14 Август 2006 23:08

Докато ливанските шиити тържествуват , в Израел настроенията са траурни. Иска се главата на Олмерт Olmert must go
By Ari Shavit
Ehud Olmert may decide to accept the French proposal for a cease-fire and unconditional surrender to Hezbollah. That is his privilege. Olmert is a prime minister whom journalists invented, journalists protected, and whose rule journalists preserved. Now the journalists are saying run away. That's legitimate. Unwise, but legitimate.
However, one thing should be clear: If Olmert runs away now from the war he initiated, he will not be able to remain prime minister for even one more day. Chutzpah has its limits. You cannot lead an entire nation to war promising victory, produce humiliating defeat and remain in power. You cannot bury 120 Israelis in cemeteries, keep a million Israelis in shelters for a month, wear down deterrent power, bring the next war very close, and then say - oops, I made a mistake. That was not the intention. Pass me a cigar, please.
There is no mistake Ehud Olmert did not make this past month. He went to war hastily, without properly gauging the outcome. He blindly followed the military without asking the necessary questions. He mistakenly gambled on air operations, was strangely late with the ground operation, and failed to implement the army's original plan, much more daring and sophisticated than that which was implemented. And after arrogantly and hastily bursting into war, Olmert managed it hesitantly, unfocused and limp. He neglected the home front and abandoned the residents of the north. He also failed shamefully on the diplomatic front.
Still, if Olmert had come to his senses as Golda Meir did during the Yom Kippur War, if he had become a leader, established a war cabinet an d called the nation to a supreme effort that would change the face of the battle, a penetrating discussion of his failures could be postponed. But in blinking first over the past 24 hours, he has become an incorrigible political personality. Therefore, the day Nasrallah comes out of his bunker and declares victory to the whole world, Olmert must not be in the prime minister's office. Post-war battered and bleeding Israel needs a new start and a new leader. It needs a real prime minister. ........Има ли още съмнения , кой е победителя ?

14 Август 2006 23:23

"Невинни" цивилни, а?

14 Август 2006 23:41

Мирът няма особени шансове, когато от двете страни са се сбрали ентусиазирани фанатици...

14 Август 2006 23:43

Фанатици. Но едните са с "Калашников" и "Катюши" , а другите с ядрени балистични ракети и америка зад гърба си. Заплахите са несъизмерими.

14 Август 2006 23:46

Израел не вижда помирител в Ливан, "Хизбула" - също



__________________________________________
скив тъдява: голи снимки на известни хора от нашия форум

15 Август 2006 00:03

А, ти искаш и на ония с автоматите и катюшите да се сдобият с ядрени балистични ракети???

15 Август 2006 00:47

Победители? Започнала като "операция за освобождаване" на израелски войници (не са освободени), после мина в операция за унищожение на Хизбула (не е унищожена). И това без да се взимат предвид убитите от двете страни и унищожаване на инфраструктурата на Ливан, срещу който уж е нямало война.

Редактирано от - Локи на 15/08/2006 г/ 00:48:35

15 Август 2006 00:49

Война, загубена още със започването й. Авторитетът на Израел е на дъното на океана. Колко милиарда профукаха не е истина. Отгоре на всичкото Хисбула наистина се държаха като войници - 117 убити войници, 30 граждани. ЦАХАЛ-а тоя път се осра, с извинение, но няма по-точна дума - над 1200 избити граждани. Сред тях има бойци на Хисбула, никой не знае колко са, но да преброим детските трупчета от израелска и ливанска страна. Срамната сцена с надписването на снаряди от израелски деца.
Израел не може да разглежда Хисбула като външно тяло, нямащо нищо общо с Ливан. Постоянното повтаряне на глупостите на ПиАр-ите няма да оправи нещата - Хисбула за много ливанци е единствената организирана структура в държавата. Хилавата ливанска "армия" и прозападното "правителство" никой не ги бръсне. Видя се, че Сирия не си е губила времето, а е подготвила структура, с която е по-добре да се говори, отколкото да те направи смешен в очите на цял свят. Етикетът "терористи" тук не върви. Особено ако пак преброим цивилните жертви от двете страни.

15 Август 2006 00:53

Йезуите, след като едните фанатици имат ядрено оръжие, трябва и другите да имат. Ядреното сдържане е голяма работа, да знаеш. Като студен душ на пияница действа. Факт, щом Индия и Пакистан укротиха топката...

15 Август 2006 00:58

Леле, Хан, ама ти наистина искаш тия, дето се гърмят по автобуси и дискотеки и дето режат глави в името на Аллах, да докопат ядрено оръжие?
Немам други въпроси...

15 Август 2006 01:05

Статията е аморфна и безцелна!Малко разсъждения ще помогнат!
В Южен Ливан ще бъдат настанени войски на НАТО и редовна ливанска армия!
Хизбуланските банди ще се изтеглят на север но и оттам ще бъдат прогонени от демократичен Ливан ако не се обезоръжат доброволно!
Suma Sumarum:Победа за Америка, Израел и за световната цивилизация.

15 Август 2006 01:17

Йезуите, виж Пакистан и Индия. Освен това иранските чалмите вече имат ядрено оръжие - затова на Иран му се размина. Иначе досега да са ги разбомбили. Няма доказателства, ама то и за израелският ядрен арсенал няма
Между другото, един-двама ядрени комшии ще накарат израелската държава да спре да държи на химери и да погледне реалността в очите. Не може вечно да млати циганите. Трябва да измислят трайно мирно решение. Колкото и да не им се иска...

15 Август 2006 01:31

анкета в сайта на IDF........Резолюцията на СС на ООН е:
Поражение за Израел 61%
Победа за Израел 8%
При създалите се обстоятелства по-малкото зло 33%
Гласували до момента около 2.000 войници ето истинското настроение на "най-силната" армия в региона

15 Август 2006 01:54

Пакистан и Индия са съвсем друга супа. В Пакистан Первезът Мушарафът е стъпил - поне засега - на врата на фанатичните ислямисти. Ако не беше така, досега можеше да тичкат трикраки пакистанчета и четириоки индийчета...
Ама понеже явно не съзнаваш пълната дълбочина на казаното от теб, да го повторя с мои думи:


Аз, Хан, искам тези, които отрязаха главите на българските шофьори и на дестки други души, да имат ядрено оръжие. Искам тези, които са готови да се самовзривят във военен обект "дискотека в Израел", да имат балистични ракети с ядрен заряд.


Сега още ли мислиш така?
Пътят е: ако Израел има ядрено оръжие (доста верояно), да го унищожи, а не и отсрещните фанатици да се сдобият с такова.

По принцип не одобрявам непремерената сила, използвана от Израел срещу цивилни обекти, но ти направо ме караш да ги защитавам...

Все пак, да отбележа, че не си стигнал висотата на мислата на Васуки и ко... Недей тепърва да се опитваш, моля...

15 Август 2006 02:33

резюме на победата:

убити в израел: 114 (IDF), 43 (гражданско население)
убити в ливан: около 1000
бежанци в израел: половин милион
бежанци в ливан: 700-900 хиляди
щети в израел: $1.1 милиарда
щети в ливан: $2.5 милиарда

15 Август 2006 02:33

Ама Йезуит и това е
Такава декларация си ми предложил за подпис А защо нямаше обезглавени гръцки шофьори? Правилният начин на мислене в тоя случай е - трябва наказание за ония "българи", докарали иракчаните до там, че да ни мразят и да режат глава на български шофьори. Между другото, те искаха само да се разкараме от Ирак хората. Дадоха една седмица на колониалната администрация. Ама какво са няколко български глави за едни васали... Та не манипулирай толкова елементарно.
И пак да питам - мислиш ли, че Иран няма ядрено оръжие? Колко са жертвите от израелски бомби в Иран? Ядреното плашило е голямо шубе, Йезуите...

15 Август 2006 02:39

Но без отстъпки, който да уредят проблема, разбира се че фанатиците, озверели от убити близки не трябва да притежават ядрено оръжие. Но при едно уреждане на спора между Израел и комшийте, това е добър избор за пресичане на мераци за такова бомбене каквото направиха нещастниците начело с Олмерт.
За да си седят кротко на задниците, всички страни трябва да имат какво да губят. Палестинците няма обаче какво да губят.

15 Август 2006 03:13

по темата - не е ясно кой е спечелил и кой е загубил, понеже можем само да гадаем какви са целите на израел. вероятната цел на толкова масирана израелска кампания е опит да се провокира я сирия, я иран да направят некоя глупост и да се използва случаят за бърза акция срещу иранските реактори, както направиха с ирак преди години. от тая гледна точка загубата е за хората, които са направили съответния план.

прочее, американската политика в региона доста напомня политиката им спрямо китай отпреди никсън, когато заради малко, но шумно лоби американците се правиха десетки години, че тайван представлява китай, точно както сега ни се пояснява как израел бил единствения остров на "цивилизация" в региона.

15 Август 2006 03:31

Тия са малумни.Омлета ги направи на Шницел и те победители се сметат.Като са победители зашто първи искаха времено или постояно прекратяване на воината.Не те а ООН даде заповед Израел да напусне окупираните територи.Много прилича на оня виц където си опрел хуя на гъза и за него това било чисто ебане.

15 Август 2006 04:28

Само ФЛ е близо до моето мнение, за жалост........
Явно в този форум има много промити мозъци. Ще ви доди до дупетата, но ще е късно. Друга песничка ще пеете. Тая за аллах и порока моабет.....

15 Август 2006 05:34

Хан
Истинските йезуити са били и върли противници на проникването на сектата сред християнството, били са против юдохристиянството. А форумният ... тюбетейка.

15 Август 2006 06:33

Ооо, Васуки, добре дошъл... Какво зло ти стори Кагалът днес? Не дай си боже някой шабес-гой да ти е изразходил пастата за зъби?? Или някой юдо-масон е използвал геофизическо оръжие да ти изгори крушката в коридора?
Мани, страшни са гадове...

15 Август 2006 07:53

Han, това е готин майтап.

15 Август 2006 08:12

Само идиот може да се радва след като са му направили държавата на луната.
Имаше наврмето един виц за чукча, който на въпроса как се чувствал след революцията отговорил:У меня бьили чувства голода, холода и чувство моральний удовлетворении!
Според мен интелекта на чукча е далеч над този на насралайковци.

15 Август 2006 08:24

по жертвите може да съдим кои са терористи , тези които убиват 30 мирни жители или 1000.

15 Август 2006 08:26

Евреите укриха гражданите си и пратиха войската да се бие. Хизбулаците се изпокриха сред мирното население на ливан. Което доведе до съответните пропорции в загубите не воюващите страни.
И основание на хан да се изложи още веднъж глобално по въпроса.

15 Август 2006 08:54

ФЛ,
с малка добавка, че хизбалла ще се изтеглят не на север, а на североизток и ще продължат терора от сирийска територия. те нали си получават заплатата от иран - трябва да показват резултати, още повече след успеха (цитирам, не споделям мнение) си на ливанска територия може да получат премийка...
За израел е много по-изгоден сирийския терен, пък и няма кого да пазят и ще бомбят наред... па света да циври колкото си иска.

15 Август 2006 09:24

Хизбулла - не , но Иран трябва да притежава ядрено оръжие. Това е моя стара позиция. Има и наблюдатели в САЩ , които възприемат подобно гледище Примерът със индия и Пакистан е показателен. Иран е по-голям геополитически фактор от Пакистан.Няма никаква логика Пакистан да има ЯО , а иран да няма. ЯО в днешно време връзва ръцете на лудите глави и прави политиците по-предпазливи и по-отговорни. И Чичо Сам спира да се бърка в кобура , когато разговаря с ядрени държави. Иран, за 28 години след падането на шаха , е доказал , че не води агресивна политика. Аятоласите не са напдали никой свой съсед, напротив - те бяха жертви на агресии.И то не един и два пъти. Ядрен Иран = мирен и стабилен Близък и Среден изток

15 Август 2006 09:41

Да припомним , че евреи "изобретиха" най-смъртоносното оръжие на земята - ядреното оръжие. Да припомним , че по настоящем такова оръжие имат - американците , руснаците, китайци , корейци , индийци, пакистанци, англичани и французи. Неофициално - и евреите в Израел От всички тези притежатели на ядрено оръжие , единствените , които си позволиха да го използват , и то- по цивилни обекти , бяха САЩ. Вечен им срам Няма и морално основание - точно те - да вдигат аларма , че Иран ще се присъедини към "Ядрения клуб".

15 Август 2006 10:16

Само нагли еврейски изроди могат да се пъчат с "победата"... над над 1000 избити цивилни, сред които много деца....

15 Август 2006 10:36

*****

Редактирано от - bot на 15/08/2006 г/ 10:38:13

15 Август 2006 10:37

Йезуит
А имам подозрения, че глави на гръцки шофьори не са рязани просто защото "няма в наличност", не поради липса на желание.

15 Август 2006 11:10

Абе квото и да си говорим не трябва да се дава достъп на хора на които им говори Аллах до ядрено оръжие. Щото Буш може и да е прост, ама все пак върху употребата на ядрено оръжие от негова страна има някакъв контрол. Докато аятоласите са тотални деребеи в страната си и единственото мнение с което трябва да се съобразяват е това на Аллах, пък той както им е известно им говори нонстоп. Не че с една или две бомби чалмите могат да докарат нещо друго различно от превръщането на територията си в стъкловидна котловина, дори ако успеят да усмъртят няколко милиона евреи. Щото да пратят ядрен заряд до Големия Сатана - Америка, първо не могат, второ не смеят...Така че е време Световните сили да се разберат и да онодят фесовете лошо - ясно да се покаже че Аллах може и да е велик, но не може да те спаси от ядрен заряд детониран над любимата ти джамия. Това може и да не е хуманно, може и да е геноцид, ама по-добре комплекс за вина, отколкото к.р в гъза....
А пък еврейчетата да пратят някой и друг полковник при братушките да ги открехне на методи за печелене на партизанска война, както едно време пратиха своите полковници при англичаните да ги научат как се воюва в пустинята...

15 Август 2006 11:29

В онези държави винаги и всички са победители, като Саддам, например.

15 Август 2006 11:32

хорошо сказано, товарищ


и няма да геноцид, а превантивна мярка

15 Август 2006 11:33

Муктада, нещо не схващам какво те кара да мислиш, че ако една държава , чиито лидер официално се обяви за изтриването на друга държава от картата, се сдобие с ЯО, това ще повлияе положително на регионалния, че и на световния мир.Иран има достатъчно ресурси да направи цената на агресия срещу страната неприемлива дори без ОМП - 'запушването" на петрола от Персийския залив, което с лекота може да се постигне, би ударило световната икономика по-лошо и от водородна бомба. Да, ама това може да е само защитен механизъм. Виж, ако си имат ядрена бомба ще е къде-къде по лесно да се изживяват като регионална сила и да почнат да раздават и те правосъдие наляво-надясно. Така де, както се казваше във вица, явно има келепир, щом евреите го правят
Ако логиката ти е, че мир може да има само когато всеки е въоръжен, можем да видим статистиката за броя на убийствата в САЩ, за да видим дали се връзва. За себе си Иран има всички основания да иска да има ЯО, ама останалия свят има всички основания да не е съгласен. Пази боже да разчитаме на толерантността и здравия разум на арабите (или персииците, в случая).

15 Август 2006 11:49

*****

Редактирано от - bot на 15/08/2006 г/ 11:53:03

15 Август 2006 11:56

Археолозите най-накрая успяли напълно да разчетат текста върху скрижалите на Завета.
Оказа се, че имало само една Заповед (цитирам):
"Не с глаголи се пише разделно, а не слято. Пример: не убивай, не кради, не прелюбодействай..."

Редактирано от - bgtopidiot на 15/08/2006 г/ 11:57:53

15 Август 2006 12:03

Според мен има доста голяма неравностойност във въоръжението. А това с бомбардираните убежища май не е за пръв път.

15 Август 2006 12:11

Иран Е регионална сила.

15 Август 2006 12:28

И двете старни се параскат за победители, но никой не спечели. Мир няма да има.

15 Август 2006 12:58

Че иран е регионална сила - това едва ли някои го отрича, че да върви с жълта удивителна. И ще продължи да крепне. От времето на Ксеркс до наши дни винаги, когато в този регион се появи силна държава, войните и експанзията и са задължителни.Вече явно има едва ли не ирански аклави в суверенен Ливан под властта на Хизбула, държава в държавата, която работи за великата каузаСкоро ще има персийско-сунитски Аншлус(така ли звучеше горе долу) на части от разпадащ се Ирак. После? Богати на газ и населени с мюсюлмани бивши съседни републики? Афганистан?Една-две ядрени бомби за кураж и...the sky is the limit.Шариат, нравствена полиция , екзекуции с камъни и футбол с дълги панталони да не обиждаме религията. Смърт на друговерците, давайте девствениците.
Последното по-скоро е черен хумор. Защо обаче му трябва на света (и на мен като част от него) още една ядрена сила в най-проблемната част на Земята???Наличните създават достатъчно проблеми там.

15 Август 2006 13:20

От времето на Клаузевиц , до наши дни , периодите през които има относителен мир в регионите и глобално, са тези , когато има баланс на силите /военен/.Това са основите на реал-политиката.Тка беше и през Студената война, тъй като и от двете страни управляваха реал-политици /Кисинджър , Громико.../ След 1990 година в Света настъпи дисбаланс. Създаде се опция за "униполярен свят" , доминиран от една единствена "свръх сила"...Тва доведе до много повече войни за един кратък исторически интервал , отколкото преди. Единствено запазването на някакъв относителен ядрен военен баланс запази и световния мир.Сега навлязохме в периода на изчезване на илюзията за "униполярен свят" . И слава Богу! Стана това , което пророкуваше Путин преди 6 години -Светът е многополярен. Искаме , не искаме , един от полюсите на този Свят е Ислямския Свят.И този Свят отдавна вече има ключа към ядреното оръжие. По-добре е да се договорят по мирен път параметрите на този многополярен Свят , отколкото да се тръгва с рогата напред , и след това да се заключава "Май допуснахме стратегическа грешка..."

15 Август 2006 14:04

А то има приказки, има и намерения в политиката. Я виж съботния вестник - Буша щел да бори корупцията....... Това за триенето на Израел е помпане на агитпроп и самочувствие за пред мюсюлманския свят. Може да им скимне да го приложат на практика само в някаква тотална война Израел и САЩ с/у няколко ислямски държави, което е слабо вероятно, а и не се съмнявай че в такава ситуация Израел вече ще е използвал нюкита...
Запушването на Персийския е една илюзия - ползва се медийно като част от плашилото колко страшен и лош бил Иран. Как си представяш това да стане, дори и от добре боеспособната спрямо съседите си иранска армия - САЩ имат 12 самоленосачни групи, което значи тотално военно превъзходство по море, и във въздуха на стотици километри от брега.


Според мен по за притеснение от бъдещ ядрен Иран е реално ядрен Пакистан. макар че нямат "вектори" както им викат американците, с голяма далекобоийност, Пакистан откъм фанатизъм и потенциална агрисивност е доста по-кофти.

__________________________________________
кликай: аз пия от линка кръвчица, ти се включваш в игрица ...още... тук

15 Август 2006 14:23

За мен в този конфликт няма победители и победени. Освен това сухата статистика за жертви и щети не е точното мерило за нещата. От конфликта обаче има губещи и за мен големият губещ е Израел, което е видно от реакциите вътре в самата еврейска държава. В стратегически план Израел не спечели нищо - напротив, настрои срещу себе си още повече радикално настроени, а и по-умерени мюсюлмани , както и преобладаващата част от световното обществено мнение. Присъствието на наблюдатели на ООН също не работи в интерес на Израел. Жал ми е за юдеите те и израилтяни. Ще затъват все повече в собственото си блатце. Шалом Алейхем

15 Август 2006 14:28

Разбира се , че лозунгите за "изтриване на Израел от картата" от страна на Техеран са само лозунги. Клерикалите там са достатъчно интелигентни и някои/ имат и стаж на Запад , за да знаят , кое е пропаганда , и кое - реалност. Иран никога няма да атакува пръв Израел , било то и с ядрено и без ядрено оръжие. То е въпрос и на военен разчет на силите. Но Иран няма да се поколебае да отвърне на израело-американска агресия. И този отговор наистина ще изтрие еврейската държава , а на Америка ще нанесе много тежки поражения. По време на Студената война подобна реторика съществуваше и и у нас. Всеки случай никой военен и политик в нашия блок/Варшавския/ не си е въобразявал , че можем да изтрием БЕЗОТВЕТНО Запада и САЩ "От там" е било същото...

15 Август 2006 14:31

Някой беше казал, че във войната няма победители, а само губещи.
Мъдро...

15 Август 2006 14:44

Муктада, съгласен съм с много от думите ти, но през студената война също измряха доста хора - Виетнам, Корея, Афганистан, Африка. Мир на праха им. А и мисля, че доста бързо войната щеше да си стане доста гореща (хиляди градуси на определени места), ако СССР беше почнал да праща ракети в Берлин през стената, а американската авиация в отговор беше сринала мостовете над Висла . Тая работа с ЯО за всички в региона е все едно да раздадеш пистолети на агитките на Левски и ЦСКА преди финала за купата, поне по мое мнение.
дарвин - по-голямата част от петрола напуска този район чрез танкери, които трябва да преминат в Индийския океан през пролив, чието име сега ми убягва (Хомуз или нещо от сорта). Та този пролив е тесен, във всеки случаи е достатъчно тесен за обсега на противокорабната ракета иранско производство, поразила и извадила от строя израелския военен кораб в началото на конфликта.В сравнение с военен съд с противоракетна защита един танкер е доста по-лесна мишена. Артилерия, авиация, подводни мини, дори моторници-камикадзе, ако щеш - вариантите да се удари голяма трудноподвижна и леснозапалима мишена са доста, а стотиците километри морска граница на Иран е трудно да бъдат контролирани. Не е необходимо да бъдат поразявани 100% от танкерите - видя наскоро една тръба в Аляска като протече какво мазало стана. Достатъчно е да се създаде дори само риск - и виждаме всички какво става с цените на бензина. Още повече, че подобни неща са се случвали, при това скоро - визирам т.нар. "Танкерна война" към края на Ирано-иракския конфликт.

15 Август 2006 15:00

Духа от бутилката или трябва да стои вътре , или , след като вече е излязъл, трябва да се регламентира /не/използването му. Оставете личните си желания . Ислямският свят вече има ключа за Ядреното оръжие. С тях трябва да се договаряме , а не - да воюваме.

15 Август 2006 15:33

Muktadasaxkoburgidiotski,
С тези мисли в главата си най ще ти отива един колан с експлозиви...