:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,706,712
Активни 456
Страници 17,642
За един ден 1,302,066

Знамена край Елба

Или за футболния патриотизъм в Германия и другаде
Снимка: "Панорама"
Бойко Василев
Автомобилът профучава покрай мен с развято знаме. Черно-червено-жълтият флаг се вее и на всеки блок поне от два балкона. В бирарията влизат трима, облечени във фланелките на националния отбор… Нищо шокиращо за една страна, чийто тим участва на световното по футбол, още повече, ако става дума за страната-домакин. Но аз се намирам в Дрезден, а в Германия това беше рядко зрелище само преди десетина години.

Спомням си например как през 1993 г. в Хайделберг една студентка ми съобщи направо: "Ако видиш някого с националния флаг на задното стъкло на колата си, да знаеш, че е полунацист". През 1994 г. гледах България - Германия 2:1 на неаполската среща на Г-7 заедно с немските журналисти, които отговориха с такива мили поздравления на невъздържания ми възторг, все едно бяхме на семинар по мулти/култи, а не на футболен разгром. През 1995 видях немци, които искрено искаха страната им да загуби.

Разбира се, не откривам топлата вода. Всички знаят за германската следвоенна психология, за удивителните резултати от денацификацията и особено за господството на поколението от 1968 г. Преместило се от студентските барикади в университетите, редакциите и парламента, това поколение



превърна "национализма" в

неприлична дума на немски



и, след като зададе неудобните въпроси на бащите си (Ти къде беше през 1934-44, татко?), възпита децата си с коктейл от левичарство, либерализъм и отвореност към света. А днес немската генерация`68 е стресната и раздвоена. "Не разбирам това със знамената и не го одобрявам", ми каза около 50-годишна архитектка в дрезденското кметство. "Защо да е лошо?", опонира й журналист на горе-долу същата възраст - "И къде, по дяволите, е проблемът тук?"

Ще кажете - Дрезден, Източна Германия, наследството на ГДР: работата е особена. Така си казах първоначално и аз. Но си пуснах телевизора, взех си вестник, проведох няколко разговора и видях: цяла Германия води този спор. Дебатира се остро, издълбоко, по немски - с искрената вяра, че и зад най-незначителното проявление на масовата култура стои някаква сериозна идея, сблъсък, разлом. Хубаво ли е, че се веят немски знамена? Това купон ли е, заплаха ли е или простащина? Трябва ли да се пее националният химн (през 1993 трима от четирима от хайделбергските ми познати - немски студенти не знаеха химна си и дори се гордееха с това). Въобще, появява ли се нов немски патриотизъм? И що за животно е той, след като избухва на световното по футбол?

Веднага ще кажа, че аз като страничен наблюдател моментално се присъединих към тези, които твърдят, че драма няма. Ако действително съществува нов немски футболен патриотизъм, то той е карнавален, купонджийски, весел и търпим: младежи, които носят германско знаме, често носят и бразилското например. Разхождащите се футболни зрители лесно минават от песни към танци, после към бира и обратното. Този патриотизъм никого не плаши и никого не дразни, не иска да литне срещу Англия или да нападне Полша. А процентът скинхедс, ултрас или, да го кажем направо - пияни простаци, не надхвърля нормалната доза, в която задължително са замесени някак прословутите английски хулигани.

И тук ще изрека най-рискованата си теза:



Футболният национализъм е най-малък точно при националните отбори



Просто усещам как разбирачите казват сега: "Айде, бе!" и спират да четат. Но послушайте още малко: Мачовете на националния отбор събират и сплотяват нацията. Погледнете телевизионния й образ - агитка от весели, млади, сексапилни, разтропани, пеещи, боядисани, гримирани, костюмирани, театрални в радостта и тъгата си момчета и момичета. Къде е тук врагът? Врагът е далече - най-малко от другата страна на стадиона. И всъщност - днес е враг, но утре може пък да викаме за него, за да бие някой по-голям "враг" в групата.

Истинският националистически или, по-точно казано, идеологически сблъсък във футбола се разгаря там, където един срещу друг застават:

- два регионални национализма (кастилци срещу каталонци, т.е. "Реал" срещу "Барселона"),

- или два чисти регионализма (загорци срещу далматинци, т.е. "Динамо"/Загреб срещу "Хайдук"/Сплит),

- или две религиозни течения (католици срещу протестанти, т.е. "Селтик" срещу "Глазгоу Рейнджърс")

- или две политически тенденции (десница срещу левица, т.е. "Панатинайкос" срещу "Олимпиакос")

- или два типа произход (деца на четници срещу деца на партизани, т.е. "Цървена звезда" срещу "Партизан")

- или страни от някоя бивша общност (Русия - Украйна, Сърбия - Хърватия, Чехия - Словакия)

- или страни от някоя регионална общност, между които разликите са пренебрежимо малки и където и без това има проблеми (прочутата футболна война между Хондурас и Салвадор от 1969 е точно такъв пример. Чудя се как не е имало подобна война на Балканите, макар че запалянковският побой и сбиването на Звонимир Бобан с милицията на хърватско-сръбското дерби "Динамо" - "Звезда" през 1990 за някои си беше началото на югославските войни).

Ето това наричам аз мащабни сблъсъци, ето това е бой, идеология, национална страст. Но кажете ми, моля, на каква основа да се сблъскат Бразилия и Хърватия? Две далечни, католически, непознати страни, които играят веднъж, едната пада, другата печели, но от това не следват ексцесии, трайна омраза, раздор. Как ви звучи "антибразилски страсти в Хърватия"? Няма такова нещо. Хърватите ще поплачат, ще поплачат, а после половината от тях пак ще обичат Бразилия.

Не че няма национализъм във футбола. Но



световното първенство

не е неговата арена



То е една (представете си, нали имате фантазия?) суперкачествена "Евровизия" - стискаш палци на своята песен, но страшно ти харесват още две-три. Българинът, който от 1966 г. гледа световни първенства, така се научи да харесва англичани, бразилци, холандци, португалци, аржентинци; да пие, пее и трепери за техните успехи, макар и да не ги познава особено извън футбола.

Има ли тук нещо опасно? Винаги ще има хора, интелектуалци, елитаристи, които ще кажат, че има. "Когато ний бяхме учаща се младеж, вълнувахме се от по-други стремежи . (…) блъскахме се и дори биехме пред вратата на училищната библиотека. Обаче днес учещата се младеж … дискутира най-разпалено дали "Левски" с право е спечелил с един гол срещу "Славия"… Нужни са кадри, закалени в дисциплина, фанатизирани в нападателност, изобщо здрави тела, които по-малко да мислят …" Това са част от аргументите на германското поколение`68; на онези, които са притеснени от немския футболен патриотизъм и които непрекъснато повтарят: "Футболът помпа агресия, омраза, примитивизъм". Само да уточня обаче: цитатът е от Гео Милев. Написал го е още през 20-те години в статията си "Олимпиада (Спорт, култура и фашизъм)".

С други думи, спорът е стар и идва от времето, когато футболът е бил не толкова комерсиален, не толкова международен и не толкова зрелищен. И тогава, и сега с тези, които са подозрителни към футбола, е трудно да се спори, защото са интелигентни хора. Лично аз бих им опонирал с чувство, усещане, емоция: страстта на толкова много запалянковци не може да бъде изначално лоша.

На тръгване от Дрезден решавам да посетя прочутата Фрауенкирхе - един от символите на града, сринат в унищожителната бомбардировка от 1945, и наскоро възстановен. Огромната катедрала поразява, но още по-интересна е опашката от хора, предимно немци, които се редят, за да я разгледат. Пред мен възрастна дама казва на съпруга си: "Мислиш ли си за същото, за което си мисля и аз?" Кое ли е това нещо, питам се. Дали тези симпатични баба и дядо са били като деца в църквата, дали са оцелели от бомбардировката, или просто се радват, че един германски мит живее отново?

Да, за новия немски патриотизъм наистина си струва да се поговори отделно. Но аз, честно казано, се замислих повече върху въпроса на жената пред църквата, отколкото върху световното по футбол. Защото - какво толкова ще й мислиш на фиестата?

Въобще, замислиш ли се над страстта, току-виж си я изпуснал.
Снимка: РОЙТЕРС
Появява ли се нов немски патриотизъм? И що за животно е той, след като избухва на Световното по футбол?
26
3027
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
26
 Видими 
30 Юни 2006 23:51
тоопа можел и да мисли
01 Юли 2006 01:08
Ала бала-патриотизъм! Интереса клати феса.както винаги и навсякъде!Това особено добре лъсна току що след подарената им победа над Аржентина!След едно безпрецедентно пристрастно съдийство и недадена 100%дузпа се стигна до дузпи...Айде карай ..да тече купона , че ако бяха отпаднали-кой щеше да се алкохолизира по цели нощи до 9-ти юли?Тази бира трябва да се изпива-мдааа!А за флагчетата по колите и прозорците е прав...Лидл и Алди навреме отреагираха и удариха джакпота с евтини байрачета по 3-5 евро!Колкото по елементарен е един човек..повече флагчета си закачва по колата!За вратарските умения на Йенс Лейман-няма лошо..добре си е момчето , ако беше прехваления Каан , кой знае какво би се получило!Прав е Стоичков...общо дотук световното е на много слабо ниво.Това Швеция и Италия иАнглия , че и другите , са като баби и по нищо не напомнят за старата слава!
01 Юли 2006 01:13
твоя фес кой го клати, а Покер фес?
01 Юли 2006 01:20
Бойко е схванал нещо, което винаги ме е учудвало - нихилизмът на германската нация (или по-скоро на официална им политика) през последните 50 години.
Германците няма от какво да се срамуват. Русия, Великобритания, Израел, а сега и САЩ правеха и правят същото, което Хитлер правеше през 30-те и 40-те години в Германия и Европа.
Само че Германците изкупиха до голяма степен греховете на бащите си с огромните репарации, а победителите продължават да прикриват престъпленията си и да заблуждават обществата си.
.
Дай Боже Германия да заеме мястото, което заслужава.
.
Между другото Германците не са с чак толкова промити мозъци, колкото изглеждат. Нещата от близката им история са им ясни, но имат автоцензура, каквато и ние имахме по комунистическо време.
.
Трябва да си много близък с някой Германец, за да откриеш, че по национална гордост не отстъпват на Българи и Гърци например. Само че си траят от страх да не ги изкарат нацисти.
.
01 Юли 2006 01:30
Абе нема ни нас да им набием кан4етата пак.
Ина4е прав е автора, швабите докато бият ги избива на национализъм, а като ги намачкат разправят, че не се интересуват от футбол.
Но то и с втората световна война пак същото, докато побеждаваха, голям кеф, и Хитлер голям пич. Като Сталин си паркира танка в Берлин, хоп, вече не се интересуваме от чиста раса.
Особенности на немската нацията са това явно.
Я да ги бият италянците и да видим тогава знамена и бира - ще се направят, че не имало световно, още по малко в Германия
01 Юли 2006 01:32
Мутантчо
01 Юли 2006 01:54
След Втората световна война, германците бяха смазани умишлено с всички атрибути на модерното психологическо въздействие и пропаганда заради миналото си. И резултатът е налице - разединение на нацията и объркване на ценностите...
В същото време в САЩ вървеше точно обратен процес - на възпитание в патриотизъм, с изтънчени и не до там изтънчени (чисто икономически) средства.
Еврейският национализъм никога не е преставал да бъде в състояние на експанзия и дори условие да си истински евреин.
В източния блок течеше също патриотична култивация с глуповати средства, които тикаха младежта в обятията на западната пропаганда (слава Богу не на еврейската, която по това време беше заета с други проблеми) Но сега еврейската пропаганда усети свежо месо и се нареди и тя за плячка - започва експанзия на Балканите и страхотни подкупи в западна Европа за влияние на всички обществени нива и набутване на еврейските проблеми в очите на всички.
Та - изводи.
ГЕРМАНСКИЯТ ПАТРИОТИЗЪМ - ЧИСТ НАЦИОНАЛИЗЪМ
АМЕРИКАНСКИЯТ НАЦИОНАЛИЗЪМ - ЧИСТ ПАТРИОТИЗЪМ
ЕВРЕЙСКИЯТ НАЦИОНАЛИЗЪМ - СВЕТОВНО БЛАГО И ВСЕКИ КОЙТО ГО ПОДДЪРЖА СЕ ОБЯВЯВА ЗА "ПРАВЕДНИК НА СВЕТА" (ЕВРЕЙСКА ДЪРЖАВНА НАГРАДА)
За българския национализъм добавете вие какво е - аз имам също какво да ви кажа...
А авторът да не пее дитирамби в стил - "да бе, да бе така е" а да изплюе камъчето и да нарече нещата с истинските им имена!!!
01 Юли 2006 03:51
И комунистите инсталираха еврейчето Пирински заяк за шеф на българскио парламент , лоето потвърждава правотата на Антибиотик.
01 Юли 2006 06:50
Статията е доста интелигентна и даже претенциозните глупости на Горскио и Антибиотика отдолу не успяват да развалят впечатлението.
01 Юли 2006 07:15
...германия чака своя добри чинтулов...
01 Юли 2006 08:28
Айде пак намесихте САЩ и евреите. А този Бойко нищо не схваща -- Германия все още е разделена на две -- изток и запад. На изток са националисти, нацисти, расисти и други комунистически комплексирани боклуци. На запад са нормалните.
01 Юли 2006 09:01
"Ако видиш някого с националния флаг на задното стъкло на колата си, да знаеш, че е полунацист".

Ако има и на предното стъкло - пълен нацист!
*
Това е просто илюстрация какво може да се постигне ч/з полиране на мозъци посредством образованието и средствата за масова дезинформация. Всички победени страни преживяха този синдром, като СССР е изключение - страна победителка чийто народ също бе победен, и по-беден, както си требва.
01 Юли 2006 09:23
Честно да си кажа, зачетох се, мислейки, че ще открия някакво интересно наблюдение за световното първенство. Гледайки на екрана, колко различни вълни от национални знамена се преливат... После разбирам, че "цяла Германия води този спор (за или против национализма) - остро, издълбоко..." и т.н. Дали да развяват националното си знаме - това според Б.Василев е вълнението на германците. Рекох си - това ще да е някаква професионална деформация, която пречи да изживееш и споделиш чуждо преживяване. Обаче... към края откривам: "... трудно е да се спори (това са тези, които съзират в нац. флаг на стадиона някакъв национализъм и нов патриотизъм), защото са интелигентни хора". И на интелигентните той лично би им опонирал с чувство, усещане и емоция. А изводът си е бисер - страстта на толкова много запалянковци не може да бъде изначално лоша.
А моят скромен извод е, че човек не бива да се занимава с работи, по които има повърхностни знания. Изначалната страст към оригиналничене може да бъде лоша и даже - смешна.
01 Юли 2006 10:05
Ако Б. Василев беше завършил Харвард, нямаше на напише статия за СЕГА по темата, а тритомник с твърди корици
01 Юли 2006 10:10
Бе, сяка вечер си гледам новините, ама такваз дискусия не съм усетил?!...

... Сигур' защото си нямат чичовци и прочие балалайки и банджета.

Глупости на търкалета! По добре да се загрижите заради липсата на патриотизъм тук!
01 Юли 2006 11:21
Статията е наистина много добра. В историческия музей на католическия Регенсбург периодът 1933-1945 чисто и просто липсваше. Когато се оплаках на директора, той каза, че в Бавария не било удобно показването на този период! Напротив, в музея на протестантския Ерланген същият период беше представен в цяла зала. Натискаш едно копче и гръмват речите на Фюрера. В следващата зала след 1945 г. на видно място беше поставена една наивна молба на местните жени до съветските власти да върнат мъжете им от сибирските концлагери. В лутеранската църква на Нюренберг първото, което ме посрещна, бяха огромни фото пана на разрушенията от американските бомбардировки. Днес тяхната жестокост и масираност трудно могат да бъдат обяснени с логични доводи.
01 Юли 2006 12:23
Попе, няма такова нещо! САЩ никога никого не са бомбардирали! Нито пък Велика Британия. Дрезден е подпален от фас на небрежен национал-социалист. В София скинхедс са мятали пиратки и случайно са съборили няколко паянтови сгради. Или просто запалянковци-вандали са се завъщали от футболен мач и някой недобросъвестен от тях е метнал саморъчно направена малка бомбичка. Комунистическа пропаганда са и концентрационните лагери на съюзниците.
01 Юли 2006 18:23
Съз законното наименование Федерална Република Германия, което Параграфа правилно доказа цитирайки и показвайки безплатната енциклопедия "Уайкипидиъ", се разбира от ясно по-ясно, че съществуването на Източна Германия е узаконено и Тя продължава да вегетира, агонизирайки!
Достатъчно е само да посетите териториите на Двете Германии и ще разберете за какво става дума!!!
01 Юли 2006 22:11
Нали върви една телефонна реклама покрай мачовете - "в Германия сме по работа, оставете съобщение след съдийския сигнал"?
Ами то било от секретаря на Бойко!
02 Юли 2006 13:51
Разбира се, че съм за германците. Загубихме две войни заедно, но те си остават единственият ни истински съюзник.
02 Юли 2006 15:12
Г/н Василев, за съжаление впечатленията ви от Дрезден са доста повърхностни!!! Самите германци си признават в тесни приятелски кръгове, че желаят вче загуба на отбора си, зашото националистичните призиви напоследък започнаха отново да изплуват на повърхността. Тази сутрин пред една спирка на S-Bahn в Берлин младежи с немски знамена скандираха Scheiss auf die Polen, wir haben gеwonnen ( Маината им на поляците, ние победихме) и то две седмици след мача с Полша. Пред едно заведение в източен Берлин стои на плакат следния надпис ( Wenn du Deutsche bist, darfs du rein) / Само ако си германец , можеш да влезеш. Трабва ли да давам повече примери, смятам, че за всички е ясно. Младите източногерманци не осъзнават съществената разлика между патриотизъм и национализъм.
02 Юли 2006 16:27
Браво на германците! Разбира се, че трябва да възвърнат националната си гордост, та те са един от най-великите бели народи! Юдокомунистите и юдонацисто-фашистите да се пукнат от злоба. Национализмът в Европа се възражда с пълна сила и нищо не е в състояние да го спре, дори и яростната пропаганда и цензура!
02 Юли 2006 19:16
Бойко, Бойко, както винаги при тебе и тако и вако, га че ли си поканил сини, червени, жълти в Панорама, а скрито поддържаш Костофф.Що не нареди в двойките противници ЦСКА и Левски, искаш да кажеш в подтекст, че там няма национализъм, религиозни противоречия, расизъм, но в ексцесиите им има по малко от всичко. Навремето Борис Димовски беше нарисувал една карикатура, над препълнен стадион се издигат спътник и футболна топка и беше я нарекъм Хроника на ХХ век... Никак няма да е лошо да се повторят успехите на България от 1994 г, та и ние като германците да развеем националните знамена, а не сини и червени които омръзнаха на всички... Та и националните знамена сега на Мондиала, и после мешавицата от клубни и национални знамена по стадионите стават Хрониката на ХХI, нали уж глобализацията щеше да реши тези проблеми... Никога..., а може и да е за хубаво...
02 Юли 2006 20:38
IFa 05,
Личи си, че си куха милиционерска манерка. И правиш опити да манипулираш, а кагебейски изтривалник!?
02 Юли 2006 21:30
IFA 05.
/:/ "...Младите източногерманци не осъзнават съществената разлика между патриотизъм и национализъм."
......................................... ......................................... .....................................
А е толкоз просто:
Национализмът е Патриотизъм, провяван от патриоти/националисти/ ИЗВЪН територията на Родината-Майка!
Например, "националисти" са онези сръбски граждани от български етнос, които живеят в т.нар. "Западни Покрайнини", и за които Родината им-Майка е България! "Националисти" са, например, и онези български граждани от ТУРСКИ етнос, за които /АКО!?/ Турция им е Родината-Майка!!!
А циганите, например, никъде по Света НЕ са и НЕ могат да бъдат "националисти", тъй като си нямат Родина-Майка!!!
Основното при "националистите" е ВЪЖДЕЛЕНИЕТО и СТРЕМЕЖА им за присъединяване на заселените от тях територии към територията на Родината-Майка!
Да НЕ се бърка "Национализъм" с "Национал-Социализъм"! Те нямат нищо общо! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 02/07/2006 г/ 21:32:16

02 Юли 2006 21:54
Извънредно късогледо и манипулационно. на отделни места избиващо на "искренност" с факти от сорта на "една лелка каза", че има проблем с... (недочухме какъв и с какво. дано да не е с дебелото черво)
Но, можеше и многократно по-зле да е написано (явно не са достигнали Средствата - за това).
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД