21 Ноември 2006 06:08

21 Ноември 2006 07:00

Да не се ОТВОРИ така Турция,
че направо да ПОЕМЕ Кипър + Грузия + Курдистан .

Те и братята Албанци, Косоварвари и Босненци - любимците на Европата също са ОТВОРЕНИ за братска Турция.

21 Ноември 2006 10:04

Душко , не виждам нищо странно в това да се изисква от една държава , кандидатстваща за членство в ЕС да уреди отнощенията си със държава , която вече е член на ЕС преди започване на каквито и да било разговори.

21 Ноември 2006 10:41

До редакторската колегия на вестника! Не е правилно да се използва съчетанието "гръцката част на острова", защото Кипър е единствено и само гръцки остров. Да се каже "турската част" е семантично подобно на "турската част от България". Никакви компромиси не бива да се допускат спрямо Турция - враг номер едно на човечеството и преди да се поставят тревожни въпроси , като това доколко е уместно членството й в ЕС, нека си припомним, че в културно отношение тя е по-близо до Монголия , отколкото до Европа.

Редактирано от - Костас_Симитис на 21/11/2006 г/ 10:55:27

21 Ноември 2006 12:25

Бай Коста, ми като сте съюзници в НАТО‌ сума ти години, що не ги оправихте веке тия турските комшии. То ако не бехте ги пуснали в Европата преди 7 века немаше и да са ни комшии де.

Редактирано от - Dedovec на 21/11/2006 г/ 13:05:55

21 Ноември 2006 12:31

Грешката е, че Кипър беше приет в ЕС без да бъде решен преди това Кипърският въпрос. Сега е създаден безумен прецедент - на територията на държава-членка на ЕС e разположенa мисия на ООН, а "сини каски" охраняват зелената линия между гръцката и турската части на острова, която се оказва, че е външна граница на ЕС.

Редактирано от - Nevezha3 на 21/11/2006 г/ 12:59:01

21 Ноември 2006 13:16

Костас е абсолютно прав.
Условието което се поставя на Турция е много елементарно и лесно изпълнимо. Проблема е, че Кипър е гръцки остров и там турското население е това което трябва да се съобразява със законите на Гърция.
Веднъж и за винаги трябва да се заяви високо, че Турция няма място в Европа. Такива фанатизирани невежи ислямисти едва ли , при неимоверни усилия биха могли да се цивилизоват и то отчасти за 300 години . След това да им се поставят условия за членство. Но каква Европа е Турция погледнато и географски?

21 Ноември 2006 13:39

Умрял съм за ЕС , много ми пука...

21 Ноември 2006 13:44

И какво ще е наказанието , ако не седнат да решат кипърския въпрос?Аз предлагам да се обсъжда въпроса с членството им в ЕС през 50 години, Докато го решат,

21 Ноември 2006 13:45

ТАПА, не се хващай на въдицата на киряк Костас. Той си призна, че кракът му не е стъпвал в Кипър. И въпреки това продължава да ни заблуждава. Тезата, че Кипър е гръцки остров (т.е. кипърските турци да бъдат изгонени) е защитавана от националистите. Сред тях е Нико Самсон, а неговият преврат предизвика разделянето на острова.

Редактирано от - Nevezha3 на 21/11/2006 г/ 13:49:19

21 Ноември 2006 13:57

Кьрджь не ти пука ама бьлгарския паспорт го стискаи здраво
Вьпроса е не дали на теб ти пука (по принцип на > част от турците им пука ако се вярва на допитванията) а какво ще реши турския елит.....

21 Ноември 2006 14:00

Г-н Симитис, посещавал съм Гърция(Атина, Пиреус), както и Турция(Едирне, Анталия, Кушадасъ).Разликата между Турция и Гърция е огромна, което се дължи не толкова на значително по-красивите турски градове, но главно в особеностите на местното турско население, което е изключително възпитано, любезно, приветливо и доброжелателно настроено спрямо туристите.Далеч не така е в Гърция.
Отделно бих желал да посоча к-вото на обслужване в турските магазини, което превъзхожда значително не само нивото на същото в Гърция, но и това в Европа.Влизането в магазин в Турция си е истинско удоволствие.

21 Ноември 2006 14:15

Невежа, тебе най-малко мога да те заблуждавам, защото в заблуждение могат да попадат само незаблудени хора! Всяко последващо заблуждение е проглеждане за истината.
Уважаеми Дедовец, виновникът за появата на Османската империя е папа Инокентий Трети, под чиито напътствия рицарите-кръстоносци(всъщност най-обикновени разбойници) опустошават и разграбват Константинопол. За съжаление Великите сили никога не заематединодушно страната на Гърция през последните 2 века, ако го бяха сторили по времето на Гръцко-Турската война в Мала Азия, днес Европа щеше да бъде по-правова, по-богата на културна история и по-цивилизована .Да не говорим , че щяха да бъдат спасени 2 милиона елини и арменци от турския геноцид. За съжаление НАТО облужва интересите на "великите " сили.

21 Ноември 2006 14:23

De Bil Атина и Переус не са туристически места. За магазините - явно ти харесва ориенталския начин на обслужване Така беше и в Гьрция преди 20 г. Мене лично ме дразнеше - вьпрос на вкус.

21 Ноември 2006 14:44

За тези, които твърдят че Кипър е част от Гърция - да погледнат първия попаднал им сайт за Кипър и да разберат. Nevezha, Кипър е "английски" остров - затова го приеха в ЕС, макар и само отчасти. Защо не приложиха същия подход и към Босна и Херцеговина, Сърбия, Черна гора, Македония и Албания? Защото сме от Османската империя, не от Британската.

21 Ноември 2006 14:48

historia малко си обьркал историята
За да влезеш в ЕС има някои критерии - като доходи на глава от населението, закони, и 1000 други критерии. Кипьр ги изпьлняваше 100%. Македония и Албания са в момента далече от тези критерии...

21 Ноември 2006 15:20

костас потвърждава о6те веднъж моите твърдения, той е расист, егоист, фаş ист, според него в света имат право да живеят само гърците, ако оставят на този главорез 6те заколи вси4ки в острова освен гърците(вкл.и българите), такива хора(болни) са много опасни и не трябва да се допускат и в бг-за сведение.Тимбукту ти като гледа6 с конски о4ила разбира се 4е няма да види6 ка4еството на турските курорти, гостоприемството на хората и обслужването в магазините.......

21 Ноември 2006 15:32

тимбукту а за6то приемат бг и румъния без да са изпълнили критериите и приеха гръцката 4аст на кипър като по тоя на4ин самите те разделиха острова, заедно с кип.гърци(като не приеха плана, , аннан" ??????????????.

21 Ноември 2006 15:35

Уважаеми Бот, това са явни обиди към моята личност.Писанията на лицето Яген трябва да бъдат коригирани.

---

Ще помисля по въпроса, ако обещаете подобни забележки да отправяте в рубрика "Помощ" , а не тук, където не им е мястото.

---

Редактирано от - bot на 21/11/2006 г/ 15:42:52

21 Ноември 2006 15:42

конски очила кво е тва
абе yagene. чети, помисли па тогава пиши. Аз не казах че турските курорти не са хубави. Хубави курорти има в целия свят - природата си е природа навсякьде е хубава.
А за ЕС пак ти казах - не са за твоита глава критериите. Ти както и по горния да се благодарите че имате бьлгарски паспорти па критериите ги остави на по умни от тебе

21 Ноември 2006 16:09

Турция не трябва да е в съюз с такива западнали морално държави и народи! И народа ясно осъзнава това. Жалко, че в Турция някои искат да се възползват от ЕС, за чисто вътрешна облага.

21 Ноември 2006 16:12

До timbuktu умното:
Тимба, ти се прослави с тези критерии! Виждам, че и нов си измислил (доход на глава от населението). И откъде си сигурен, че Кипър (т.е. гръцката част) на 100% е изпълнявал всички критерии към момента на приемането? Финансовото законодателство на Република Кипър изобщо не отговаряше на acquis communautaire. Не съм сигурен дали и сега е напълно хармонизирано.

21 Ноември 2006 16:18

За радост такива като костас са само около 30-35% в гърция и около 20% в бг, и за нерадост около 80% в сърбия- крайни националисти-фанатици(расисти).....

21 Ноември 2006 16:27

Киряк Костас! Сладък и умен!
1. Как свърза във времето геноцида срещу арменците и Гръцко-турската война? Да не си бил съвременник, но страдащ от частична амнезия? Щото знам от дебелите книги, че между двете има поне една петилетка разлика.
2. По време на Гръцко-турската твоята родина се е ползвала с подкрепата на всички велики сили (без САЩ) победителки в Първата Световна. Кой още трябваше да помага - Китай?
Костаки, можеш да заблуждаваш неуките елини. А тази фанариотска пропаганда е достойна за началото на миналия век. Един от форума те нарече расист и фашист. Вярвам, че не си. Не разбирам, обаче, защо ти Костаки не осъди варварското изнасилване на българската девойка в Евбея? Изнасилена от наследниците на бащите на православието и демокрацията?

21 Ноември 2006 16:32

Тия критерии, timbuktu, са като дявола дето чете евангелието. Полша, Чехия, Унгария, Литва, Естония, Латвия, Словакия, България, Румъния - всички изпълняваме някакви критерии - не ме разсмивай.

21 Ноември 2006 16:38

Невежа да не си кипьрски адвокат та знаеш финансовото законодателството на Кипьр
Или като много други неща си мислиш че и това познаваш.
За умното нямах предвид мене а тези в ЕС дето решават кого да приемат.
Аз не работя в комисиите
За дохода пьрдон критерии няма на за много неща БНП си е критерии.
За подкрепата в воината пак имаш грешна информация - до 1919 подкрепят Гьрция(Англия) но от 1920 нататьк не - поради смяната на правителството оттеглят подкрепата си. Специално Италия, Франция и Русия(на Ленин) подкрепят Кемал.

21 Ноември 2006 17:01

yagene - само не каза колко % са в Турция - светни ни ако обичаш

21 Ноември 2006 17:04

Еи го и mert - като гледам предпочита да живее в неморалната Германия и да дава сьвети на останалите - не идваите тука - хич не е хубаво

21 Ноември 2006 17:05

До timbuktu - умното,

Аз знам, че съм невежа, но ми се струва, че амбициите ти да познаваш всичко ще ти изиграят лоша шега, извън този виртуален форум. За Гръцко-Турската да не спорим - ето ти линк, чети и се просвещавай.
en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_( 1919-1922)
Нито Франция, нито Италия са подкрепяли Ататюрк до началото на 1921 г. И до ден днешен във Франция, при анализи на двустранните отношения с Турция, се отчита факта на френската подкрепа за Гърция през 1919-1921. А ако смяташ болшевишка Русия за велика сила през тези години, то няма смисъл да спорим. Тогава, в началото на 1921 г. Гърция е пропуснала още една възможност да сключи мир запазвайки Смирна.
Единственото вярно в твоя постинг е относно моята професия.

21 Ноември 2006 17:29

timbuktu, то това как живееш не зависи от мястото! А от хората, с които общуваш, книгите, които четеш, местата, където ходиш и т. н. Аз НЕ искам да живея като тукашните и не го правя! Всеки сам решава по кой път да тръгне. Като съм дошъл тук (с някаква цел), означава ли това да се отреча от моите принципи и да заживея като тях? За мен-НЕ!

21 Ноември 2006 17:29

До невежа - специалиста по кипьрско финансово право(надявам се да не претендираш че си и кипьрски адвокат че ще ми доиде много)
Попрочитаи поне линковете дето пращаш в собствените си постинги. Ето какво пише в твоя линк дето потвьрждава написаното от мен по горе

[/b]The new government prepared for a plebiscite on the return of King Constantine. Remembering his pro-German posture during the war, the allies warned the Greek government that if he should be returned to the throne they would cut off all aid to Greece.

A month later a plebiscite called for the return of King Constantine. The Greek Army which has secured Smyrna and the Asia Minor coast was purged of Venizelos supporters while it marches on Ankara.


[edit] The Allies shift their support towards the Turks
The new government, under Gounares, replaced all the veteran officers and the leadership of the army was given to Anastasios Papoulas.

The French and the Italians concluded private agreements with the Kemalists in recognition of their mounting strength. The Soviet Union also supported Kemal with money and ammunition.[citation needed] The British and French negotiated a separate peace with Kemal, realizing that the Ottoman empire was defunct and that Kemal's Nationalists were the new power to reckon with.[/b]

А пропо за wikepedia имаи предвид че е free енциклопедия дето общо взето всеки може да напише каквото си иска....

Редактирано от - bot на 21/11/2006 г/ 17:31:07

21 Ноември 2006 17:30

тимбукту като изклйу4им кйурдските националисти крайните националисти в тр са много малко може би около 5%, виж религиозните фанатици са по-ве4е, според мене около 20%.....

21 Ноември 2006 17:47

не mert живеи си как искаш ако не пречиш на другите но ако и други това искат (56% от Турците ако се вярва на последните проучвания) е малко двулично да им казваш - не ви трябва пьк сам да стоиш там. Yagen мерси - отвори ми очите - всички са националисти на балканите освен Турция

21 Ноември 2006 17:57

timbuktu, умен манипулатор се оказа. Мойте поздравления. Защо ли пропускаш годините като пействаш от линка? Дори в цитираното от теб става дума за shifting support. Че разбираш английски - добре, ама защо си застанал като магаре на моста и държиш на своето, въпреки че стана ясно къде грешиш? А в тази, и в която и да е друга енциклопедия, е посочено, че до началото на 1921 г. Гърция е подкрепяна и от Франция, и от Италия. За Обединеното кралство да не говорим.

Няма ли историци в този форум да опровергаят лъжите на такива манипулатори като умния timbuktu?

21 Ноември 2006 18:06

Тимбукту, безполезно е да спориш с Невежата. До този извод стигнах още след първите му изказвания по въпроси, от които си няма елементарна представа. Да не говорим, че цялостното му поведение е твърде провокативно.Затова щракни върху бутона за скриване и няма вече да те дразни.Аз точно това ще направя сега.

21 Ноември 2006 18:14

Когато турците заговорят за морал, значи е дошъл края на света.

21 Ноември 2006 18:16

историци по големи от тебе няма да намерим - колкото за манипулатора - всеки които може да чете може да прочете и линка и да сравни моя текст дали е манипулиран
Има програмки дето ще ти покажат дали сьм променил и 1 буква от пасажа.
Така че не се мьчи да тьрсиш под вола теле.
А за линкове по вьпроса ако ти се чете
The British favoured a Greek territorial expansion but refused to offer any military assistance in order to avoid provoking the French . The Turkish forces however received significant assistance from the Soviet Union.

http://www.reference.com/browse/wiki/Grec o-Turkish_War_(1919-1922)

A major factor contributing to the defeat of the Greeks was the lack of whole-hearted Allied support. One reason for this was that King Constantine was reviled by the British for his pro-German policies during WWI (in contrast to former prime minister Venizelos). By contrast, the Kemalist Turks enjoyed significant Soviet support. A telegraph sent on August 4th Turkey's representative in Moscow, Riza Nur, sent a telegram saying that soon 60 Krupp artillery pieces, 30, 000 shells, 700, 000 grenades, 10, 000 mines, 60, 000 Romanian swords, 1.5 million captured Ottoman rifles from WWI, 1 million Russian rifles, 1 million Manlicher rifles, as well as some more older British Martini-Henry rifles and 25, 000 bayonets would be delivered to the Kemalist forces. The Turks also received significant military assistance from Italy and France, who threw in their lot with the Kemalist against Greece which was seen as a British client . The Italians used their base in Antalya to arm and train Turkish troops to assist the Kemalists against the Greeks.

21 Ноември 2006 18:56

Киряк Костас надмина себе си! Услужливо копирам на вниманието на всички по-долу последния му забележителен постинг:

"... безполезно е да спориш с Невежата. До този извод стигнах още след първите му изказвания по въпроси, от които си няма елементарна представа. Да не говорим, че цялостното му поведение е твърде провокативно.Затова щракни върху бутона за скриване и няма вече да те дразни.Аз точно това ще направя сега."

Да живее демокрацията по елински тертип или както я пропагандира Костас Симитис: там, където малцинствата или не се признават, или имат по-малко права, отколкото кюрдите в Турция; там, където българите няма да могат да работят след 1.01.2007, но затова пък българките ги изнасилват.

21 Ноември 2006 19:00

Костас доколкото виждам в предния ти постинг те е покрил така че не ти чете мьдростите

21 Ноември 2006 20:15

Уважаеми другари форумци!

Разисквате една тема за Кипърския въпрос, без да сте запознати с него. Преди да Ви дам разясненията, бих желал да уточня:
1. Кипър не е Гръцки остров. Това, че се говори гръцки диалект, не е достатъчно.
2. Кипър е бил собственост на кръстоносците (по-специално Ричард Лъвското сърце), след това го владеят генуезците, а след тях турците. Те пък го продават на англичаните, които му дават "независимост" през 1956 г., като си оставят две територии в двата края на острова, където сега има две английски военни бази. Така Кипър още през 1956 г. е разделен на Република Кипър и територии на НВ Кралицата на Англия. Освен това Кипър е в състава на т.нар. "Common Wealth", нещо като федерация на бившите колонии.

"Кипърският въпрос" започва през 1970-72 г., когато фашисткото правителство в Гърция (управлението на полковниците), решават съща като Вас, че след като се говори гръцки, а освен това е единственият остров наоколо, койте не е в състава на Гърция. (за сведение всички острови в Егейско море между Тутрция и Гърция са гръцки). Населението по онова време е били кипърски гърци 60 % и кипърски турци (като нашите помаци). Гърция дебаркира на острова. Англичаните, чрез Американците подтикват турците да стъпят и те на острова. Така през 1974 г. Кипър е разделен още веднъж на Гръцка част и окопирани територии, като границата се охранява от силс на UN.

21 Ноември 2006 20:23

През 2004 Кипър влезе в ЕС като цял остров, а не само Гръцката част. Кипърските гърци смятаха, че с влизането си в ЕС, той няма да позволи една държава членка да бъде разделена на две или половината й да е окупирана от друга държава. Дотогава Кипър беше офшорна зона и е богата държава (Швейцария на близкия Изток). Поради това, те не взеха и едно Евро от присъединителните фондове. Винаги разчитаха на собствен ресурс. Сега това се отчита като грешка.
За съжаление "Кипърския проблем" не се разреши. Смята се, че Англичаните са тези, които пречат, защото това би означавало да напуснат базите си (сега те стоят там като"Гарант" за мира).

21 Ноември 2006 20:35

brejnev поназнаиваш някои неща но палната картина ти е обьркана. Прочети само ако те интересува за историята на конфликта - не почва от 1972
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_C yprus

21 Ноември 2006 21:09

Уважаеми другарю "Тимбукту"

Остров тамбукту да не са го прекръстили на Кипър. Освен това информацията в Ъикипедия не е най-актуалната. Там и ти можеш да сложиш твоите писания, но няма да са истина. Интерсно откъде знаеш толкова много за Кипърския проблем!? Да не би да живееш там, а? И кога започва Кипърския проблем, айде открехни ме.

21 Ноември 2006 21:10

коста, костааа вятър те вее на бял кон.яко си изкукуригал с тоя елинизъм.

21 Ноември 2006 21:12

Кипърската криза от 1974 и разделянето на острова беше предизвикана еднолично от гръцката хунта, която заради това и падна от власт.
*
В темата на бачо Костас в теми на форумците пуснах едно интервю (на бълг. историк) от бълг. вестник от 1999 г., което определя репресиите срещу българите в днешна Гърция като "първия геноцид в 20 в.". Интересно интервю. В ЕС след 1 януари България трябва да настоява Гърция да спазва правата на българите - свои граждани и ЕС да включи гръцките региони Тракия и Македония в програмите си за регионално развитие, вкл. на местните малцинствени езици и култура, както е отдавна във всички цивилизовани еврорегиони от Уелс и Бретан до Лужице и Трентино. Европа е Европа на регионите. Според мене е уместно решаването на кипърския въпрос в ЕС някак да се обвърже с въпроса за гръцките региони. Естествено - с наша активна подкрепа. Отношението на Гърция към малцинствата й е анахронизъм в днешна Европа и не се среща вече и в анадолска Турция.

21 Ноември 2006 21:14

За другаря от Тимбукту и Невежата!

The coup that overthrew Makarios, which was organised by the Greek Junta with the support of CIA in July 1974, gave Turkey the chance to invade and alter the balance of power in Cyprus.

The history of the Cyprus problem
Nationalist impasse, imperialist interventions unstable agreements

by Stamatis Karayiannopoulos

http://www.marxist.com/MiddleEast/history _cyprus_problem.html

Моля прочетете малко, преди да говорите глупости.

21 Ноември 2006 21:41

Много гръцки марксистки източници цитираш, Брежнев. САЩ се обвинява от гърците също че помагал и на Турция при нахлуването й. Гърция е най-антиамериканската страна в Европа (тури му пепел, че САЩ ги спасил от комунистическа диктатура и ги дигнал на крака) и не може да се вярва на нито една дума от гръцки ляв източник за САЩ. Достатъчно е да се каже, че гръцката военна хунта, дошла на власт с преврат и забранила българския език в университета, късите поли и дългите коси, извърши преврат срещу законно избрания кипърски президент с цел насилствено присъединяване на Кипър към Гърция, но беше унизена от турските военни и падна от власт - и сега останалите й живи членове са още в затвора.

21 Ноември 2006 21:51

Чичо Фичо - като ти чете човек постингите чобек не знае да се смее ли или да плаче. Аз кьм пьрвото залитам. С Нели само немога да разбера как сте се намерили. За пореден пьт се подвьрждава народната поговорка за гьрнето и похлупака

21 Ноември 2006 21:55

brejnev wikipediata ти я посочик не като ултимативен източник а просто да видиш накратко някои основни дати.(ако се интересуваш разбира се) Ама като ти гледам последния постинг и източника разбрах че си сьвсем друг тип космонавт

21 Ноември 2006 22:27

Тимбукту - ако си грък и наистина не знаеш простите факти, които съм писал, ни се смей, ни плачи, а се учи - особено ако можеш да четеш на други езици освен гръцки. Открит е интернета.