:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
ГОРЕЩИ НОВИНИ
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
Преводач
iTranslate4.eu
СТАТИСТИКИ
Общо 447,804,531
Активни 310
Страници 23,858
За един ден 1,302,066
БЪЛГАРИЯ

България пак си иска църковните земи в Турция

В официалната делегация на Станишев липсва представител на Министерството на културата
България настоява Турция да възстанови собствеността на църковните имоти и земите около тях на реципрочен принцип, така, както Анкара иска нашата държава да предаде джамиите на мюсюлманските настоятелства. Това научи "Сега" от Министерството на културата. Ведомството на Стефан Данаилов подготвя проект на нов протокол между двете държави. Документът обаче няма да бъде подписан по време на официалното посещение на премиера Сергей Станишев в южната ни съседка от днес, макар че вероятно въпросът с имотите ще бъде централна тема на разговорите. В официалната делегация дори не е включен представител на министерството.

Според турското законодателство земята под храмовете задължително остава държавна. Църквата "Св. Константин и Елена" в Одрин например има двор от 5 дка, за който българската страна има претенции. За да се уреди въпросът обаче, е нужна промяна в законите на южната ни съседка, което усложнява решаването на проблема.

Протоколът между двете страни от 2002 г. задължава Анкара да реставрира църквата "Св. Стефан" и сградата на Българската екзархия в Истанбул и храмовете "Св. Георги" и "Св. Константин и Елена" в Одрин. Срещу това София трябва да полага грижи за джамиите в Пловдив, Шумен, Разград и Кюстендил, които са паметници на културата. За 4 г. и двете държави са направили твърде малко по въпроса, обясни шефът на дирекция "Вероизповедания" в МС Иван Желев.

В Турция показаха някаква ангажираност само към желязната църква "Св. Стефан", чиито основи в момента се укрепват за сметка на общината в Истанбул. Църквата "Св. Георги" в Одрин бе реставрирана с български пари, други 200 000 лв. са заделени за укрепване на "Св. Константин и Елена".

По време на посещението си в София през юли м.г. турският премиер Ердоган се възмути защо две джамии в Пловдив са превърнати в кръчми. "Държавата няма никаква вина, защото те отдавна са били продадени от мюсюлманското настоятелство", обясни Желев.

В готвения проект на протокол се предлага още страната ни да се погрижи за Дървената джамия в с. Подкова, Кърджалийско, и за джамиите в Стара Загора и Карлово. Срещу това обаче искаме да се запише възстановяване на метоха срещу "Св. Стефан" в Истанбул. Страната ни също иска да си върне българската болница "Евлоги и Христо Георгиеви", която е загубила през 1980 г.
74
2570
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
74
 Видими 
17 Януари 2006 08:27
Според турското законодателство земята под храмовете задължително остава държавна. Добър закон. Ами как е при нас?
17 Януари 2006 08:32
Маиката му е да правят джамии в БГ. Така според турския добър закон со кротце и со благо ша станете турски граждани, а ТР ша се намъкне у Юропата.
17 Януари 2006 08:35

По отношението към църкви и джамии, се правят изводи за мястото на съответния народ в цивилизования свят.
17 Януари 2006 08:49
За ма прощаваш, Големо.умно Х, ама па си турил запетайка там, де не требе.
Не, че не си цивилизован, де...
17 Януари 2006 09:05
Рязаните карабини да не се бъзикат с разни църквета и имотчета, а да прочетат задълженията си по Ангорската спогодба и да платят имоните на тракийските българи, които клаха и прогониха с активното участиена националния си герой Мустафа Кемал - Ататюрк! Да ни цакат 10 милиарда долара, пък тогава ще говорим за имоти и за Европата. А, Бай Асане, кво ша кайш?
17 Януари 2006 09:26
Какво ще ти каже Пикачу? Безнадежден случай! Много знае той за спогодби и история.Но за Кемал Ататюрк да прочете и да знае , че той им ритна фесовете и чалмите.

Редактирано от - Големия Хикс на 17/1/2006 г/ 09:29:01

17 Януари 2006 09:29
Сиге пък си изтървал запетайката, Големо .умно Х, да те .бем у неграмотнико.
Иначе немаше да кажем, ама щом уважаемото Пикачу ма пита, нема начин.
Много пъти съм се опитвал да ви подскажем, че ако тръгнем да дирим кой на кого дължи-за стане опасно.
Май Аспарух за дължи на Византия и България-на Турция.Не само за изкланите неколкостотин хиляди у Севроизточна България през размирните 1876-78 година, а и за кланетата през Балканската война.
Не, че и Турция не е длъжница на България, но е опасно и ГЛУПАВО хора, немащи си хабер от история и истина да си халюцинират за некво земане, а да се правят на утрепани, га ги подсетиш за мурафетите им.
Та, уважаемо Пикачу, отиди у държавното архив, питай хора, де са наясно за кво иде реч и после пак ела да ма питаш за тез $10 милиарда.
Става ли?

Редактирано от - Bay Hasan на 17/1/2006 г/ 09:33:23

17 Януари 2006 09:52
Кои са тия две джамии в Пловдив обърнати на кръчми??


---

Не само за изкланите неколкостотин хиляди у Севроизточна България през размирните 1876-78 година, а и за кланетата през Балканската война.



Бай Хасане, би ли се аргументирал?
17 Януари 2006 10:07
Бай Асане, не ми се измъквай по тъч линията! Аз обичам историята , но нямам време да се занимавам професионално с нея. Обаче, помни си, как в началото на своя мандат Президента Първанов, при целия си страх и респект от Доган и бандата му, постави въпроса за неуредените отношения по Ангорската спогодба. А той, освен че има достъп до архиви, каквито ти и аз няма и да помиришем, е и историк по професия! Инак тая теза за Турция, Византия и т.н. ако я разровим докрай, ще стигнем до траките, чиито единствени етнически и генетически наследници сме пак ние, днешните българи.
17 Януари 2006 10:11

Бай Асане! Чалмата си е чалма! Свали си я пред огледалото и ще видиш, че от раменете на горе не се вижда нищо.Ти си от тия ....... последните и изчезващите.Турция ще влезне в Европа и ако се забави, ще е по причина на такива чалми като тебе!
17 Януари 2006 10:54
Хасане не се излагай, БЪлгария е била мнгог по голяма тогава имало е българи почти по целите Блакани за спаравак виж Сан Стефанска БЪлгария - а сега ??? къде са тези българи - аз ще ти кажа само ние толерираме чуждите - нас са ни изклали поголовно и турци и гърци и сърби и румънци - имаме само едно малцинство в Сърбия останало... така че не си прав за тези неща - последния National Geographic чети ли - за Търново пише за старите турци които са останали - може на места да сме се поотплеснали но какот каза времената са били размирни, като цяло българите никоаг не са си падали по геноцид и масови кланета за разлика от всичките ни съседи... и понеже сме чак толкова толерантни за тва сега всеки ни се качва на главата...
17 Януари 2006 11:11
До горните господа;
О судьбе тех (турков), кто не успел или не пожелал бежать писал все тот же генерал П.Д. Зотов:

(19.1.1878): "В Осман-Базаре (Омуртаг) уничтожен турецкий квартал, видно, что не турки, а болгары жгут и уничтожают города".

(20.1.1878): "В Ески-Джуме (Търговище) тоже уничтожена только турецкая часть города, в болгарской же только 3-4 дома разрушено".

(24.1.1878): "Болгары плохо повинуются при деликатном с ними обращении".

(28.1.1878): "Натура болгар начинает высказываться".

"Край являл картину полного разорения, - писал русский военный историк об обстановке на подходах к Андрианополю (Эдирне). Особенно тяжело было положение мусульман, массами погибавшими от болгарских ножей".

Нещо да добавите?
17 Януари 2006 11:50
...България настоява Турция да възстанови собствеността на църковните имоти и земите около тях на реципрочен принцип, така, както Анкара иска нашата държава да предаде джамиите на мюсюлманските настоятелства....

Едно нещо не разбирам. Тези мюсюлмански настоятелства са български сдружения (сдружения на български граждани) с идеална цел по смисъла на Закона, така както са и църковните и училищните настоятелства. Турската държава не може да има никакви претенции към джамиите. Религията е отделена от държавата. Явно в Турция смятат, че да си мюсюлманин, то автоматически значи да си турчин. Значи ли обаче, че и арабите са турци само защото исторически погледнато преди век са били в пределите на Османската империя (Държа да отбележа, че Тутска империя няма и никога не е съществувала - Турция като държава е измислена от Кемал Ататюрк). В районите с българомохамедани хората говорят и общуват на български език. Тове че насилствено са помохамеданчили дедите им не ги прави турци. Сега покрай религията Турция се старае чрез наливане на пари в настоятелствата и чрез емисари да промени самосъснанието на това българско население. За това го извикаха в Турция и СерГЕЙ.
17 Януари 2006 11:58
Епикуре, какво друго да се добави, освен факта, че в Омуртаг и Търговище май още има доста турци.А в Одрин българите са по-малко от 100.Нещо да ти говори това?
17 Януари 2006 12:19
Комита,
ако се съди по логиката, която следваш и в България има българи, независимо от това, че са "колени и бесени" 500 години. И още нещо; това го казвам не аз, а са записки на ген. Зотов. И доколкото разбирам, темата ти е интересна, затова ще продължа още малко;

Как тут не вспомнить обнародованную еще в начале 1913 года характеристику Г.Е. Распутиным болгар после опыта личного с ними знакомства во время паломничества: "Ожесточенная нация, ощетинилось у них сердце; турки куда религиознее, вежливее и спокойнее. Вот видишь, как, а когда смотришь в газету - выходит по-иному".

В октябре 1913 года, как бы подводя итоги Балканских войн, Г.Е. Распутин говорил своему собеседнику: "Что нам, - спрашивал он, - показали наши "братушки", о которых писатели так кричали, коих защищали, значит... Мы увидели дела братушек и теперь поняли... Все... Да..."
17 Януари 2006 12:54

Отношенията ни Турция са повече от добри.По сведения от Българската търговска и промишлена палата стокообмена ни с нея прехвърля 2 милиарда щатски долара за миналата 2005г.Така, че нека оставим на страна, кой какъв е бил и др. подобни изцепки, защото това налива само масло в огъня на омразата.Сега времената са други, чака ни Европа, модерния свят гледа на нас и на Турция като на партньори, а не като на бивши и настоящи касапи.
17 Януари 2006 13:03
Г-н Епикур, няма да взема отношение в дискусията кой на кого колко и какво дължи. Не разбирам обаче какво доказвате или искате да докажете, цитирайки покойния Григорий Ефимович Распутин. Какъв е бил той? – специалист учен по етнопсихология!? или може би виден историк!? или пък специалист в областта на международните отношения?! Не!!! Той е бил един обикновен неграмотен монах – шарлатанин, направил кариера, експлоатирайки простотията и нещастието на последната руска царица. Не случайно самите руснаци убиват Распутин – те са смятали, че с “мъдрите” си съвети, част от които цитирахте Вие, гореспоменатият господин има съществен принос за затриването на руската държава. По същата логика (Вие обичате тази дума “логика”) може да цитирате мнението на леля ми Пена от село Ружинци, Видинско. Тя е също такъв “капацитет” в областта на международните отношения, какъвто е бил и съветникът на последния руски цар.

Редактирано от - gramove на 17/1/2006 г/ 13:06:35

17 Януари 2006 13:23
Йори няма ли го ?
17 Януари 2006 13:28
Адаш имаш мейл!!!!
17 Януари 2006 13:38
kara74 , как прекара Байрама
17 Януари 2006 13:42
gramove,
въпросът не е в записките на ген. Зотов или Разпутин. Ако вземем да се поразходим в килера на историята на всяка нация, ще намерим толкова много трупове, че нито един историк днеска няма да може/да иска да ти обясни откъде са взети. Това, че българите са "агънца" и винаги са "клани" е приказка за малолетни. Ако искаш примери от древната или по-близката българска история, кажи; примери за кланета, колкото си искаш. Ти какво си мислиш, за какво се храни армия!? За културен обмен между нации и държави?
17 Януари 2006 13:43
Тук съм. Но аз съм истински българин.
Коментирам само това, което не разбирам.
17 Януари 2006 13:57
Епикуре, не ми е ясно какво точно се опитваш да докажеш, освен че съгласно записките на руски генерал, българите са диваци и главорези.Тук може много да се спори.
Хубавото е, че Карата се появи.А той винаги има какво да каже, ако го мисли, докато се подмива.
17 Януари 2006 13:59
Турските закони били лоши за българските църкви, а българските закони са добри за турските джамии ??? Браво на "достойните " наши дупетати уредили комшиите с такива хубави закони, както и със закона да си живеят там и да си гласуват тук когато им се прииска. Да идва пак турското " присъствие ", че може да минем само със " страшния " данък десятък.
17 Януари 2006 14:05
Комита,
а ти какво искаш да докажеш? Че вече са те подмили!
17 Януари 2006 14:07
Йори, Привет!


17 Януари 2006 14:10
Йори,
17 Януари 2006 14:20
17 Януари 2006 14:49

Защо не оставите на мира и турските и българските закони! Да не сте ги писали вие.Били са, а сега са други.Гледайте напред и не се дърляйте, защото само се хабите.Не забравяйте, че сме в 21век.В този век отношенията се определят от интереса в политиката.Или както казва бай Хасан " Интереса клати феса".Е , казал го е не този по-горе /от форума/, а онзи умния , дето е имал глава да мисли.Че и Разпутин набъркахте!
17 Януари 2006 14:57
В случая става въпрос за това да не ни правят на глупаци.Няма лошо османските паметници да се поддържат в България.Искаме си е нашето в Турция.Двете църкви в Одрин и другата в Цариград, училищните сгради и църковните земи.И Турция да си плати обезщетенията за тракийските имоти.Това са пречките пред добрите отношения.А относно кланетата и ние сме се представяли "достойно" като османлиите.Някой да е чувал за клането в Акдере?
17 Януари 2006 15:02
Епикуре, защо не правиш разлика между действията по време на война от редовни армейски подразделения и варварските набези и безчинства на турските опълчения - башибозук. Няма данни, дори и в изследванията на недолюбващите ни историци на хазарския канал "Дискавъри", че български войски за безчинствали над цивилно население, но за обратното излъчиха дори стари филмови ленти. Само Турция си позволява от векове, та и до днес да приобщава къв каузата си всякакви народи единствено на религиозна основа! Какво дирят по нашите земи черкезите и татарите ? Всички знаем, че Турция е довлякла тук тези полудиви народи, за да тормозят, грабят и убиват християнското население! И защо ми цитираш небезпристрастни руски източници - всички знаем, колко недоволна остава царска Русия от следосвобожденското развитие на нещата у нас. Цитирай американския журналист и общественик Януариъс Макгахан, който констатира, че кланетата през 1976 г. са били абсолютно с нищо непредизвикани, че по културно и образователно ниво българския народ е бил на ниво по-високо от доста европейски народи, видял е църкви, манастири, читалища, училища организирани на граждански начала и с дарения. Тоя ли народ ще сравняваш ти с варварска Турция, която и днес точи ятагана с повод и без повод?!
17 Януари 2006 15:10
Много ми е интересно , защо 2000-3000 имота на тракииски бежанци струва 10 000 000 000 $ а пък на 650 000 изселници 0 $?Кой, как е изчислил?Излиза , че Азиатските (анадолски) имоти са няколко милиона пъти по-скъпи от европейските.
17 Януари 2006 15:12
Епикуре, ама ти си бил доста докачлив!Ама защо да ви се сърди човек, явно като стане въпрос за подмиване и се сещате за дедите си *****

Редактирано от - bot на 17/1/2006 г/ 15:16:07

17 Януари 2006 15:23

На Вас двамата ще дам един пример, Втората световна война! Германците избиха 20 милиона руснаци, а Руснаците избиха 12милиона германци. Е сега някой да мисли за тях? Сега са първи приятели, не че са си много симпатични! Всичкото е за интереса и той се казва пари, газ, петрол, суровини! За какво мислите, че братята каубои за в Ирак и си готвят да здавят Иран.Пак за същото!Така, че гледайте си рахатлъка и се радвайте, че нямате петрол, защото и ние и вие, трябва да бачкаме, да бачкаме и пак да бачкаме , като японците, дето от войната излезоха с почти унищожена държава, че и с две атомни бомби отгоре, но само с бачкане и акъл сега са една от водещите страни в света.
17 Януари 2006 15:24
Комита,
темата за ибрикчийството е интересна. Историческите факти показват кои народи са били вечни ибрикчии (ту на една, ту на друга нация), но това не е за пред форума. Все пак голямата част от участниците във форума са интелигентни хора. А не консервени кутии като тебе.
17 Януари 2006 15:44
Гойко,
и не само в Акдере. Но това е минало и трябва да се забрави. Но някои се правят на улави и поддържат огъня на омразата с характеропатия на комплексирани индивиди, и няма да спрат, докато болестта не достигне до епидемични размери. И малките им главички не разбират, че тогава започва да работи системата; кой-когото-където хване. Но тях не ги е еня, защото винаги намират начин да се изплъзнат и гледат след "потъващия кораб" и потриват ръчички.
17 Януари 2006 15:55
Това наглостта турска, няма граници.
17 Януари 2006 16:10
Статията е добра, а идеята да се искат българските имоти в Турция е още по-добра.
Друг е въпроса дали турското общество е готово да приеме този компромис с великотюркския си шовинизъм.
17 Януари 2006 16:21
Гойко Борисов! Аз право да си кажа, не съм чувал за клането в Акдере.Ще съм ти благодарен, да ми светнеш по-този въпрос.

Редактирано от - Големия Хикс на 17/1/2006 г/ 16:22:30

17 Януари 2006 16:29
През 1826 година местните българи в Акдере изгарят живи 2000 турци - жени, деца и старци.
17 Януари 2006 16:42
Агенция “Фокус”:

Сергей Станишев пристигна в Анкара, откъдето започва двудневното му официално посещение в Турция по покана на неговия колега Реджеп Тайип Ердоган, съобщиха от правителствената информационна служба.
След като положи венец в мавзолея на Ататюрк, премиерът написа в книгата за почетни гости: “Делото на политиците, осигурили напредъка на техните народи в условия на мир и разбирателство със съседните народи, е непреходно! Уважавам и високо ценя заслугите на Мустафа Кемал Ататюрк за развитието на българо-турските отношения и европейските идеи на Балканите.”
17 Януари 2006 16:52
Гойко, а какво са правили турците през 1826 г. в България? Може би са присъствали (или гостували) и тия варвари българите, да се отнасят така с гостите си. Какъв ужас само...
17 Януари 2006 16:57
"Епикур-Но това е минало и трябва да се забрави."
Много ви се иска, нали?
17 Януари 2006 17:00
Големият Хикс,
както казах на Гойко не само в Акдере. Ето още примери (а те са много)!

Първите събития край Кукуш през есента на 1912 година. Една българска шайка, ръководена от Дончев, затворила всички мъже в джамията, като събрала жените около нея, за да могат да наблюдават това, което ще стане. След това комитаджиите хвърлели 3 бомби в джамията, обаче не могли да я разрушат. Тогава я запалили и всички, които били затворени в нея (около 700 мъже), били изгорени живи. Тези, които се опитали да избягат, били разстреляни от комитаджии, разположени около джамията, и отец Мишел след това намерил човешки глави, ръце и крака разхвърляни и полуизгорени по улиците. При Планица шайката на Дончев извършила още по-големи зверства. Най-напред закарали всички мъже в джамията и ги изгорили живи, а жените ги запалили на площада. В Райново били убити също известен брой жени и мъже. Българите напълнили един кладенец с телата им. В Кукуш мюсюлманите били избити от българското население на града, което също така разрушило джамията им. Избити били всички турски войници, които без оръжие пристигали на групи от Солун
17 Януари 2006 17:04
Просто излагам факти.Искам да кажа, че нито сме били толкова покорни, нито робството е било точно робство.Феодалната османска империя просто си е плачела да изчезне, преди да се модернизира.
17 Януари 2006 17:29
*****

Редактирано от - bot на 17/1/2006 г/ 18:01:04

17 Януари 2006 17:43
Имайте някакво чувство бе, турчоля.
17 Януари 2006 17:56
Кара, аз лично съм свидетел, че изселниците си продадоха най-законно имотите! Което не им попречи след Преврата 1989 г. да ореват света и в последствие да им ги върнат, прецаквайки при това хиляди български граждани, които честно си ги бяха купили. А имотите на беломорските българи не са били 2-3000, а десетократно повече, при това някои от тях с голяма стойност - дюкяни, мелници. Всичко това е описано и изчислено по тогавашни цени, а оттогава са минали над 80 години - колко мислиш става законната лихва?! Или само за Турция не важат международните норми и спогодби? Така е, КАРА, в цивилизовения свят - като не ви харесва, ей го арабския свят! Таман ще си бъдете лика-прилика!
17 Януари 2006 18:02
Първия геноцид на 20 век, който започва в нощта на 23 срещу 24 април 1915 год. Около 1.5 милиона арменци биват избити .
"Няма да разрешим никакви други малцинства да живеят в Турция. Това беше грешка на Отоманската Империя и ние платихме в случая с балканските страни. Ако нямаше малцинства, нямаше да има независими държави на Балканите", декларира Мехмет Талат - министьр на вьтрешните работи на Отоманската Империя на американския посланик по това време в империята.
17 Януари 2006 18:07
Пикачу, ще те цитирам:
"...че по културно и образователно ниво българския народ е бил на ниво по-високо от доста европейски народи, видял е църкви, манастири, читалища, училища организирани на граждански начала и с дарения. Тоя ли народ ще сравняваш ти с варварска Турция, която и днес точи ятагана с повод и без повод?!"

И ще ти кажа, че тогава когато Макгахан е видял тези църкви, манастири, читалища, училища и т.н. България не е съществувала. Тази същата "варварска Турция", по точно Османската империя, и още по точно - султанът, не заспивал преди да отметне срината църква, изгорен манастир или отрязана тиква на известен хайдутин. Но виждаш ли, всичките тези "църкви, манастири, читалища, училища" още на следващия ден, с дружните усилия на "робите" и скътаните с робски труд и кървава пот жълтици, напук на мачкащите де-що видят поробители, като феникс от пепелта, се появили пред зоркото око на безпристрастния Мак - за да ги опише за следващите поколения толерантни българи.

Е, не е ли време да си отворим и двете оченца. Обобщенията, че турците, българите, гърците, или която и да била група от хора, народност или цяла нация са за умствено неизраснали, мухлясали мозъци. Ей, 21 век сме.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД