02 Май 2007 04:18

Ще цъфнат та че вържат....

02 Май 2007 05:21

Ako някой дойде да ти краде лютеницата - ще измяукаш на секундата, ама като става въпрос за другиго или за цели народи - това е съвсем друга работа, а...!?

02 Май 2007 05:29

Северна Корея намали дневните дажби от храна от 300 на 250 грама на човек, съобщава днес Ройтерс . Ситуацията е по-добра в сравнение с 90-те години, когато се смята, че от глад са загинали един милион души...

02 Май 2007 05:39

Aко знаят милите к'во ги чака. Вода ше газят, жадни ше ходят.
Ше я карат комай наште, иранците и руснаците дето и на тях са им държавни предприятията. Държавата не е добър стопанин, даже и путин го разбра след като на няколко пъти трябваше да "дърпа" ушуте на газпромовци и роснефтофци след като последните не бяха правили капитални вложения и дори поддръжка на съществуващите съоръжения за добив. Като резултат се оказа, че гламавците не можаха да си увеличат добивите и да реализират по-голями количества точно когато цените са най-голями.
Същото нещо стана и с Иран. Вместо да увеличава добивите и да той ги намалява година след година заради "разкапващи" се съоръжения. Към 2015г се предполага, че Иран ще е способен да добива само 50% от количествата които добива сега заради липса на инвестиции в сектора.
Това ще се случи и с индианците.
Някой ги е излъгал за комунизма. Да вземеш отгледана кокошка наготово и да разпределяш яйцата е лесно, ама трябва и да я поддържаш във форма за да снаса. Това е нещо което никоя соц. страна не е направила досега. И в Китай само частните предприятия просперират и чат пат тези дето ги снабдяват с материяли. Наскоро и там обявиха че 30-на завода за китайски автомобили са абсолютно неконкурентноспособни и ще им търсят частни инвеститори (стопани).

02 Май 2007 05:44

От всички тенденциозни и дезинформиращи клипове и репортажи, минали през гъстите сита на ЦРУ, може да се види все пак следното : макар и с промити мозъци (не по USA' ската рецепта), корейците не изглеждат толкова
нещастни, имат много по-здрав вид (физически и психически) от обикновения
химериканец, а и - може би - живеят по-безстресов и смислен живот...

02 Май 2007 05:47

Да не вземат само, американските трудещи се , да счупят оковите на експлоататора и да национализират рафинериите на CITGO по щатско , че тогава колко рев ще има..Експроприация на експроприаторите, Венсеремос, Да живей АКП(нещо като БКП, само че американско)

02 Май 2007 05:49

Колега, ти гладен опитвал ли си да заспиш?

02 Май 2007 05:55

"разкапващи" се съоръжения
Нали се сещате кви са цените за подмяна на "разкапващи" се съоръжения на подобни гяволета??? Кърпят ги безуспешно 10-15 години , пак приватизират и викат за съдружници пак САЩ......като Кадафито....

02 Май 2007 06:01

Колега: като говориш за глад - огледай се какво е в "демократичните" "бананови" републики... Ако все още се заблуждаваш,
че има някаква милост или човечност при капитал(изма), не знам - май не си живял и пътувал достатъчно...

02 Май 2007 06:02

Да, да чували сме ги тия заклинания за държавата лош стопанин, за невидимата ръка на пазара и други любими митове и легенди за пещерняци. Но питайте ги тия на снимката що ликуват сигур щото вече цял век се радват на частно петролопроизводство. Щоти са си изучили децата си или имат достъпна медицина или папат като американци по 8 пъти на ден?
Щом излизането от фонда е добро за Русия ще е добре и за Венецуела. Щом Руснаците са решили че ще си вземат парцалките от фонда и това е добро, е обмислено решение на самодостатъчна държава със икономисти а не да се доверяват на американски пещерняци с любимите фондови лакърдии
Ставам фен! Хуго! Хуго! Гас пещерняци!

02 Май 2007 06:30

Хаха,
Ел ливадо, ше имат достъпна медицина и образование толкова колкото кубинците имат. Смях!
А ти като си голям тарикат що не ходиш да им работиш за без пари на венецуелската държавна нефтена компания, та индиянеца да прибира парата, а ти да я се възползваш от "качественото" образование.

02 Май 2007 06:33

"Щом Руснаците са решили... ... значи е добро"
ЛИВАДА...

02 Май 2007 07:12

Мохадо, да те питам ти що си "ликувал по митингите" и си бил първа пушка по манифестациите преди "89, а сега мноо знаеш докато цоцаш от мръсната хамерика.....И сига с тва безплатно образование и здравеопазване - поне аз от личен опит предпочитам да си плащам за тия неща само че да не ме е страх да ида на доктор и да виждам смисъл от образованието.
Майтап на деня (щеше да бъде смешно ако не беше трагично) - севернокорейците изглеждали по добре психически и физически от средния американец Ама иначе за по-смислен си прав, пич - опитват се да оцелеят ежедневно....

02 Май 2007 07:30

Няма нищо лошо собствеността върху природните залежи да бъде държавна. Лошо е когато не се играе по правилата и се руши доверието.
Държавата може и да бъде добър стопанин, ако примерно става дума за Норвегия, където парламентът специално гласува за увеличаване на инвестициите в нефтодобива през деветдесетте, когато цените на суровия петрол бяха рекордно ниски. По същото това време прогресивните сили раздаваха на драго сърце концесии на частни компании. Днес разбира се е много тарикатско да им дръпнеш килимчето изпод краката, както направи путята в Сахалин и както сега др. Чавес. Хубаво, ама за всеки гяволък се плаща.

В Мексико петролните находища по конституция са държавна собственост, нещо повече, добивът на петрол не може да се извършва от частни компании. Добре, обаче текущите находища са на изчерпване, а другите известни понастоящем са надълбоко. ПеМекс (мексинаксата държавна петролна компания) нито разполага с нужните за разработването им технологии, нито има пари да си ги набави. Така скоро в Мексико просто няма да се добива петрол.
Подобни светли переспективи се очертават и пред тарикатите които сега си мислят че са набарали на баницата мекото.

02 Май 2007 07:40

Аре, аре, не им завиждайте! Що им берете гайлето, от тях сега зависи какво ще правят и изкарват не от нас. "Имаш крава пиеш мляко", ако я дадещ на комшията го купуваш с надценка! Просто и ясно!
Гарамел, относно "Ел ливадо, ше имат достъпна медицина и образование толкова колкото кубинците имат. " Нещо не си наясно! Точно обратното, даже янките го признават. Куба има много добро здравеопазване и образование. Провери BBC i CNN. Иначе ембаргото здраво ги къса....

02 Май 2007 07:55

“к`во ги чака” те знаят добре, garamel, Чавес е трети мандат. А като говорим за “държавното” и “частното” – Индия започва въвеждане на безплатен интернет за цялото население чрез две държавни компании. До 2009-та цялата територия трябва да бъде обхваната.
Между другото, познавам и имам връзка с хора, които отидоха точно там да видят какво е с намерение да се местят. Сега нямат такова намерение... Очевидно никой от изказалите се тук няма даже бегла представа за положението във Венецуела. Щом говорите “ще” за неща, които венецуелците отдавна имат.

02 Май 2007 07:56

Начи така - етапираме:
1. Чалга до пос**ане и прочие пролетарски удоволствия за чаветата и яка далавера за големите Чавета. .
2. Нема за ядене.
3. Ела зло, че без тебе по зло.

02 Май 2007 08:30

kotka,
не заслужаваш и да ти отговори човек, че акъл ти прелива, ама като знам че няма и да отсееш за какво иде реч, все едно.
Само ще ти кажа: ОТИДИ СЕ ЛЕКУВАЙ ТОГАВА В КУБА! Ще те лекуват "най-изучените" доктори, по "най-съвременни" практики и с "най-съвременна " техника (толкова съвременна, колкото са им и колите по пътищата) .
Ако не беше жалко - щеше да е смешно. Но в случая изказването ти е такова.

02 Май 2007 08:35

Няма значение кой владее суровините.
Докато бензина стигне до консуматора интегрираните компании като Esso, BP, Shell, ..пак ще лапнат 90% от печалбата.
Понеже те имат сондите, тръбите, танкерите, рафинериите, бензиностанциите...експертизата.
Наместо да си взема лесно парите от таксуване на чуждите компании Шавез се захваща с работа която не разбира.
Тъп и алчен комуняга!

02 Май 2007 08:39

GARAMEL,
/:/ "...Държавата не е добър стопанин..."
......................................... ......................................... .....................................
И Частникът НЕ е "добър стопанин"- по Света фалират хиляди ЧАСТНИ фирми, нали?!
НЕ Държавата, а "държавниците" са "лоши стопани" на Държавното!
В днешно време Частникът НЕ стопанисва пряко- стопанисва Мениджърът, на който Частникът/или Държавата/ му плаща, за да управлява частното/държавното/ Имущество! Ако Държавата или Частникът дадат силен Мотив/например, % от Печалбата, а НЕ заплата!/ на Мениджъра да управлява Отговорно и Успешно повереното му Имущество- БЕЗ значение е дали това Имущество е държавно или часно! Има по Света и ПРОСПЕРИРАЩИ държавна собственост фирми- значи, МОЖЕ Държавата да е "добър стопанин"/стига "държавниците" да имат Мотив и да НЕ са продажници!/!!!

02 Май 2007 08:50

Хаха, трудовите колективи дефилират в подкрепа на топлите грижи на Партията с голямо Пъ!
Този филм сме го гледали. И знаем как свършва.

02 Май 2007 08:59

Ногу е важно да изглеждаш добре, преди да умреш от глад.....Jerk and Proud of It

02 Май 2007 09:09

paragraph39,
влизаш в много сложна тема, която ще отнеме много масто да се дискутира.
Само ще сведа нещата до главното.
При частната фирма ако тя не е управлявана добре има две вероятности:
1. собствениците(ако имат мнозинство) могат да принудят борда на директорите да смени мениджмънта на компанията;
2. собствениците са много, и не могат да постигнат разбирателство (по-чест случай) - просто започват да продават интереса си (акциите си) в компанията -> поражда се ефекта на доминото -> последващо обезценяване на акциите -> неминуема оставка на мениджмънта -> ако пазара (инвеститорите) разпознаят кадърни мениджъри в следващият екип (като лица-opportunity или по бъдещи резултати) копуват акции -> пазарът реагира -> цената на акциите достигат справедливата си цена и статуквото е възтановено.
При държавата, подобно на компанията само, че има две съществени разлики при социализма или диктатурата:
1. вместо една компания или един сектор страдат всички компании и всеки един сектор, защото стопанина е един - страда целият народ -99%
2. при диктатура е много трдно да се смени ръководството - да не казвам само след тотална деградация на икономиката и обществото (както стана и в БГ и в целият соц. лагер)

02 Май 2007 09:13

Гарамел, много си неусведомен. Само "демократична" пропаганда четеш. Питай батко ти Диего (Марадона) къде се лекува!

02 Май 2007 09:19

За Фидел викаха един от Еспаня, за друг незнам!

02 Май 2007 09:21

Ама го спаси мръсника и сега-отново :Под-водааааааа!!

02 Май 2007 09:24

Kotka,
Diego, беше у правителствена болница на кокаинова диета и то щото дига реномето на бат Фидел, ама ако си ти ше те огрее ли, нанаи си? Кой знае колко хора са умряли от липса на лекарства заради такива визити. Ама ти се надай.

02 Май 2007 09:25

[/b]при диктатура е много трдно да се смени ръководството - да не казвам само след тотална деградация на икономиката и обществото (както стана и в БГ и в целият соц. лагер)[/b]

А аз се чудя що толкоз деградирали типове се мотат в тоз форум.....деградирали та дрънкат ...най паче умствено....с една такваз психопатска носталгия по онзи строй......

Редактирано от - bot на 02/5/2007 г/ 11:56:20

02 Май 2007 09:33

Bonjorno Италианецо,
аз си мислех че сме те изгубили за минимум 2 месеца, предвид вчерашните ти писания, ама на. Бота трябва да познаваш ти, а?

02 Май 2007 09:39

E не забравяйте че това е решение на демократично избран президент подкрепен от демократично избран парламент...така че нека се пробват може да се окаже че ще зажибеят по-добре...дори съм сигурен че ще заживеят по-добре. Защото американско-еврейските петролни компании са просто банда грабители и вадят печалба на всяка цена. Добре е някой да ги озапти.

02 Май 2007 09:39

Що бе Гарамелко???
Не ти харесват всичките ми уводи, изложения и заключения ли от вчера????
Аз пък мисля, че стана хубава така дискусийка, разчупихме форума от така наложения спечен сухарлък...ти как мислиш????
Отговори!!!!Се пак лично твойто мнение ме интересува....

02 Май 2007 10:14

Gasparini,
що да не ми харесват бре! Купон стана.

02 Май 2007 10:33

Бе купон, купон, ма на некои таварищи ич не им беше по вкуса....даже др. Иванов заяви че съм бил приватизирал форума.....

02 Май 2007 10:35

Мдам, ревнаха повечето демократуни. Да ги питаш защо - защото се чувстват застрашени. От какво - от това, че някои хора са си потърсили правата. Дали ще се справят или не бъдещето ще покаже. По-важното е, че се опитват да променят статуквото, което ги е докарало до бедност.

02 Май 2007 10:49

А бе сврако,
дреме ми на голия питон кой е застрашен и кой не. Само ти не проумяваш че колкото лошо за хората тук - два пъти по-лошо за хората в европа, че там цените са двойни.

02 Май 2007 11:09

Не случайно казват, че светът е въртележка. Боята и етикетите се сменят, ама другото... Хеле пък глашатаите съвсем си приличат:
“Ура! Ура! Ура! Да живей Рим, Берлин и Токио! Нов ред на земята! Нечистите раси за тор!
Да живей комунизма! Да разгромим алчните империалисти (дето се напиват с кока-кола и пушат пури!) и техните деградирали слуги у нас!
Да живей демокрацията! Долу държавната собственост – остатък от комунизма! Всеки лев за частника! Вън от обществото деградиралите с увредено носталгично мислене!”
Това през моя живот, свидетел съм му, така да се каже. Нататък вие ще имате възможност да дописвате повторения...
Разбира се, това са само “стълбовете”. С подробности като “болшевишки слуги”, “упадъчно буржоазно мислене”, “комунистическа носталгия”, и т.н. могат да се напълнят много страници...

02 Май 2007 11:11

GarGAmel
1. собствениците(ако имат мнозинство) могат да принудят борда на директорите да смени мениджмънта на компанията;
2. собствениците са много, и не могат да постигнат разбирателство (по-чест случай) - просто започват да продават интереса си (акциите си) в компанията -> поражда се ефекта на доминото...

само дето изключваме масовия случай, в който се правят счетоводни машинации, хората се лъжат масово от правилните медии, собствениците забогатяват, вследствие "добрите" финансови резултати. Собствениците малко преди краха продават акциите си на огромна печалба, милионите американци накрая духат... справка "Енрон". Но има още стотици справки, за големи компании извозили по този начин милиони и милиони.

колкото до Венецуела- Чавес дойде на власт с гласовете на бедните... а бедни от типа на тези в Латинска и Централна Америка- много. А са много, защото колемите хамерикански капиталисти цоцат яко от ресурсите на държавите, без да ги е грижа за населението. Когато населението гласува за някой ляв популист- тогава САЩ изведнъж се загрижва за демокрацията, макар да са цоцали благодарение на разни диктатори зверове.

02 Май 2007 11:30

Симеоне, ще коментирам само втората част на поста ти.
Да, капиталистите може да се интерсуват само от профита, но това не значи, че като национализират частното имущество венецуелците ще бъдат по-добре. Просто близката история, включително и настоящето ни показва друго. Диктаторите си отиват-народите замират-и човека продължава да бъде ръководен от единственото нещо което надделява(колкото и да е пошло) - алчността.
Алчността е ръководна сила в живота на почти всички култури (изключение правят някои райони с първобитно общество - в Индия например има такива общности). След това идва и другото най-възвишено чувство да споделиш това което имаш с другите. Но първо трябва да го имаш. (това обяснява защо заможните хора правят огромни дарения).
За съжаление човечеството не е дорасло за по-извишени чувства и взаимаотношения или не е претърпяло катарзис. Но като цяло докато състемата го изисква единственият печеливш ход е да се играе според правилата на системата.

02 Май 2007 12:27

Гарамеле - явно на венецуелците им е пуснало от частници, които така добре им стопанисват богатствата, че нищо не остава за тях. Цените в Европа не ме интересуват. А държавата както отбеляза Параграфа може да бъде и добър стопанин - въпрос на организация и мотивация. Да ги съдиш предварително е меко казано глупаво. Бъдещето ще покаже какво ще произлезе. Мрачните ви прогнози са базирани на собствените ви страхове
Хората така са си решили, така си го правят - далеч по-демократично от много места по света. Ако сбъркат, сбъркат - няма как да се каже отсега.

02 Май 2007 12:29

garamel, прав си за съжаление. Само че не е вярно, че "капиталистическите страни се стремят само към профита си". Има големи разлика между отделните "капиталистически страни". Ей тука Чомски на прост език е обяснил някои от тях : On Capitalism, Europe, and the World Bank
И недейте да обвинявате венецуелците, че давали властта в ръцете на диктатор. Това е тяхно право - и ако Чавес се провали, те ще си сърбат попарата. Десетилетия наред голяма част от тези хора сърбаха попарата на властимащи, работещи за чужди интереси. Диктатор или не, Чавес е избран от мнозинството венецуелци и изразява техните искания. Нали сме за демокрация? Или не?
И като стана въпрос за "кой е по-добър собственик държавата или частника" ето един въпрос за разсъждение: Защо "привърженикът на свободния пазар", диктаторът Пиночет, не послуша "чикагските момчета" и остави богатите медни рудници на страната (национализирани по времето на Алиенде, носещи 1/3 от доходите от износ на страната) в ръцете на държавата?

02 Май 2007 12:49

Да правят каквото искат. Хората имат надежда, ама е жалко че я търсят на погрешно място, според мен.

02 Май 2007 12:59

Рене и Гарамел - много дълбока дискусия сте подхванали за тази виртуална кочинка тук Вярно че венецуелците сами си избраха Чавес, вярно е и че (най-вероятно) нищо добро няма да донесе този режим. Да не забравяме че и Октомврийската и разни други революции са един вид "глас на народа" - по барикадите все някой е седял, нали? Без подкрепата на народа нито Панчо Виля, нито Боливар, нито Кастро и Гевара биха успели в начинанията си - което не дава никаква гаранция че няма до доведат същия този народ до трагедия. Относно Пиночет - оставил е рудниците в държавни ръце, защото явно е осъзнавал че местните фирми не са конкурентноспособни срещу американските. Както казах вчера, има си инструменти за регулация и те са квоти, мита, данъци, субсииди за местния бизнес и т.н. Крайните решения като национализация, излизане от международни финансови институции и т.н. не водят до нищо добро освен в краен случай изолация а-ла КНДР или Куба. Вместо да субсидира местния бизнес, да насърчава образованието, да произвежда мести кадри и да въобще да действа с разумни и умерени методи, Чавес просто реже дървото от корен. Държавният стопанин с времето загнива, видяхме го в целия източен блок, при различни режими и страни - когато гарантираш статуквото със закон, той (стопанинът) просто се разплува и потъва в корупция и злоупотреби. Психологичен закон - без състезание не само че няма напредък, ами последва и неизбежна деградация.

02 Май 2007 13:10

Не зная доколко сте наясно, но във Венецуела изобщо няма тотална национализация. Вероятно за специалистите няма да е проблем да намерят най-новите данни какъв е делът на частната и държавната собственост.
Аз мога да дам само един пример – веригите магазини на големи фирми. Там те са много, разпространени са не само в големите градове, не са национализирани. Наскоро една от тях е отбелязала 64 години, повечето са на по 30 и повече. Ето и съвсем пресен кратък коментар по въпроса от мои приятели, които са там и на които току-що казах за дискусията:
“Президента Чавес много обича да говори, както всички венецуелци, но също така като тях няма да направи нищо противно на интересите си. А интересите му са една богата и силна Венецуела. Без парите на богатите и без подкрепата на бизнеса не би могъл да изпълни социалните си проекти и той добре го знае. А ако не изпълни социалните си проекти просто няма да го преизберат. Чавес е много по-умен от нашите политици на които им стига да излъжат един път, колкото да ги изберат за един мандат и след това да минат в опозиция. Чавес е вече трети мандат и още нищо тоталитарно не е направил. Изпълнява точно толкова и точно тези от обещанията си, които ще му помогнат да го преизберат.”

02 Май 2007 14:52

До тези дето се имат за големи разбирачи имам един въпрос.Защо в америка всеки се натиска да се сдобие с държавна, или казано по американски стеит джоб?Защо застраховки и заплати в държавните бизнеси в америка са най-високи?А на американските реклами и пропаганда не вярвам!Прекалено много лъжат.Първо се рекламират пици и какви ли не плюскания, а след това ти пускат реклама на хапчета за отслабване.Корейците умирали от глад а иначе подържат един милион армия, и са "световна" заплаха!А какво е доброто на американците дето си носят тумбаците в полите и пазаруват на мобилни колички понеже са пълни инвалиди от собствените си тлъстини, причинени от химията и антибиотиците дето ФДА блъскат в храните!Или според нуждите и рекламата, май така излиза.И накрая да изясня, че в америка живота е що годе сносен с една единствена цел.На управляващите в америка не им требват революции и безредици, това не е в техен интерест!Иначе американците хич не са на кеф от одържавяването на петролодобивните компании във Венецуела, определено ексон/мобил са цуцали големи профити от тази държава!

02 Май 2007 15:11

А на телефона вярваш ли? Александър Бел и той е американец, знаеш
Такива писания подсказват че авторът им вярва че има една всемогъща централна власт, а.к.а. "американци", която контролира 100% от битието му - например по отношение на рекламите: всяка сутрин Буш става и написва директивите за деня - днес ще се излъчват такива и такива реклами, с такава продължителност и такива паузи; А сега другари, да започнем планирането на следващата петилетка... За такъв човек понятия като "свободен пазар" явно са мистика.

02 Май 2007 15:25

а пък тия на снимката дали не са ги строили насилствено, само поразгледайте фотото в пълния му размер-шапчици, якички, пет реда трудещи се, отзад черен фон

02 Май 2007 16:12

Диняин, поредния специалист по икономика!!!

02 Май 2007 18:56

Както казах вчера "Имаш крава пиеш мляко", ако я дадеш на комшията го купуваш с надценка! Просто и ясно! А това колко и как ще я храниш , колко ще доиш, пиеш и продаваш да си е твоя работа.
Правилно си приватизират хората, техен си е нефто! Я вижте наша ситуация със софийска вода!

02 Май 2007 18:56

Мараба Мухадо! Фен на Уго плащащ си данъците на Чичо Сам. Ташаци . Сите червени тикви сте таквиз убавци . КомунизЪмо е прекрасен , ама други да го живеят . Ние у гаднио капитализъм шъ си се мъчиме. Don't We ?

02 Май 2007 19:47

Магнум очевидно живееш в Америка и освен това имаш очи да видиш за разлика от българския реднек.
В Куба медицината е на поне едно ниво по-високо от колкото в побратименото Маями. Бедната Куба изнася доктори за Венецуела Чили и забележи най-богата Аржентина. Най-малкото в Куба всеки може да си позволи лекар. В Маями погледни им зъбите на преплувалите и ще разбереш дали са виждали зъболекар ever. Погледни им кривите крака на децата и ще разбереш за педиатрията ( за 10 дена екскурзия е Европа не видях човек със криви крака)

И‌ тука става въпрос за нещо друго за ДЕМОКРАЦИЯТА. Това искат хората това да става . Добро - лошо техен да е избора. Горе-доле за това е демокрацията аз поне за това съм "преплувал" Отново да не стане някоя грешка каквото решат хората, не върховния съд.