност, но никъде не ни карат да пишем "Вярно с оригинала !", да напишем дата и да се подпишем (например, както се прави в банките за всички дейности, за които трябва да се приложи копие на лична карта). Така и се получава, че след първото ходене в болницата вие ставате постоянни клиенти даже и да не сте ходили. Затова и след пускането на новата система някои болници изведнъж се оказало, че рязко свили дейностите.

Не могат да спрат кражбите - кое ще спре кражбата на отпечатъците тогава?


Ами затова и устройствата за отпечатъци не струват по 30-40 лв. Аз знам поне 4-5 международно признати и използвани протокола за идентификация чрез пръстов отпечатък при връзка "клиент-сървър", който гарантира изключително висока степен на сигурност (поне съизмерима с електронния подпис, който толкова много хора вече използват в България; а са доста по-добри от домашното компютърното банкиране, осигурено ни през сървърите на банките).
Всички тези случаи са базирани на предаване не на картинката на отпечатъка, а на кодиран стринг, съдържащ описанието (има си международен криптостандарт за това, такак че няма какво да си измисляме тък в България). Ясно е, че базата от данни е централизирана ( в МО или в Здравната каса, не знам кое са избрали), но това позволява да се реализират доста други дейности по закона за личните данни.

Процедурата е не само дебилна, но и опасна!


Вероятно за много хора процедурата е дебилна, но причината е нежеланието ни, като нация, да се справим с краденето на нашите пари. А и всеки опит нещо да се направи в тази посока веднага се взема на нож.
По този повод преди около 1-2 месеца имаше интервю с един от замовете, който на въпрос защо първо не се справят с проблема за помощните средства, които болни и контузени трябва да закупуват, каза "Ами защото ни се живее все още !". Журналистката беше шашардисана "Ама как така ! Какво искате да кажете?", на което замът отговори "Вижте какви са обемите за тези дейности ! Ние правим опит да затворим много по-малка врата с тази система за идентификация, а само каква медийна атака ни се оформи !".

В IT-бранша между фирмите доста отдавна се върти идеята как да се направи такава система, защото задачата си стои от доста отдавна. Проблемът винаги опираше до някои външни фактори, които спираха нещата. Тези поне решиха нещо да направят. За техен късмет компютърната индустрия от известно време активно започна да използва пръстовите отпечатъци за идентификация и за сигурност (има вече много банкови мобилни приложения, базирани на това). Затова има и вече достатъчно технологични инструменти, с които системите съществено повишиха сигурността си.
21 Септември 2016 15:22
Не си прав и причината е много проста.
Приемаме за факт, че има кражба. Това означава, че има и крадец. В постановката играят три образа - лека, пациент и посредник/касата/. От тях пациентът не би могъл да бъде крадеца, защото от него идват парите, излиза, че от себе си краде.
Значи остават лекарят и касата.

Решаваме да спрем кражбата, като накажем крадеца.
И кого наказваме - единственият изключен в схемата.

Зам.-ът, който се е изхвърлил така героично...
На лекаря му е все тая кой ще плати консумативите, стига да се платят, нали.
21 Септември 2016 15:39
Bonjorno 21 Сеп 2016 15:10
като цяло не си прав, щото се мъчиш да решиш административен проблем с технически средства.
Явно е, че сегашната система позволява краденето чрез надписване на дейности. И болниците могат да си го позволяват, защото всичко уж се подписвало от пациентите. Как? Ами прилагат копия на документ за самоличност, но никъде не ни карат да пишем "Вярно с оригинала !", да напишем дата и да се подпишем (например, както се прави в банките за всички дейности, за които трябва да се приложи копие на лична карта).
и ако се подписваме, за чий ни е новата система?
Всички тези случаи са базирани на предаване не на картинката на отпечатъка, а на кодиран стринг, съдържащ описанието (има си международен криптостандарт за това, такак че няма какво да си измисляме тък в България).
аз пък веднага се сещам за няколко начина този стринг да бъде прехванат, записан някъде и ползван по-късно.

но като цяло моят въпрос е защо трябваше да се действа толкоз дебилно с пръстовите отпечатъци? къде го има другаде това? защо не ползваме нечия друга система за пример? защо не универсално решение с карти - с чип, магнитна лента или баркод?
21 Септември 2016 15:42
Търпеливо изчаках дали няма да се появи някое блестящо предложение като как да се преборят манипулациите и източването на парите за здраве.
Уви, дотук не видях такова. Добро-лошо, остава предложеното от здравмина. Друго засега няма.
В никакъв случай не му адвокатствам на Москов. Би следвало той да изнесе фактите за направо животинското оглозгване на здравните фондове. Което е и основен аргумент за въвеждане на системата за пръстова идентификация. По какви причини екипът му не го прави - той си знае най-добре.
Обаче, ревовета за това колко била скъпа или сложна новата система са направо смехотворни. Нито е скъпа, нито е сложна. Не е по-сложна от включването на всяко USB-устройство, по простонародному назовавано "флашка". Умилително е като гледам, че за включването на няколко десетки флашки в държавата (нека са 2-300) няколко хора и фирми искат да свалят камари пари от болниците.
От друга страна оценките за нецелесъобразно насочени и направо източени пари в здравеопазването са за над милиард годишно. На този фон еднократни разходи от няколко десети от процента от сумата са мерки с фантастичен икономически ефект. Та срещу ефект е чини ми се, и целия театър с бойкота, който се разиграва.
21 Септември 2016 15:57
Блестящите предложения би трябвало да дойдат от средата на оторизираните за това фактори, от рода на министъра, на който за това му се плаща в края на краищата.
При положение, че не е дал аргументирани предположения колко са откраднатите пари и колко от тях ще се възвърнат чрез нововъведението, би могло да се каже, че не прави нищо...

Освен тормоза на пациентите!
21 Септември 2016 16:31
Търпеливо изчаках дали няма да се появи някое блестящо предложение като как да се преборят манипулациите и източването на парите за здраве.
а, здрасти, москов. нема кой друг да си.

ама не им ли беше времето на предложенията преди приемането на сегашната малоумщина?
21 Септември 2016 16:47
Bonjorno
21 Септември 2016 15:10
Всички тези случаи са базирани на предаване не на картинката на отпечатъка, а на кодиран стринг, съдържащ описанието (има си международен криптостандарт за това, такак че няма какво да си измисляме тък в България).


Да не би да искаш да кажеш, че отпечатъка/"кодирания стринг" не може да се открадне????
И когато това стане какво ще въведете? ДНК?

Хайде да бъдем сериозни!
Единственото средство, доказано през вековете, спиращо крадеца/престъпника (и то не във всички случаи) е НЕИЗБЕЖНАТА му среща със закона, когато Закона не е писан и не се прилага от крадци!

А при нас става така:
В селото се появява крадец. Излиза селския минисТер и вика: Я.... Цялото село да се строи на мегдана, че много се краде! И да носите по 5 лева да платя на тоА дет ша ва брои!

Не мога да се сетя за държава в Европа в която обикновения гражданин да е толкова много проверяван и подлаган на какви ли не унизителни процедури заради това, че властите не могат или не искат да си вършат работата.
... от министЕра тръгват тези процедури!
От баш министЕрите!
21 Септември 2016 17:04
Да не би да искаш да кажеш, че отпечатъка/"кодирания стринг" не може да се открадне


Всяко нещо може да се разбие, но въпросът е дали е икономически ефективно да се прави. В случея с новите техники за идентификация чрез пръстов отпечатък може и да си заслужава някое разузнаване да си поръча такава система (и да може да си я купи), ама за българска болница се съмнявам. А това явно е и идеята.

и ако се подписваме, за чий ни е новата система?


Ами защото болниците не искат да се подписваме.

аз пък веднага се сещам за няколко начина този стринг да бъде прехванат, записан някъде и ползван по-късно.


Аз пък знам, че няма да можеш да го ползваш. И ако са си направили системата както трябва, то няма д можеш да го ползваш и втори път в дадената сесия. Има си протоколи за комуникация от този вид и само трябва да се реализират.
21 Септември 2016 17:09
И не на последно място:

Не беше ли по-хуманно тези нововъведения да се изпробват върху животни първо?

Защото да ви кажа като влязох средно-здрава в онкология като придружител и вече две години ми се присънват от време навреме някои сцени.
21 Септември 2016 17:21
Ами защото болниците не искат да се подписваме.
което е административен проблем, който ти искаш да решиш с технически средства.
Аз пък знам, че няма да можеш да го ползваш. И ако са си направили системата както трябва, то няма д можеш да го ползваш и втори път в дадената сесия. Има си протоколи за комуникация от този вид и само трябва да се реализират.
да, ама не. щото ако прихвана стринга директно както иде от устройството после мога да си го криптирам и протоколирам колкото си искам и винаги ще е валиден. направо си представям как правя информационна система и на уше подшушвам на директора на болницата за тази функционалност. това ако не е конкурентно предимство, пък на

както и да е, от твоите писания става ясно, че вместо изискване болните да си сложат подписа /напълно в компетенциите както на министерството, така и на здравната каса да го изискат/ имаме неква малоумщина, дето я няма по света.
21 Септември 2016 17:57
"...имаме неква малоумщина, дето я няма по света."

ей това съм написал във всичките си постове под темата!

а тука някакъв за добър вечер ми дрънка глупости на търкалето под формата на:

"Ясно е, че базата от данни е централизирана в (МО или в Здравната каса)..."

буля Пена аптекарката от Левуново, като сканира отпечатъците на когото и да е от народонаселението, вече има БАЗА ДАННИ от отпечатъци! в аптеката!

съвсем други са въпросите дали ще има централизирана база, къде ще се съхранява /какво тук общо има Министерството на отбраната е нов хикс?!/, как буля Пена ще предава данните - криптор ли ще си купува или софтуерен ала-бала /колко е компетентна да го прави е отделно/, кой ще контролира процеса и кой ще отговаря за него? или след случая с "отвертката" да не питаме за подобни неща? дано някой отговори за добро утро поне на някои от тях.

и последно, но може би на първо място, защото там май е зарито кучето, какво общо има това с "...това позволява да се реализират доста други дейности по закона за личните данни."? каквото има да се реализира по Закона за личните данни, го има написано в Закона за личните данни! не може се дописва този Закон с некаква си наредба! за да може всеки да си борави безотговорно с биометричните ни данни ли? което няма да е така, ако провеждащата се в момента процедура е на основанието на Закон, а не на Наредба! като текста в наредбата не кореспондира с никой Закон, а напротив - противоречи!
21 Септември 2016 19:19
да, ама не. щото ако прихвана стринга директно както иде от устройството после мога да си го криптирам и протоколирам колкото си искам и винаги ще е валиден. направо си представям как правя информационна система и на уше подшушвам на директора на болницата за тази функционалност. това ако не е конкурентно предимство, пък на


Хайде да не можеш да направиш нищо по въпроса, защото решението не е само софтуерно, но и хардуерно. То затова много от правителствата искат да се забранят устройствата с хардуерни системи за кодиране, щото няма как да се подхване "стрингчето". А упражнението как се прави сървър и клиент с перманентна идентификация на правата на потребителя (това дето уж се крие зад техниката "continuous unpredictable authentication" - ами измислено е точно за да не могат в страни като Китай и Русия да се следят кодирания обмен по линиите. То затова и не само там вече се забранява използването на компютри с TPM-чипове.
Сега, пръстовите кодировачки не са съвсем TPM-еквивалентни, ама доста се доближават. Затова и писах, че знам няколко възможни решения. И което е по-важно - познавам и други, които знаят за тях. А има и няколко, за които знам че знаят и още по-развити системи.

буля Пена аптекарката от Левуново, като сканира отпечатъците на когото и да е от народонаселението, вече има БАЗА ДАННИ от отпечатъци! в аптеката!


Ама много филми гледате бе хора ! То в тях и очи се вадят за да се минава скенерите на ретина, само дето този етап отдавана беше решен. Затова и не се купува нещо за 5-10 долара, а доста по-скъпо.
Имам една мишка на Майкрософт с пръстова идентификация отпреди 6-7 г. Даже тя, с тъпият и драйвер не позволяваше сканиране от лист хартия или фолио. Искаше истински тримерен отпечатък. И когато се срязах се наложи да я махна, защото пазеше само отпечатъка на един пръст. Сегашните системи определено го забравиха този етап и са доста по-гъвкави. Все пак да не изоставаме чак толкова от технологичното развитие.

... за да може всеки да си борави безотговорно с биометричните ни данни ли


Ама да не би някой тук да е на работа при Москов и сега да ни залива с вътрешна информация. Как разбрахте, че хората правили системата са нарушили закона? Аз например, ако правя такава система щях да получавам изображението от моя скенер, да го преобразувам до формата на МВР и да го пращам за да ми върнат информация дали това е лицето (да/не). Това не нарушава нищо, щото аз не разпространявам биометрични данни по смисъла на закона (не ги извличам от базата на МВР). Не съм запознат с детайлите, но работещите по системата имат добро професионално реноме.
Аз имам много по-сериозни професионални въпроси за дискусия с дизайнерите на тази система, преди да приема, че е достатъчно надеждна, но точно кодирането на пръстовите отпечатъци не са проблема.

/какво тук общо има Министерството на отбраната е нов хикс?!/


Правописна грешка !

за да може всеки да си борави безотговорно с биометричните ни данни ли


Само един коментар - всяка снимка, която ви се прави и дава информация за размера ви (има реферативен обект) вече представлява разпространение на биометрични данни (ами и сега в базата на биометричните данни пише колко сте висок, дава се информация за базовите размери на главата и някои други такива основни неща). Пък и какъв е проблемът - пишете оплакване за неправомерно използване на вашите биометрични данни и осъждате министъра. Ама няма да стане, защото ако наистина бяха нарушили закона вече щяха да са ги махнали, щото с тази система много здраво удрят много пълни джобове, живеещи покрай бизнеса със Здравната каса.

което е административен проблем, който ти искаш да решиш с технически средства.


Че то цялостната история на използване софтуер за подпомагане на бизнес-процесите в някоя фирма са си точно това. В случая има проблем с валидиране на достоверността на някои от дейностите. Явно е, че досега прилаганите други подходи не са дали решение и затова се пробва сега с технически средства. Нито ново, нито странно.

имаме неква малоумщина, дето я няма по света.


Леле, ако това е малоумщина за теб, как ли ще се отнесеш към инфото, че вече са се приготвили да ни имплантират идентификацията ни под кожата. Имат проблем още с това как да изключат възможността за подмяна (разбирай как подмяната да води до смъртта на индивида), но здраво се работи.
Или може би не си чувал за новото поколение датчици за идентификация, които заменят сканирането на пръстите със сканиране на сфинкстера - може да ти се струва безумно, но има такава разработка на федералното бюро и го бяха монтирали за тримесечни проби на един от входовете на бюрото. Ако беше преминало изпитанията щяха да го монтират по летищата за проверка при влизане в америка. Проверката показа, че е много по-надеждно, но хората се пристрастявали към него. Затова го спряха, иначе сега всички щяхме да сме подлагани на това "удоволствие" при летене зад океана.
21 Септември 2016 19:23
Онкоболни се редят с часове на опашка в диспансера в София, за да се регистрират с пръстов отпечатък, .............



Това е престъпление! Откъдето и да го погледнеш! Грях ще имат и в другия свят!
21 Септември 2016 20:11
Нещо изключително мъчително трябва да им се върне.

Да унижаваш човек в края на дните му.. В момента, в който се бори за живота си... В момента, в който се прощава с всичко...

В крайна сметка да го приравниш с престъпник... Точно когато е беззащитен.

Само за да задоволиш милиционерския си порив...

Айде оня Щерев е глупак, то и на физиономията му личи, ама Москов е с претенциите на фамилията си...

Приравниха ни на кучета, това е.
Само че с кучета експериментът не успя, само си дадохме парите - и собствениците, и ветеринарите...

Абе кой плаща за лечението на тарамбуките?
21 Септември 2016 20:23

маргаритка2
21 Сеп 2016 20:11

Нещо изключително мъчително трябва да им се върне.

Да унижаваш човек в края на дните му.. В момента, в който се бори за живота си... В момента, в който се прощава с всичко...

В крайна сметка да го приравниш с престъпник... Точно когато е беззащитен.

Само за да задоволиш милиционерския си порив...


Тези никога не са се грижили за онкоболен, Марго, нямат идея какво изпитват тези хора и хората до тях!
Не го пожелавам на никого! Не открих и нямам сили за думи като твоите, загубих съвсем скоро много близък човек, минавайки през целия този ад!
И за мен това е престъпление! И грях!


21 Септември 2016 20:57
Bonjorno
21 Септември 2016 19:19

Разбирам всичките ти аргументи, а и аргумента, че трябва да се продава.


Но не разбирам, как точно тази система ще намали кражбите, ако те не се санкционират.
Какъв е проблема, след като кражбите са констатирани в досегашната система виновните да си понесат последствията?


Сега... един пример.
Аз съм болен беден и неграмотен с колики.
Казва ми, че ще ме оперират спешно от болестта ХХХ (което струва 20.000) , всичко ще е наред и да си сложа пръстчето.
(Даже може да ми направят и едно срезче, без въобще да ме посвещават)... Или просто да ми предпишат скъпи хапчета и да ми дават витамини три дни.

Знам, че изглежда парадоксално и ако бях лекар четящ горното щях да се засегна.
Нооо... не аз твърдя, че кражбите стават именно по този приблизителен начин ...
Аз смятам, че големите кражби стават по друг начин.
Един такъв е, като убедиш населението, че трябва да се въведе система за пръстови отпечатъци при влизане в болница и я платиш двойно тройно, а после плащаш за поддръжката и...
Дали случая е такъв - ще го покаже бъдещето.

Та...
Да припомня колко плати България на Сименс за паспортните служби?
А колко пъти се редим на опашка след въвеждането и?
24 Септември 2016 11:02
Споко, всичко е за ваше добро!

България и САЩ ще обменят отпечатъци и ДНК профили в борбата с тежката престъпност


Министърът на вътрешните работи Румяна Бъчварова и секретарят по вътрешна сигурност на САЩ Джей Джонсън подписаха във Вашингтон прилагащо споразумение за обмен на дактилоскопични данни и ДНК профили, съобщи МВР. Споразумението е подписано в петък и с него ще бъде прилолжена спогодбата от 2012 г. между двете страни за сътрудничество в предотвратяването и борбата с тежката престъпност.

Споразумението предвижда равнопоставен и реципрочен обмен на информация за превенция и разследване на тежки престъпления. Документът е от съществено значение за повишаване на сигурността и защитата на гражданите на двете страни, особено в контекста на недопускането на пътуване на лица, свързани с терористична дейност, се казва в съобщението на МВР. Той ще подпомогне дейността на структурите за сигурност на двете страни при идентифицирането на потенциални терористи, хора, представляващи друга заплаха за националната сигурност, както и извършители на други тежки престъпления като трафик на хора, контрабанда на нелегални мигранти и злоупотреба с документи за пътуване.


Натисни тук
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД