10 Април 2006 22:00

Дааа, а някои тук се дървеха на Москва, че не можела да модернизира българските МИГ и СУ по НАТО-вски образец за година и половина. Затова пък на ЕУРОКОПТЕР са нужни цели 6 години да произведе 18 вертолета. Интересно що за вертолети ще са те след 6 години, ако разбира се бъдат произведени и доставени.

10 Април 2006 22:31

Drug
Да не би да смяташ, че България е единствения им клиент?А и това не е свързано с възможността да ги произведат или не.Какяв е смисъла да ги произведат бързо и да няма за тях обучени пилоти персонал който да ги обслужва?А дали и ние се нуждаем от тях веднага на момента?

Редактирано от - WHATS UP на 10/04/2006 г/ 22:32:12

10 Април 2006 22:39

Заминават не начинаещи пилоти, а опитни...
Що за фантастична сума за обучение е предвидена в договора - колко конкретно излиза обучението на пилот и каква щеше да е сумата, ако бяхме закупили руски хеликоптери?...

Редактирано от - редник на 11/04/2006 г/ 09:37:30

10 Април 2006 23:44

Това ми мяза на тема за вицове, касаещи македонската армия. И ние сме тръгнали на там. Скоро всички бойни единици в българската армия ще се произнасят с пълен член (ПодводницаТА, ХеликоптерЪТ, ТанкЪТ и т.н)

Редактирано от - Съпричастен на 10/04/2006 г/ 23:47:21

10 Април 2006 23:49

в случая drug е прав. купихме хеликоптери, дето още ги нема. що ли...
сигурно щото е част от коалиционното споразумение. като магистралата. ндсв влезе в коалицията заради европейското ни бъдеще, нали

10 Април 2006 23:53

Bira
Направи си труда и намери някоя статия за сключване на договор на граждански самолети и виж сроковете за доставка.

10 Април 2006 23:58

А аз пък искам да знам, на собствен ход ли ще дойдат птичките, или на "птичковоз"?

Някой спомена горе за МИГове. Още ли има будали, които си мислят, че Москва ще ни ги модернизира, дори да им платим тройна цена?!

Редактирано от - skyspirit на 11/04/2006 г/ 00:02:30

11 Април 2006 00:10

Whatsup,
такъв хеликоптер е летял само като прототип и няма авионика и оръжейни системи. толкоз.
коя част от думата "НЯМА" не разбираш?
може да си поръчаш апаш, кобра или черна акула и да чакаш 2 години. не е проблема в производствените графици. аре нема нужда.

11 Април 2006 00:28

За какво са ви. За да си правите снимки и да им плащате подръжката. Какво реално ще правите с тая техника. Защо просто не си наемате от време на време, когато е нужно. Това е недомислица....

11 Април 2006 00:51

как така лети без авионика??

11 Април 2006 02:38

За сведение на редакцията: английското име на въртолета е Cougar, което на български се превежда като КУГУАР, а не кугар. Който не вярва - справка Българо-английския речник, точно между "кувертюра" и "кудкудякам".

Иначе "кугар" е готина дума. Аз лично я взимам на въоръжение. С нея ще означавам за краткост "полуграмотен субект с неопредемен пол, който пише за неща, ог които си няма понятие".

11 Април 2006 03:24

Да купуваш техника от франция /при това бойна, че и летателна/, е все едно да купуваш треньори по ски от полигона "Куру" /Нова Гвинея/.... Там така е задръстено от отломките на неуспешните френски опити да изстрелят накаква ракета, че дори и господ да им прати някога сняг, железата ще ги спъват....

11 Април 2006 05:41

Пак питам: А ще има ли за медицинските нужди? На първо време само 4, но изправни, са нужни за цяла България.

11 Април 2006 06:57

Аз познавам френскат автомобилна техника отблизо и мога да кажа само три думи-безумни технически решения.Ако хеликоптерите им са такива-жална им майка на пилотите

11 Април 2006 08:02

А пък им и сдадохме блоковете на Козлодуй - това ако не е далавера...
(... ако хеликоптеро а като Ситроена, сигур спада кога не се върти перката... )

11 Април 2006 10:10

Оле мале, до френска техника ли опряхме Франсетата сами нищо не могат да направят като хората. Дано поне са внесли някакви чужди професионалисти, че инак тези хеликоптери ще стават само за музея, ако въобще ги доставят де. Инак пак сме потрошили куп хорски пари за тоя дето духа. То хубаво каза чичо Доктор - да бяхте купили няколко за спешните медицински случаи, както е в нормалните държави

11 Април 2006 10:11

Точно това ни е най-голямата грижа !!!!!!
Да си купим хеликоптери за 400 милиона евро.
След туй трябва да поръчаме и 5-6 подводници.
Замалко да забравя.
Ще трябва да купим и 50-60 от най-луксозните лимузини
за милите ни дупетати.
Тъй ми
А примерно за онкоболните те и без това ще си умрат, що
да им купуваме лекарства!!
Пенсионерите и те тъй Кво ще им увеличават пенсиите.
И без това само задръстват трамваите.
Пък и много издръжливи бе -не умират!!!!!
А пък с младежите е най-лесно- те и без това всичките
бягат в чужбина.Пей сърце.
И с останалите немаме грижи-малко обеднен уран
от американските бази, малко олово от чистия
въздух, малко живак от златните
мини .
От туй цък от онуй цък ще ги нагласим и тях .
Яаа , че те останали още доста свободни пари в бюджета бе!
Що ли не купим още десетина фъртолета бе ,
може и за още един аероплан за правителството да останат ,
че вчера по новините съобщиха , че имало още по-модерен
от техния.
ДА ЖИВЕЙ ПРАВИТЕЛСТВОТО и ДУПЕТАТИТЕ
-Ами останалите!?!?
-То май други нема да останат!!!

11 Април 2006 10:28

Френска бойна техника
А като теглим чертата, ще се разбере кой има сметка от "приобщаването" на България към евро-атлантическите "ценности", както и за кого ще са "ценностите" най-лесно се печели от бедни държави, те и затова са бедни, щото дават да ги експлоатират другите.

11 Април 2006 11:09

абе аз да питам нещо - офсетна програма не е ли реципрочна поръчка (т.е. някакъв паричен поток насочен към нас), с която да бъдем компенсирани за това че ние сме направили голяма поръчка при някого? т.е. една офсетната програма не трябва ли да включва разни безплатни екстри за нас, или пък инвестиции които ще бъдат направени в БГ, или пък някаква поръчка към някой наш ВПК комплекс, която донякаде да балансира голямата сума която ние ще платим в чужбина? защото от прочетеното оставам с впечатението че сме сключили договор с който ще платим 350 милиона за машини и още 350 милиона за обучение на пилотите, за резервни части и за поддръжка, ама за да не се развика някой че поръчката станала 700 милиона вторите 350 са кръстени "офсетна сделка" (понеже покрай превъоръжаването на БА вече всички сме научени че "офсет" е хубаво нещо). к'ъв офсет, к'ви пет лева моля коментирайте

11 Април 2006 11:15

Бира, викаш летял е само като прототип. Това значи ли че за пореден път българската армия ще бъде ползвана за изпитателен полигон на новоразработвана и все още много скъпа и недебъгната техника?
преди няколко дни разказах как участвах в тестването на прехвалената нова комуникационна система ПИКИС и какъв гръмовен провал бяха тестовете. май на западните ВПК концерни не им се харчи за R&D и тестване, затова натискат туземските правителства да купуват нова техника и да я изпробват на собствени разноски. по друг начин не мога да си обясня това хвърляне на ултра-новото, вместо на изпитани и доказали се машини, които може да не са cutting edge, обаче знаеш че няма да въртят номер след номер на недоучените ти пилоти

11 Април 2006 11:31

Москва не е спирала да разсъждава имперски, но беше прекалено заета с вътрешни дела(преразпределения на власт и контрол). Интересът при закупуването на военна техника, а и на каквато и да е развита технология не се състои само в прекия икономически интерес, а и в стратегията за империя на знанието, която контролира сегменти от широката си периферия чрез контрол върху знанието за сегменти от тяхната технология. Конкретните форми на този контрол са доставките на резервни части, контрола върху "ъпгрейдите", перфектното познаване на технологията на противника при евентуален конфликт, запазване само за себе си знанието за една степен по-развита технология, която превъзхожда тази, която си продал на съседа, вкарване в схема, където потенциалният съюзник финансира твоето превъзходство в технологията и икономиката и пр.. По-голямата стратегическа полза е контролът върху мрежата от взаимодействия в която "встъпва" технологията. Тя включва езика на техническата документация, езика на указанията по уредите, квалификация и преквалификация на персонала и пр. Тоест една солидна система от принудителни комуникативни актове, които вървят "в пакет". По този начин също много успешно се разузнава противника и се създават условия за вербовка и активни мероприятия. Американците и евреите правят това с компютърните и информационни технологии, и с оръжието, руснаците също са го правили и се опитват да го правят. Тази система в най-чист вид е описана в поредицата за Фондацията на Айзък Азимов. Бай Тошо успешно беше се интегрирал в световната система по-тази линия, но руснаците и американците явно решиха да намалят броя на играчите. Така вероятно се стигна до вербовка на ключовите играчи, контролиращи финансовите ресурси на тази много важна част от българската икономика, налагането на власт на идиоти и полуидиоти като Ф.Д. противоречивата фигура Д.Луджев и съдбата на българското разузнаване, търговия с оръжие, индустриалния шпионаж, системата на високотехнолигчната промишленост на България(ДЗУ и пр.) и системата за академична подръжка на тази част от икономиката(множеството институти на БАН, които се занимаваха с приложение на данните от индустриалния шпионаж и собствени разработки). Темата всъщност е безкрайно важна и много трудна за конткретен анализ, особено ако никой от играчите не заявява честно целите си. Авторът на материала не се е замислял особено като го е писал - като всеки уважаващ себе си "кугар".

Редактирано от - popangelov на 11/04/2006 г/ 11:44:32

11 Април 2006 13:26

ъхъ.
само за покупката решаващо не е "новото", а "скъпото"
на what's up да отговоря, че прототип мое да лети и без авионика. коруба с перки.

11 Април 2006 14:18

Е, не са като щатските "CH-46 Seaknight" or "CH-47 Chinook", но и това е някакъв напредък във въоръжаване с що-годе по-надеждни технологии.
Cougar Helicopter Inc. е с традиции в производството на модерни и надеждни хеликоптери.
Kamov KA-50 Black Shark (Черная Акула) имат много по-добри аеродинамични качества, но невероятно слаба електроника.

11 Април 2006 14:19

Bira
ти първо си уточни понятието прототип.Този хеликоптер е хвърчал у въздуха доста преди ние да подпишем договора, така че влез в час.Има доста места в интернет където можеш да провериш.
и тези глупости за французите къде ви доидоха на главата не знам.Да оставим факта че той не е и френски а само завода е във Франция.

11 Април 2006 14:31

The Spy, не че нещо, но пишеш за американски военнотранспортни хеликоптери и то големи (които за България нИстават) и после сравняваш с Ка-50.
Тежките военнотранспортни хеликоптери са разкарани поради това, че неоговарят на новите изисквания на армията.
Ка-50 изобщо не е със слаба електроника или го караш на "руско - значи няма електроника"? "Невероятно слаба" - кваке-4 не може да се играе на бордовия комп? Турция е проЗта та затова е купила доста от 2-местните Ка-50-2.
А и Ка-50 е "леко" скъпичка за България.

11 Април 2006 14:34

Здрасти, здрасти! Cougar е на английски, а на френски Puma, а може и "Пантера". ("Планински Лъв" съще е прието като синоним.)
След като наш'те шъ идват у Френско значи да казват "Пума", а на преводачите една малка бележка У-то е малко у-дължено и като че ли по-добре звучи изписано така "Куугър" според т. нар. транскрибция.
А франсетата, ако дон'т спийк инглиш доста ще се чудят каква ли е тази френска дума?
Къде си Другарю ТЖ? Ха-ха-ха

11 Април 2006 14:39

Локи, не виждаш ли че се занасям бе човек!
Искам да намекна, че за какъв са ни бойни, кога ни трябват други!
С кого ще воюваме? С Турция, Гърция или Румъния, а може би с Черно Море и Одеса?!

11 Април 2006 14:39

http://bgarmy.eamci.bg/Scripts/isapiVWB.d ll/doc?THEMEID=16458
Даже и тук можете да прочетете нещо за този вертолет. България и българските ВВС имат нужда от такъв вертолет. Дано си струва парите. Аз пак защитавам тезата , че руските вертолети Ми - 17 са с по-добри летателни характеристики и ремонта щеше да ни излезе по-евтино. Освен това има подготвен летателен и ИТС , както и наземно оборудване ; усвоен ремонт.
Нещо и на мен ми се разминават сметките с този 'офсет'?!

11 Април 2006 15:02

верно летял? и къде е приет на въоръжение? особено що се отнася до puma. за транспортните иди-дойди, не е толкова фрапантен случая. те просто са ненужно скъпо решение.

11 Април 2006 15:12

Ами да речем че е приет на въоръжение в Швейцария, Словения, Германия, Холандия...стигат ли

11 Април 2006 15:16

ТТД-тата рано или късно ще ги уточните, обаче я някой да даде акъл за "офсета", бите

11 Април 2006 15:22

Pavlik
няма обяснение защото де факто няма офсет.Това са все неща които са задължителни за експлоатациата на подобна техника и представянето им като офсет е ....словоблюдство.

11 Април 2006 15:33

уазаааап, абе и на мен така ми изглежда, но исках да питам, щото не съм спец. стана модерно като се водят дебати около доставчиците на оръжие да се говори за "офесета" като за нещо положително и наште лапачи кръстили обикновен договор за покупка "офсетен" за да ни внушат че сме нещо на кяр. пък то какъв офсет, като парите пак текат навън, а не навътре

11 Април 2006 15:34

пардон. грешка.
не puma, a panther. пумата е от '70-те години.
та досега - 2 пантери за мексиканския флот. и 8 за България.

11 Април 2006 15:54

2 за мехико, 8 за БГ. егати антирекламата за туй хвъркато возило

11 Април 2006 16:02

Panter е познат и като Dauphin
на въоръжение е във Франция, ОАЕ, Холандия, Бразилия.

11 Април 2006 16:08

а т'ва чудо да е участвало в някакви мащабни военни действия?

11 Април 2006 16:09

не ме разбирайте грешно, уважавам френската инженерна мисъл, ама мирните времена малко деформират разбирането на военни и конструктури относно това кое е добра машина

11 Април 2006 16:23

той е познат и като "хеликоптер". на въоръжение в почти всички страни-членки на ООН и във всички останали.
а сомалийците имат цели два блек-хоук. ма не са си ги купили.

11 Април 2006 16:31

Bira
стана вече топла и се разгазира

11 Април 2006 17:15

Въх, какво съм пропуснал да ви кажа! Ами, те май ще заминават за Канада, защото там е седалището - да не се бърка със задника - на фирмата и още наричанo Щабквартира.....
Има нещо гнило в тази работа и конспиративно зад гърба на Канада.
Мирише ми на НЕВА-2.
Чичо Ви Шпион