|
- Аз съм употребил личното си познанство с директорите на водещи световни специални служби, за да изясним тези факти. На първо място това е писмо от областния съд на САЩ за южната област на Ню Йорк, в което се обяснява, че е образувано предварително производство, наказателно, за измама срещу много лица. Между другото прокурорът на САЩ също така разследва дали други лица, включително Майкъл Чорни, са нарушили наказателното право на САЩ чрез изпиране на печалби от измама чрез банкови сметки, включително банкова сметка в България. Материалът е много голям. Тук се споменават български лица.
- Кои?
- Едно от тях се нарича Димитър Димитров. Той е известен в определени среди в България като Митко Шашмата. В момента се намира в затвор в Рим и очаква екстрадиция за България по делото за Централна кооперативна банка.
- Откога Чорни е в България?
- Чорни през различни периоди от време е бил в България, но основно след 1994 г. идва тук. Известно е на обществото какво той направи с тези 6 милиона - тези пари, които послужиха за образуването на една банка (Българска земеделска и промишлена банка, известна като банката на "Орион" - б. р.), после изчезнаха. След това се води съдебно дело, което приключи по някакъв начин.
- По много интересен начин. Държавата му подари 10 милиона долара.
- Държавата му плати 5 милиона долара, за които съществуват данни, че той май си ги е получил от тези, на които ги е дал, но това са оперативни данни. След САЩ аз бих се спрял на това, което вие споменахте за Швейцария. Ние разполагаме с данни от Интерпол. Ето го писмото до министъра на вътрешните работи, в което е записано: Чорни е бил задържан на 22 май 1994 г. в Женева, придружаван от Ана Тупикова, родена 1965 г., рускиня. Двамата са обвинени за използване на фалшиви документи. Това е известен факт - когато те са се опитали да влязат във Великобритания, е било установено, че ползват фалшиви полски документи, и са върнати в Женева - там, откъдето са тръгнали. Тогава са били задържани 3 денонощия, след което швейцарската държава им налага ограничения да не влизат повече в тази страна за 2 години. След изтичането на тази мярка през 1996 г. Чорни отново е в Швейцария и отново е задържан за 4 денонощия. Буквалният текст е: Чорни е бил разпитван и е предупреден на 21 януари 1996 г. в Женева за принадлежност към криминална организация.
Тук има интересен факт - по време на разпита той е бил придружаван от българския гражданин Владимир Маринов Грашнов. След задържане 4 дни в затвора е бил освободен. Не ми е известно дали г-н Грашнов е бил задържан, или е очаквал своя приятел в хотела срещу полицейското управление. Но след това задържане на Чорни в Швейцария му е наложено ограничение да не влиза в тази страна за неопределен период от време. Той е подал молба до съответната комисия, но тя е отхвърлена. Понастоящем процедурата все още е при разследващия съдия в Женева и Чорни все още е обвинен за принадлежност към криминална организация.
- Адвокатът на Майкъл Чорни демонстрира неговото израелско гражданство. Занимават ли се израелските служби с Чорни?
- На първата пресконференция г-н Батков каза твърде интересни неща. Държавата Израел не прояви никакъв интерес към своя гражданин Майкъл Чорни. Тя не попита дори българското правителство защо този човек е изгонен. Отговорът е много прост - защото тя знае какво представлява това лице. На мен ми е известно от сътрудничеството със специалните органи на Израел, че този човек е под специален надзор на криминалната полиция в Израел. Именно поради тази причина му е отнет от криминалната полиция основният задграничен паспорт, израелски, и той пътува за нашата страна с пасаван.
- Тоест той няма паспорт...
- Всички влизания през 2000 г. на Майкъл Чорни в България не са с паспорт, а с израелски пасаван. Това е документ за еднократно пътуване. Тази мярка му е наложена, за да може във всеки конкретен случай, когато той напуска страната, в която живее, да обоснове пред съответните органи закъде пътува и каква е причината на неговото пътуване. Именно затова в нашата документация той фигурира за тази година като лице без гражданство. Оттук произтичат историите и с неговото име. Ние разполагаме с данни, че е ползвал до този момент 7 паспорта при влизането си в България, различни, руски, впрочем на ОНД. Единият от паспортите, който е ползван, е на САЩ. После той каза: никога не съм ползвал такъв паспорт. Това ще се изясни - дали този паспорт през 1994 г. е бил на САЩ. С всеки един паспорт при заявяването пред нашите контролни органи той е посочвал различни имена. Интересното с името Майкъл Шерней, което е използвано - това е преводът от английски на български. Ние разполагаме с легализиран превод, че преводът от иврит на български е Майкъл Чорни.
- Нека поговорим малко за българските му връзки. Вие споменахте г-н Грашнов. Носят се митове за капиталите на Чорни в България. Бихте ли казали данни какъв бизнес има той тук, в какви медии е вложил парите си?
- Тук също се получи нещо много особено. На въпросната пресконференция адвокатът Батков заяви, че българската държава гони най-крупния си инвеститор, след като се чуха мотивите на МВР защо се отнема правото на пребиваване на Майкъл Чорни, а именно за вкарване в българската икономика на големи количества пари с неясен произход. После започнаха едни обяснения в медиите, че той няма такива пари, а само е съветвал определени фондове. Кои са тези фондове, по какъв начин? В България съществува строг финансов ред за движение на паричните потоци. Тези факти се изясняват, те ще станат известни в съвсем скоро време. Много неща от тях знаем.
Но аз искам да кажа, че човекът, който е въвел Чорни в българската икономика, се нарича Григорий Лучански. Това е съветски учен, после руски, на който е било поверено управлението на фирмата "Нордекс". Това е разплащателната касичка на специалните служби на бившия Съветски съюз. Това е човекът, който осъществява връзката на Чорни и го насърчава да вложи парите си в единствения, първия, българския GSM-оператор.
- През коя година става това?
- През 1996-1997 г.
- Какви други български лица са замесени там?
- Вие знаете кой управлява "Мобилтел".
- Но около "Нордекс" има ли участие на български...
- Известно е, че с "Нордекс" са свързани Андрей Луканов и Огнян Дойнов.
- Кажете за бизнеса на Чорни. Какво показват вашите факти?
- Вложени пари в различни сфери на българската икономика, но никъде директно. Зад тези пари, които са влезли в телекомуникациите, в медиите и в някои други сфери на икономиката - както самият Чорни се изрази в едно интервю, - никъде няма неговото име с изключение на една малка фирма, с която той е участвал във футболния отбор "Левски" и в "Мобилтел" с много малко акции. Останалото участие е неизвестно, т. е. с подставени лица и с пари, дошли през офшорни зони.
- Имате данни за такива подставени лица?
- Разполагаме с такива данни, проверили сме ги по съответния начин.
- Да поговорим за присъствието му в БТК. Споменахте за връзката му с г-н Грашнов. Излязоха публикации, че БТК е системно източвана, от нея се крадат пари, и то много пари. Вашият коментар?
- През 1999 г. ние получихме няколко сигнала за определени схеми, чрез които се източват импулсите. Вредите на БТК бяха много големи. Започнахме работа по тези сигнали и около юли ни беше възложено от Върховната касационна прокуратура да извършим проверка и да докладваме установените факти. Проверката завършихме на 27 юли м. г. и изпратихме справката съгласно Закона за МВР чрез ръководството на министерството, т. е. чрез министъра, до Върховната касационна прокуратура.
- Какво съдържаше тази справка?
- Бяха отразени онези обстоятелства, касаещи фирмите фантоми, чрез които се извършваше тази кражба. Това е много сложен механизъм. Чрез тези договори, които се сключваха чрез фирмите фантоми и БТК, после фирмите фантоми си получаваха своите пари, а БТК трябваше да ходи да търси нещо, което нямаше откъде да намери.
- С кого са били свързани тези фирми фантоми?
- Данните ни сочеха, че използването на единствения GSM-оператор за посредник в тази схема сочи именно към "Мобилтел".
- На каква сума възлиза тази кражба?
- Загубите на БТК според нашите данни бяха месечно между милион и 2 милиона марки, различно. Изпратихме тази справка на Върховната касационна прокуратура на 27 юли. Но моето учудване беше невероятно, когато на 5 ноември аз получих писмо от завеждащия отдел "Следствен" във Върховната касационна прокуратура, в което ми се казваше - досега не сте ни върнали преписката с резултатите от проверката.
- Т. е. вашият доклад не е стигнал до прокуратурата.
- Точно така се оказва. От юли до ноември този доклад не е стигнал до прокуратурата. На мен до ден-днешен не ми е известна неговата съдба. Тогава в службата за сигурност, която ръководя, се затвърди убеждението, че тези обстоятелства, които витаеха в общественото пространство за връзки на тогавашния вътрешен министър Бонев с Чорни и приятелите от неговия кръг, са действителност.
- Мнозина се питат защо всички тези разследвания излизат чак сега. Сам казахте, че Чорни е тук от 1994 г.
- Аз смятам, че давам отговор на този въпрос. До есента на миналата година явно беше немислимо да се работи по този обект Чорни именно заради афишираната му връзка с вътрешния министър. Силите и средствата, специфичните сили и средства, които се използват от оперативните служби на МВР, са в пряка зависимост от министъра на вътрешните работи. Ние не можеше при тези съмнения да си позволим да поискаме чрез него да ни бъде разрешено, не заради друго, а защото щяхме да афишираме своя интерес към това лице. Но през есента на миналата година именно поради тези събрани факти и други такива аз докладвах на премиера, на президента и на председателя на Народното събрание съгласно задължението ми по закон за връзките на министъра на вътрешните работи с този кръг. Това стана преди правителствените промени. После ние започнахме съществената си работа по Чорни и лицата, свързани с него.
- Как е могло да се възпрепятства ваше разследване, един примерен случай?
- Много проста работа. Ако ние искаме проследяване, технически контрол или някакви други мероприятия, тяхното разрешение трябваше да дойде от свързания с Чорни министър на вътрешните работи. Ние по този начин щяхме да сигнализираме това лице, че проявяваме интерес към него.
- А какви са данните, които събрахте за неговите връзки и за връзките на Бонев и Чорни?
- Между МВР и "Мобилтел" съществува договор още от 1996 г. Този договор е сключен на базата на издадения лиценз за "Мобилтел". В лиценза е казано, че мобилният оператор трябва да осигури за своя сметка технически възможности на МВР и Министерството на отбраната да осъществяват своите специфични задължения, т. е. да осъществяват техническия контрол по установения в закона ред върху телефонните разговори на определени лица. В изпълнение на тази клауза в лиценза за сключване на този договор "Мобилтел" трябваше да достави съответното оборудване, за да може да се осъществяват тези функции. От 1997 г. до март на 2000 г. този въпрос не беше поставен пред "Мобилтел". Бонев е доста агресивен, когато трябва да реализира определени интереси. В този случай се задава въпросът защо той 3 години не постави въпроса пред "Мобилтел". МВР беше лишено от възможността да осъществява своите функции по опазване на националната сигурност и борба с организираната престъпност. А в същия момент абонатите на "Мобилтел" чуваха от най-високо място, че е добре да се ползва този канал за връзка, тъй като МВР няма контрол върху него.
Това донякъде ми навява на определен вид реклама. Бих могъл да посоча и други факти - по времето, когато министър на вътрешните работи беше Бонев, се създадоха няколко съвместни дружества между "Мобилтел" и МВР - "GPS-България" за проследяването на определени обекти, "Телегруп". По този начин се даде възможност на единствения GSM-оператор да заеме тази ниша, т. е. да влезе в МВР, и после не може да има никакъв конкурент.
- И всички ваши действия могат да бъдат проследявани от служители на фирмата. Така ли е?
- А когато ние поискаме разпечатка за разговорите на определен абонат, не получаваме тази услуга от "Мобилтел". Т. е. искайки да разберем определено лице, към което имаме интерес, с кого поддържа връзка и води разговори, ние фактически сигнализираме "Мобилтел" кои са нашите обекти. Това е доста смешна ситуация. Именно затова се налага да използваме други оперативни подходи, за да завоалираме своите действия.
Има доста лица, които бяха на отговорни длъжности в МВР - бившият секретар на МВР Николай Радулов, бившият началник на службата "Оперативно-техническа информация", бившият началник на кабинета на министъра на вътрешните работи Александър Попов, и когато напуснаха МВР, отидоха на работа в "Мобилтел".
- Все пак името Бонев не изчерпва кръга "Чорни"?
- В никакъв случай.
- Кои хора са все още в този кръг?
- Известни са връзките на Чорни с друг човек, който пък е приятел на Бонев още от времето, когато са учили заедно специалната милиционерска школа в Симеоново. Става въпрос за банкера Емил Кюлев. Той в свое интервю не случайно заявява, че Чорни е инвестирал в България около 150 милиона долара, от които около 15 милиона долара в банката "Росексим". Това също е една част от мозайката. Това е банковата институция, чрез която се прекарват определени парични потоци, имащи връзки с Чорни.
Бих могъл да посоча нещо друго, което е много важно за обществото - връзките на кръга Чорни с медиите. Известно е, че в. "Стандарт" и в. "7 дни спорт" са собственост на този кръг. Именно чрез фирмата "MCG", която е офшорна компания и неин управител е Джоузеф Карън - известният финансист на Чорни, участват в тези издания. Има съвместно издателство между тази фирма и пресгрупата "Монитор" - "Планета спорт". Много е важно да се посочи връзката на пресгрупата "Монитор" с този кръг именно чрез тази фирма. Би могло да се посочи фирмата "Феста". Известната фирма "Феста", която съществува в този доклад до американския съд, е в основата на Нефтинвестбанк. И т. н.
- Но само с вътрешен министър един бизнесмен със съмнителна репутация не може да си осигури такова силно политическо присъствие. Присъстват ли някакви други имена в доклада ви, на висши държавни...
- Аз не мога да ги коментирам тези неща. Не бива да вадя и допълнителна информация. Но тъй като тези хора, чиито имена споменахме, сами се афишираха в общественото пространство като хора, свързани с Чорни, аз си позволявам да ги коментирам. Прави впечатление, че след издаването на заповедите - със започването на това активно мероприятие - хората, които са свързани с Чорни, излязоха в общественото пространство и заявиха своята позиция. В един момент даже започнаха да се карат помежду си и да обясняват, че един бил, а другият не бил приятел.
- Когато излезе това решение на НСС, се появиха коментари, мисля, че от ваша страна, че изгонването на тези чужденци от България няма да навреди на техния бизнес тук. Тогава какъв смисъл имаше да се изгонят от страната?
- Явно не са били отразени точно моите обосновки. Аз обясних, че става дума за индивидуален административен акт, който ограничава личните права на този чужденец. Но този акт не означава, че няма да продължат действията по изясняване произхода на тези капитали, тяхното движение, влагане. В България съществува законов ред какво трябва да се случи с тези капитали, ако се установи техният "мръсен" произход.
- Тоест би могло да се стигне до отнемане на лиценза на тези...
- По закона за пране на "мръсни пари". В медиите се появиха публикации за действията на финансовото разузнаване. Има и други структури в държавата, които работят доста отдавна по тези обстоятелства. Финансовият контрол извършва проверки на определени фирми. Данъчните служби проверяват определени фирми. Всичко това накрая ще се сглоби като една мозайка...
- Искате да кажете, че този път това ще бъде доведено докрай, защото в България обикновено нещата не се довеждат докрай?
- Това, което зависи от мен, гарантирам. Но ще направя необходимото и с другите структури да работим в единодействие.
- Добре. Значи може да се отнеме лицензът на GSM-оператора. Има много спекулации, че това е политическа поръчка, че е някакво разчистване на вътрешни сметки в СДС за икономическо влияние, за разчистване на партийни опоненти. Как бихте коментирали?
- Аз съм деполитизиран по закон. Не ме интересуват, ако съществуват, такива вътрешни отношения в управляващата партия, това не е моя работа. Тези наши действия са резултат на последователна работа в продължение на повече от 10 месеца. Винаги може да се зададе въпросът: защо сега? Защото сега бяхме готови на този акт.
- Добре, това съвпадна с идването на шефа на ЦРУ тук. Има ли пряка връзка едното с другото?
- Аз бих казвал: да, има, но не пряка.
- В смисъл?
- Има косвена връзка. При срещата си с г-н Тенет ние обсъждахме и проблема за борба с международната организирана престъпност. И получихме неговото уверение, че американската държава в лицето на своите институции ще застане категорично зад България във всички тези опити в цялата й дейност за противопоставяне на мафиотските образувания. Това е косвената връзка. Никой не е говорил конкретно и ние няма да питаме американската страна да изгоним този или да изгоним онзи.
- Тоест искате да кажете, че вие сте напълно самостоятелна служба...
- Разбира се.
- ...която не се влияе от чужди разузнавания?
- Какво значи не се влияе? Обменът на информация между службите е влияние. Когато ние подадем една информация на друга служба и тази информация е точна, обективна, ние можем да повлияем върху нея да се вземе определено решение, и обратно.
- Няколко думи за тримата руски граждани - Хайрулин, Ширков и Горшенин. Появиха се доста възражения, включително и официално от руската страна.
- Руската страна. Много странно поведение. Значи основното, с което се занимаваха тези трима граждани на Русия в България, беше търговия със специална продукция и оръжие и обезпечаване на определени сделки, по които, от една страна, беше Русия, от друга страна, се явяваха държави, върху които има наложено ембарго или които са в рискови региони. И тяхната основна задача беше тук да направят необходимото тези сделки да минат през български фирми, ако се получи впоследствие определен скандал, да може да има бушон, който да изгори.
Аз трябва да ви кажа, че има нещо много странно. Съветското посолство, прощавайте, руското посолство, грешката не е случайна...
- Разбираема е.
- Грешката не е случайна, руското посолство прояви интерес защо е отнето правото на пребиваване на тези 3 лица. Но не знам дали беше известно на това посолство, че единият от тези граждани, Равил Хайрулин, е издирван от Федералната служба за безопасност на Русия, защото е участвал в сделка за продажба на 2 самолета МИГ на Йемен и не се е разплатил с продавачите.
- Има ли паралелна власт в България и мит ли е силата на бившата ДС?
- Най-лесно е да ви отговоря на въпроса за паралелната власт, като цитирам част от интервю на бившия дългогодишен партиен секретар на бившето Шесто управление на ДС Цвятко Цветков, сега член на ВС на БСП. Запитан знае ли какво е било съдържанието на разговорите на г-н Тенет с българските му партньори, той казва: не знам, но съм разпоредил на моите източници да изяснят това обстоятелство. Какво означава това, кои са тези негови източници?
- Това означава ли, че те са по-силни от държавата?
- Аз не бих могъл тук да меря сили или да слагам нещата на кантар. В никакъв случай не могат да бъдат по-силни от държавата. Но искам да задам въпроса чрез БНТ: кои са източниците на г-н Цветков? Това законно установена практика ли е? Тези източници с какви сили и средства събират информация за него? Той не казва ли по този начин, че ръководи някаква разузнавателна структура, която действа с някакви методи извън закона и събира някаква информация, която впоследствие ние знам за какво се ползва?
Бих искал да кажа нещо много важно накрая. В първото си интервю, след като беше отнето правото на пребиваване в България на г-н Майкъл Чорни, той заяви, че това се прави срещу него по политически причини заради предстоящите избори. Аз искам да попитам - този човек, който не е български гражданин, който е чужденец, който нито може да гласува, нито може да бъде избиран, какво е неговото отношение към предстоящите избори в България? Благодаря.
|