11 Март 2005 11:24

Искам да му видя подробната биография - с всички нигови антидемократични действия. Ако така се борим за демокрация, здраве му кажи.

Редактирано от - shake на 11/3/2005 г/ 11:28:54

11 Март 2005 11:29

Аз пък искам да видя внесените мотиви на Кифлата

11 Март 2005 11:32

Този орден "Стара планина" що не го пуснат при антикварите пред "Ал.Невски" по 5 лв. парчето, ако не са и много, та всеки да си го пазарува
По- обезценен орден не сме имали и при Тато, май...

11 Март 2005 11:35

Жалко, че няма орден Троянски кон. Много щеше да му тича.

11 Март 2005 12:36

Крайно време е да се създаде някаква смислена процедура за номинации за този орден, която да включва подробно проучване от авторитена комисия, възможност за дебат и т.н. гаранции за прозрачност на решението и за неговата мотивираност и представителност. Иначе това отличие ще продължава да бъде дрънкулка, която Х връчва на У заради някакви свои лични сметки, връщане на услуги или просто за да си направи PR. Предложението да се награди посмешище като Тренчев за пореден път демонстрира, че тези ордени не се дават от името на обществото и отличаването с тях не представлява нищо и никого, а е просто фарс.

11 Март 2005 12:55

особено, пък и като видиш кой е внесъл предложението в кабинета...

11 Март 2005 12:56

Тц, тц, тц, kато си спомня , че той нарече първи комунистите -свинe.
Сега па седнали да го награждават??!!!
Защо ли????

11 Март 2005 13:23

Тренчев е типичен представител на онези калтаци, от чието съществуване имат интерес всички в т.нар. БГ елит. На техен фон почти всяко друго прасе в речената кочина изглежда умерено човешки. При подръжката на определана гъстота и видимост на подобни радиоактивни лайномети всякакви приказки за морал, етика, последователност, отговорност и прочее думи, дето ги няма в турския, (бе Кандов) гаснат като мокри фасове. Тези свински сурати генерират всеобхватното алиби на мътната вода, наречена "всички са маскари" и за това ги награждават и крепят в публичната сфера. С една малка тайфа от подобни маймуни много ефективно се поддържа постоянно отвращение от публичения живот и алергия от участие в него, задушават се всякакви очаквания от елита и останалите ни първенци могат да спят спокойно во веки, че никой няма да иска нищо от тях.

Редактирано от - абулафия на 11/3/2005 г/ 13:29:30

11 Март 2005 13:51

Абулафия, изненадан съм от патоса! Нещо лично или...

11 Март 2005 15:35

Защо трябва да е лично Хамър?

Абулафията да не е сляп?

11 Март 2005 16:18

Абулафия, !
Тъжно, но факт.

11 Март 2005 16:41

Ръбчо, защото никоя друга личност, обсъждана тука не е изкарвала такива емоции от Абулафия, затова А има доста други, които повече от този си заслужават сравненията и епитетите на Абулафия, нес, па, мон шери?

11 Март 2005 16:43

Да му у честита Старата планина на шия. За какви "заслуги" е интересно, но нейсе... обезценяване и опошлевяване.

11 Март 2005 17:43

hamer, . Патосът ми не е насочен към Тренчев лично, а към явлението, което олицетворява (според мен). Иначе си прав, че Тренчев наистина вече е сравнително дребен фигурант в продуцирането на мъглата, която наричаме политически живот. Гръмките епитети са за цялата сбирщина. За Тренчев се отнасят доколкото е един типичен нейн представител, както и един от най дълго задържалите се в продукцията. Иначе - нищо лично, просто използвах повода.

11 Март 2005 18:34

Всъщност те са трима (като онова мене, текел, фарес) :
Тренчев, Доган, Луджев.
Защо ли? Питайте Сол Полански.

11 Март 2005 19:00

Ех, Абулафия, радетелю на истинската чистота!
Колко малко е нужно да се сурнеш от пиедестала на интересен и мислещ човек при фрустратите, колко е тънка ивичката, деляща асоциалния, инстиктивен слой от социалния, как лесно падат маските, когато са закрепени халтаво...
Познавам Тренчев още от времето, когато беше асистент в МА. Нищо, че не съм го виждал от тогаз-някои неща, като мнение за даден човек , остават завинаги. Наричаше нещата с истинските им имена, без страх, и с упованието, че така трябва. Студентите го боготворяха, приятелите му-също. Родителите му са известни лекари, той завърши с отличие медицина, но не стана обект на родителска гордост по онова време. Имаше невероятна харизма, смелост и човещина още оттогава..
Да не го познаваш от този период, когато навестяваше арестите през ден или си от тези, които го разпитваха?
Или си бил в затвора като него около майските събития през 89та, когато всеки втори лозунг на манифестациите, подкрепящи историческото живково решение беше”Съд за предателите от „Подкрепа”. Ооо, сигурно е бил ченге, знам, знам. Никое ченге няма да влезе в панделата за никаква кауза, един ден там стига, да ти избие всякакви идеали..
Или си направил група и синдикат, по подобие на Солидарност, която събори комунистите в Полша по времената на живковата ДС?
Или си бил герой на редовните репортажи за Илия Минев, Петър Манолов, Собаджиев и Тренчев, по Свободна Европа, които правиха Румяна Узунова и Владо Костови и наелектризираха обществото до степен, готово за промяна. Междудругото, чувал ли си за тези персони? Или ги познаваш досконално по служба?
Или си бил на митингите, с които комунистите през ноември протестираха против връщането на имената? Тогава, в най-голямата националистическа лукановска истерия, той излезе пред Невски и каза-„Да, трябва да се върнат имената”, без да го е страх от търпата..
Същият после беше начело на общата национална стачка, съборила Луканов-Подкрепа беше ударното нейно ядро. Винаги е подкрепял демокрацията, но беше против Филип, когато последния продаде делото.Подкрепи и януари 97, но после нарече Костов крадец. Винаги е бил ясен, лаконичен, принципен и точен и винаги е назовавал нещата с истинските им имена-да, да , не не, досущ както е препоръчано в Бибията. И както, му заръчваше Ванга, беше й любимец, а тя - негова добра съветница.
Кое явление олицетворява Тренчев, не разбрах. Служи на Бога, или Мамона, а?
А ти кой си? Кой ти дава право да съдиш?

11 Март 2005 19:30

Аз също съм допринесъл доста за България. Факта, че съм се махнал води до намаляване разходите за издръжката на мен и семейството с близо 2-3000лв. годишно. Не изразходвам български въздух, не цапам, не прахосвам ценното време на чиновниците, не мрънкам на "цар"-пенсията за пенсия и ред други заслуги. И аз искам орден на Стара Планина. Може и на Мусала....

11 Март 2005 20:03

Медал?Да си спомним фирмата Астерикс.
Въртяна от двама пловдивски фатмака, собственост на Тренчев.
Продал 3500 роби в ОАЕ.

11 Март 2005 20:05

Драги Науме, нехайно изпуцах няколко епитета в посока Тренчев и това е предизвикало истинска сръбска сватба с циганска музика в твоя постинг. Не познавам лично Тренчев, но и той не е някакво частно лице, отдадено на духовни подвизи далеч от света. Не го "съдя" в качеството си на негов душеприказчик, а на редови гражданин, подложен на политическия и обществен живот, в който Тренчев играе видима роля. Ако ще му се дава най висшата национална награда, това е и от мое име, нали? Смятам, че това е напълно достатъчно основание да обсъждам публичната му роля. Ако ти трябва още основание - в споменатия от теб ноември бях на другите митинги, включително на ония на 18ти на площад св. Ал. Невски. Тогава бях на 15 г. (това по повод на твоите особено етични намеци за агентурно минало). И понеже бях на тези митинги, се считам за един от хората, които тогава възложиха висока политическа мисия на плещите на онази генерация "реформатори". В мнозинството си (всеки по различен начин), тези хора се оказаха голямо разочарование. Тренчев определено е олицетворение на техния провал да реализират тази мисия. Няма нужда да съм му мирисал хастара на душевността, за да мисля така. И като стана дума за циганска музика - как точно съгласуваш светлата икона, която рисуваш, със популистката помия, която тази икона избълва това лято - за антициганските отряди?[/s]

11 Март 2005 20:15

Развълнувана душа си ти, Науме...
Но в библейската триада
мене(изчислил) е Тренчев
а фарес (разделил) е Доган.
Когато нямаш информация, остават едните Радини вълнения.

11 Март 2005 20:43

А "текел" - претеглил, кой ще е? "Ооо, Пепи" от рекламата за колбаси?

11 Март 2005 20:48

Луджев, Ваше Лойолство.

11 Март 2005 21:03

Ама па снимката е толкова подходяща - и тои се чуди за какво му го дават!?

11 Март 2005 21:10

I edin vapros kam Naum: "Trenchev oshte li nosi pishtof na krasta ili shte go svali za ceremoniyata?"

11 Март 2005 22:18

Не беше нужно да посочваш на колко години си бил тогава-това си личеше от лекотата, с която съдиш. Не разбрах на кои-точно митинги си бил в онзи ноември-на националистките, или на другите. Но това, нейсе, бял кахър. Разбира се, че не може да си от категорията, в която съвсем злонамерено те зачислих-просто не отговаряш на изискването за интелектуален багаж-твърде нагоре си-но не се ласкай, и за това всеки си плаща с неговите демони.. В интерес на истината и за да сме обективни, аз му зададох няколко въпроса от ареала на твоето разочарование, на които обаче той не ми отговори в онлайн разговора тук в Сега. Отговори ми косвено, преди това . „Много хора бяха чисти по произход и с чисти помисли-оказаха се други, когато ги овластихме”-перефр.. Хората са общо взето еднакви, но Косьо не е от масата. Косьо е нашия Валенса, но нямаше късмета ние да сме като поляците. Нещата, когато си отвън изглежсдат по един начин, когато ги случваш, съвсем по друг-затова донякъде разбирам и Костов.
Истината е, че нямаше по голям враг на ранния посткомунизъм от Тренчев. Целият апарат се беше включил в антипиар кампанията срещу него.
Не очаквах, че и умни хора се връзват на тая..

11 Март 2005 23:08

Даааа, с изненада разбрах от Наум, че в БГ имало нацйоналистически митинги през 1989. Ами те поне не бяха инспирирани, платени и организирани, като "демократичните" на които си присаствувал, малкия. А иначе такива "демократчета" като теб и идола ти докараха БГ до просешка тояга и застрашават неиното саществуване.

11 Март 2005 23:59

не мисля, че някой, колкото и да е белобрад, може да е бил на първия митинг на площад св. Ал Невски и да забрави за него или а го бърка с друг-ите. Лека.

12 Март 2005 00:00

Тонко Докторът * беше невероятен чешит. Висок, с бяло интелигентно лице и черна коса, ходеше винаги елегантно облечен, с разноцветни сака и черни панталони и една неизменна кожена чанта, в която държеше вестници и още сума незнайни атрибути. Чувството му за хумор беше на висота, както на болшинството местни чешити по времето на късната перестройка. Навестяваше често основната кръчма на градеца и сборищата на културтрегерите, познаваше всички колоритни особи и местната интелигенция. Викаха му Доктора не щото беше завършил медицина, а заради баща му.
Един ден се оказахме в неговата компания и аз се заслушах в приказките му.
-Ние сме интересна компания-увещаваше мой приятел. Събираме се често и ни е много приятно. Кога ще дойдете, няма да съжалявате-убеждаваше ни той.
Отидохме. Беше много вълнуващо. Събирането беше в неговия апартамент. Млади хора с интелигентни физономии слушаха унесени и с онова изражение, познато ни от филмите за комитетите на Левски. Нямаше диско, нямаше пиене, нямаше рап. Книгата четеше един млад мъж с очила и бардичка, тип катинарче.
Имаше Солженицин. Архипелагът Гулаг. Сетне Георги Марков, нещо от репортажите. Коментирахме, радвахме се, че "Туркия непременно ще падне един ден" Всъщност и книги нямаше, а листи.
Разделихме се като съзаклятници, като съмишленици в някакво добро и потайно дело.
Не след дълго чух, че са го арестували и закарали с хеликоптер в Софийския, заедно с още няколко от групата. Делото се гледало при закрити врати и било по членовете за антисоциалистическа и противодържавна пропаганда. (273)Одрънкали ги бая, но демокрацията ги спаси. Ся работи нещо при мъжът с брадичката.
Споко, не сме го издали ние. И ний си платихме за двете глави от Архипелага, не можаха да ни спасят и тези, които се бориха за това добруване, но това е друга бира.
Някй друг път ще ви разкажа за Любо, а комахай с него трябваше да започна. Писах, за да се помни и знае, че демокрацията не почва от вчера, нито пък с Христо Марков и Натка.
*Примете го за художествена измислица. Името е променено

Редактирано от - Наум на 12/3/2005 г/ 00:08:07

12 Март 2005 00:01

Тонко Доктора * беше невероятен чешит. Висок, с бяло интелигентно лице и черна коса, ходеше винаги елегантно облечен, с разноцвветни сака и черни панталони и една неизменна кожена чанта, в която държеше вестници и още сума незнайни атрибути. Чувството му за хумор беше на висота, както на болшинството местни чешити по времето на късната перестройка. Навестяваше често основната кръчма на градеца и сборищата на културтрегерите, познаваше всички колоритни особи и местната интелигенция. Викаха му Доктора не щото беше завършил медицина, а заради баща му.
Един ден се оказахме в неговата компания и аз се заслушах в приказките му.
-Ние сме интересна компания-увещаваше мой приятел. Събираме се често и ни е много приятно. Кога ще дойдете, няма да съжалявате-убеждаваше ни той.
Отидохме. Беше много вълнуващо. Събирането беше в неговия апартамент. Млади хора с интелигентни физономии слушаха унесени и с онова изражение, познато ни от филмите за комитетите на Левски. Нямаше диско, нямаше пиене, нямаше рап. Книгата четеше един млад мъж с очила и бардичка, тип катинарче.
Имаше Солженицин. Архипелагът Гулаг. Сетне Георги Марков, нещо от репортажите. Коментирахме, радвахме се, че "Туркия непременно ще падне един ден"
Разделихме се като съзаклятници, като съмишленици в някакво добро и потайно дело.
Не след дълго чух, че са го арестували и закарали с хеликоптер в Софийския, заедно с още няколко от групата. Делото се гледало при закрити врати и било по членовете за антисоциалистическа и противодържавна пропаганда. (273)Одрънкали ги бая, но демокрацията ги спаси. Ся работи нещо при мъжа с брадичката.
Споко, не сме го издали ние. И ний си платихме за двете глави от Архипелага, не можаха да ни спасят и тези, които се бориха за това добруване, но това е друга бира.
Някй друг път ще ви разкажа за Любо, а комахай с него трябваше да започна. Писах, за да се помни и знае, че демокрацията не почва от вчера, нито пък с Христо Марков и Натка.
*Примете го за художествена измислица. Името е променено

12 Март 2005 00:06

вторио пат можеше и другояче да го кръстиш

12 Март 2005 00:09

Не мога да го изтрия. Не ми се отваря опцията
Ами ти де бля тогава

12 Март 2005 00:40

Като чуя за някой или нещо, че били българския еди-какво си все се сещам за кооп колата. Мислиш ли, че някога или някъде ще бъде възможна обратната дефиниция: "Валенса е полският Тренчев"
Мислиш ли, че някога или някъде клуб на едрия бизнес ще предлага един истински синдикален лидер за награда? Изобщо не коментирам биографията на Тренчев преди 10ти. Тя изгоря в Партийния дом. Както и истинската биография на онази епоха. Останаха само романи в спомени и друга мемуарна белетристика, в която имена и заслуги си сменят местата и според която в БГ дисидентите са били повече от населението и Бай Тошо (първия дисидент на НРБ) излиза прав - не само перестройката, но и преходът, са свършили у нас със Априлския пленум. Не поставям под съмнение личните ти впечатления за Тренчев. Те просто са ирелевантни. Помисли само какво би казала Румяна Узунова (с която съм говорил няколко пъти) ако беше жива за това Тренчев да приеме точно този орден от Първанов след Мръчков и ББТ бизнесмена и това ще ти покаже до каква степен онази епоха остана на другия бряг на Стикс и което е по-лошо - на Лета. Саждите от неизвестната величина, изгоряла в Партийния или укрита в суматохата, формират аналог на космическата черна маса за БГ историята. Тя не може да бъде видяна, но изкривява всичко около себе си. Един от нейните ефекти е, че какъвто капитал си натрупал преди 10ти - можеш много лесно да похарчиш днес, но не и да градиш на него. Ако Тренчев беше излязал от публичния живот - преди години - щеше да има смисъл да го награждаваме за тогавашната му роля. Но той остана. За това, сега има смисъл да говорим само за съвременната публична персона и нейната конкретна днешна роля. Днешният Тренчев (какъвто и да е бил преди 15 години и каквато и теменужена душа да има) не заслужава висше държавно отличие. И това не е "съдене". Право или криво, това е напълно легитимно мнение на гражданин, на който му пука какво става. Лека наистина. И най добри пожелания!

Редактирано от - абулафия на 12/3/2005 г/ 00:53:53

12 Март 2005 01:02

Имаш известно основание и си донякъде, в доста висока степен, прав., по отношение на истинската биография на онези години. Но като свидетел на събтията съм убеден, че Тренчев е правил това, каквото му е диктувала съвеста, а не някакви черни сценаристи и каквото щяхме и правихме всички ние.
Но той не е в политическият живот днес, честно казано. По точно седи на стари лаври и най-много да отнесе някой банкет и закъсняло интервю, досущ оцелелия Македонски от Хъшове, да речем..Подкрепа е колос на глинени крака, а Докторът е само май един уморен песимист, каквито сме всинца.
Може би затова го награждават, а?

Редактирано от - Наум на 12/3/2005 г/ 01:10:37

12 Март 2005 15:02

Интересна е позицията на този Македонски...вляво от Сол Полански на схемата

Blum, William. Killing Hope: U.S. Military and CIA Interventions Since World War II. Monroe ME: Common Courage Press, 1995. 457 pages.



P.S. Ако ти поиска парола влез от тук и кликни върху Show a social network diagram for this name

Редактирано от - Doctora на 12/3/2005 г/ 15:17:00

12 Март 2005 15:11

на тренчев позицията ли ти е интересна? чел сам че един от аргументите на аналитиците на цереуто бил че и външно прилича на валенса

12 Март 2005 15:13

Не, на мен отдавна не ми е интересна...ама след тия дитирамби, требе нещо да видят някои...Македонски, викаш?
В този занаят няма пенсионери, драги ми Науме.

Редактирано от - Doctora на 12/3/2005 г/ 15:18:25

12 Март 2005 15:17

навремето цереуто избира един полуиндианец да вербува владо костов у париж, понеже според големите глави там българите и индианците имали ногу общи черти като душевност

12 Март 2005 15:20

На нас със тебе да ни прати сестрите Хилтън...например

12 Март 2005 15:23

малку лабави ми се вида откъм цици

12 Март 2005 15:26

наш'те да не са по...
Я глей тук как са ги подпрели на кредитните си карти

Редактирано от - Doctora на 12/3/2005 г/ 15:30:21

12 Март 2005 15:28

че не са не са, ама като естет човек ме дразни несъответствието между имотно състояние и гръдна обиколка

12 Март 2005 15:32

И богатите плакая.

12 Март 2005 23:18

Абулафия:

13 Март 2005 12:04

Обаждай се. Мислех че си отлетял с белите лебеди.