:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,806,149
Активни 382
Страници 25,476
За един ден 1,302,066
Версия

Конгресът на изпуснатите реплики

Не е в стила на социалистите да се разголват, няма да го сторят и днес. По-лошото е, че БСП не успява да си върне политическата си смелост
Таня Буруджиева
Конгресът на БСП ще бъде тежък. Независимо как ще изглежда отвън, вътре ще има буря. Както се казва, поне в душите. Защото ситуацията го предполага. Има два фактора, които биха родили напрежение.



Единият е свързан с факта, че органите на този конгрес са избрани



Сега, на поредното му заседание, те ще си функционират в стария състав. Но за изминалото време се промениха много неща. Включително властовите конфигурации. Мислени и избирани във време, когато най-важното е било да се съхрани вътрешнопартийният баланс, сега те ще дадат власт над конгреса на хора и групи, които все повече се лишават от власт. Нека го кажем направо, освободеният от министерския пост Овчаров и редица хора от софийската организация са в ръководните органи на конгреса. Какво друго освен налагане на техните позиции и тези би следвало да очакваме в тази ситуация.

Вторият фактор е свързан с промяната на нагласите и мнението вътре в БСП. Конгресът се провеждаше в ситуация на възход след победата на президентските избори. В момент на обновление и чувство за развитие. Днес нещата не стоят така. Песимизъм и притеснение владеят партийните редици. Чувството на предизвестени неприятности се комбинира с промяна на ситуацията по места.





Партийните организации не се чувстват стабилни и добре функциониращи



И това усещане за проблем при предстоящите избори няма начин да не се изрази в опит да се прехвърли отговорността. Това ще доведе до специфични теми и посоки на дебат на конгреса. Защото част от делегатите ще се опитат да постигнат конкретни решения. А чрез тях - да си осигурят алиби за евентуална загуба. Подобна реакция би следвало да се очаква от бургаската, а и от други организации.

На този фон естествено е да се питаме какво прави ръководството? Част от него показа, че се готви не само за конгрес. А и за управление на партията и дори правителството. Софийската организация се зае да оправя пенсиите. Като че ли оправи паркингите, участието на софийските общинари в разните му бордове, корупцията в общината. Всъщност не за първи път партийни организации на БСП вземат решения, които нямат нищо общо с възможностите им да упражняват власт. Става дума за символичен жест, който да покаже кой е автентичният социалист и кой разбира нещата на управлението.



Това поведение подсказва люта битка



Може и необявена, но тежка. За изпълнителното бюро и оперативното ръководство на БСП. Както и за определяне на политиката й до края на мандата. Тази битка е не само за позициониране на властта вътре в партията, но и за това кой ще носи отговорност за електоралния провал на БСП в края на мандата. Ако има такъв. Или сега - на местните избори.

Лидерът възприе поведението на Сакскобургготски - мълчи и изчезва. За да се изкаже, като му дойде времето. На конгреса. И думата му да е тежка. Сигурно хората му се подготвят за заседанието. Пак тайно. Дори от себе си. Което показва освен разни психологически посоки на разсъждение, че се очаква сериозна битка, в която може да се спечели само с изненада и неочаквани ходове. Един от тях е самата организация на заседанието. Ще бъде интересно да се види какъв е резултатът от подготовката.

Всъщност на този конгрес в БСП ще се кажат, покажат и скрият доста неща. Защото стилът на социалистите не е да се разголват и скандализират публиката. Освен някоя изпусната реплика едва ли можем да очакваме по-сериозен скандал. Но това е отлагане и туширане на проблемите. Със сигурност те ще получат своето решение, но не в събота и не по време на заседанието на конгреса.



А какви са те?



Първо, липсата на сериозни и печеливши кадри за кметски кандидатури. Тежкият период на опозиция (осем години), множеството кризи във властта, отказът от кадри и липсата на ефективна система за подготовка и (най-вече) за подбор на нови - това е сериозният проблем днес на БСП. Местните избори изискват много и качествени хора за кандидатските места. Не само че има проблем, но има и забавяне. Което означава само едно - правене на избори в крачка - ход за ход.

Изгубеното темпо е вторият сериозен проблем. Досега БСП имаше комфорта да е партията, която взема първото решение. След изборите през май социалистите някак си без много съпротива приеха и показаха, че всичките им решения се въртят около основния им враг. Това означава, че зад всеки техен ход ще прозира сянката на съперника.



Третият проблем е липсата на увереност,



че те са и трябва да бъдат управляващи. Както се казва - като сам не си вярваш, как другите да ти повярват? Декларираното е друго - успехи и добри решения. Усещането е за влачене по течението. А опитът да окажеш съпротива се възприема все повече като просто заинатяване.

И така, конгресът не е това, което трябваше да бъде. При една електорална загуба и очертаваща се криза всяка партия веднага се залавя с дебат. С опит да оправи структурите. Да се каже всичко, което трябва и което не трябва, и да се приемат спешни мерки как да се върви напред. Повече говорене - повече полза. На конгреса, и преди това на пленума, нещата бяха застопорени със силния аргумент за вина. Само че онова, което се случва с БСП, не е нито от днес, нито от вчера. През всичките тези 17 години тази партия мълча, преглъщаше всяка новост и различност с единствената идея - ще дойде времето да се прави политика социална, за хората. Колкото по-малко се вярваше в това, толкова по-малко ставаха избирателите. Стигна се до една критична маса.

Ситуация, която изисква кардинално решение. Без съобразяване с избори. Защото избори винаги ще има. Но спечелването им вече зависи от това дали ще се поставят на дискусия реалните проблеми и дали ще има политическа смелост да се приемат категоричните решения.
Снимка: Иво Хаджимишев
Делегати на конгрес на БСП. Кадърът е от зората на демокрацията. Такива вече не могат да бъдат заснети.
Снимка: Велислав Николов
Сергей Станишев стана лидер на БСП по спешност на 14 декември 2001 г., тъй като Георги Първанов бе избран за президент. Четири години по-късно Станишев стана и премиер.
59
2592
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
59
 Видими 
16 Юни 2007 01:16
Мила Таня ...
Това чудо и Конгрес може да е ... Господи , само не позволявай на "конгресмените" , с Тебе да се оправдават ...

16 Юни 2007 02:49
За да върне загубения електорат БСП обявява ляв завой на конгреса
...................
Натиснете тук
16 Юни 2007 02:54
В заглавието на материала по-горе от Медиапул-"За да върне загубения електорат..."- има много ВЯРНА езикова Грешка: че електоратът на БСП е ЗАГУБЕН/ в смисъл, на "загубеняци"!/, вместо "изгубен"!!!
16 Юни 2007 04:51

Независимо как ще изглежда отвън, вътре ще има буря. Както се казва, поне в душите.

Или в краен случай - в чаша вода.

Думи, думи и само думи. Омръзнаха ми празни заклинания, които само изглеждат икономически логични. Изглеждат защото всъщност не целят в сърцевината на проблема. Защото след като вече не знам колко правителства постоянно ""намалят"" данъците, те са си заковани на 42% от БВП и няма земна сила, която да ги мръдне от там. Не стига това, ами и няма начин да се накара държавата да ги харчи по-ефективно и освен администрация да развива и нещо друго. Да не говорим за обсебилите ни монополи и КАРТЕЛИ.

Но за икономически заклинания ни бива! Слабохарактерни смешници

16 Юни 2007 06:09
БСП логично се топи. Дойде им и на тях времето. Изтляват. Само гледайте какви не в час ще се явят на поредното си сборище. Те са си така още от 9-ти, останаха си захласнати и след 10-ти. Е, ще дойде и цифричката кога ще си покажат истинското лице на лакоми и кирливи мушмуроци - то ясно, но с кои да ги сменим, като вси са се същи. Няма святост в тая политическа пасмина, плувнала отгоре народеца ни, бедния. Каквото бъркаш, на такова се пени и на токава мирише. Каквото млякото, такова и маслото и сурватката. Какъвто народа, такива му и управниците.
Отказахме се от себе си пък сега оскубана ни била перуката. Ми да си я хвърлим тогава и да я подкараме гологлави докато изкараме петак пара за калпак!



България на българите-европейци!
Виделина Вам!
16 Юни 2007 06:34
В първия момент прочетох рубриката "вересия", после се поправих, но като изчетох статията се върнах на стария прочит...вересии танини...Ха Ха.
16 Юни 2007 07:33
Параграфе, това не е ляв завой. Намаляването на данъците и осигуровките не е лява политика, а петимна мечта на олигархията. Само тя трупа свръхпечалби от ниската цена на труда. Бачкатора го интерисува, колко ще получи сухо. Изобщо не го вълнува колко данъци и осигуровки плаща работодателя му на хазната.
16 Юни 2007 09:25
Трудна е задачата на Танчето! Как да обясни какво става и има да става в ХОЛДИНГА наречен БСП!
16 Юни 2007 11:33
Даа, загадка си е тоя конгрес. Хем се очаква "люта битка", хем нищо особено няма да се случи, освен някоя и друга "изпусната реплика". Друго си е в лидерските партии - четеш какво казал Лидерът и всичко ти е ясно. Ми със стари рефлекси сегашни процеси не се хващат.
16 Юни 2007 14:35
На Таня го кажи , Калинче ... Кораба на овъркил , тя байрака му търси ...

16 Юни 2007 18:14

По-лошото е, че БСП не успява да си върне политическата си смелост

казва авторката. Аз само да попитам: кога освен по времето на съветските танкове БСП е имала политическа смелост? Може би тогава, когато беше в опозиция и щеше да НЕ затваря 3-ти и 4-ти блок?! Или когато говореше, че концесията на АМ Тракия е неизгодна?! Или когато казваше, че БТК е продадена на цената на три дизелови мотриси?! Верно, имаше смелост в тия изказвания. Какво обаче стана после? Шубе и слабохарактерност! Ама то с такива вождове какво друго може да се очаква...

16 Юни 2007 18:29
Ми "Серена" кажи кои съ тез смели партии та да гласуваме другиьо пъть за тях!
16 Юни 2007 18:51

Ами цела партия нема, тупак манго!!! Затова аз съм за ПРЕЗИДЕНТСКА РЕПУБЛИКА. Щот един или няколко смели хора ще се намерят по-лесно, отколкот ЦЕЛА партия.


16 Юни 2007 20:07
Аха, значи американофил?Нема лошо, ма и на тех(американските президенти) им дърпат конците(марионетки)!Ко ша праим!Освен да изокаме като Вук от планината Приклетия-"Мамка му е на този свят"
16 Юни 2007 20:38
Честотата на партийните форуми е добро условие за журналистите т.е. има материали за коментар.Но, ако те внушават само "сълзливост" и "фалшива съпричастност", няма голям ефект от написването им.
Та, кой е крив, че в партията-столетница "не си говорят", а само изпускат реплики.С недоизказаните истини "затъването в блатото"ще е още по-голямо.Трудно е да върнеш вярата на хората в идеи, противоречащи на практическите действия.Ако, партията не беше на власт извинението щеше да е лесно.
Дали, управляващите са намерили правилната "залъгалка"за своите членове и същите ще ли и повярват??
16 Юни 2007 21:28
Що за мнение иска от мен тази дописка ...? Шоу-конгресът си връи , а тя - йок та йок... Нека оставим хората , веднаж поне да си хванат репликите ...

16 Юни 2007 21:38

и на тех(американските президенти) им дърпат конците(марионетки)!

Може. Ама това не е попречило Америка да е ПЪРВА свтовна сила (в момента). Може би защото "Каквото е добро за ФОРД е добро и за Америка". Но не съм сигурна, че каквото е добро за Васил Божков (например) е добро за България.

А практиката показва, че такива като Божков и Мултигруп успяват да купят който им трябва. И понеже тоя (когото купуват) е малко известен, не е избиран пряко и може да се КРИЕ ЗАД КОЛЕКТИВНИ решения, резултата е днешното положение. А един президент, за разлика от един дупетат, няма как да скрие отговорността си зад колективно решение или КОАЛИЦИОННО несъгласие. Един Президент ще трябва да носи отговорността на СОБСТВЕНИТЕ си рамене.

16 Юни 2007 22:24
Абсолютно съм съгласен с теб о Сирено, ма туй че за Щатите е така, не значи че и на нас ще ни пустнат аванта!Те за това са велики щото само вземат(приемат) без да дават(не броим обещанията)!
17 Юни 2007 00:35
Мен лично ми е интересно само едно
Защо не ви харесва тази хубава жена?
Нещо говори - ами така се печелят пари
Вижте колко е хубава
Откъде ще дойдат анализите и другите такива
От хубавата й глава или от конгреса
Божа работа
Ами това е положението
17 Юни 2007 00:35
Сирена:
"Ами цела партия нема, тупак манго!!! Затова аз съм за ПРЕЗИДЕНТСКА РЕПУБЛИКА. Щот един или няколко смели хора ще се намерят по-лесно, отколкот ЦЕЛА партия."
Тва разбираемо. Ред требе да има. Единият човек е ясен, той десет години драпа. За няколкото смели хора - имате предвид Комитета начело с Робеспиер или тия с двойно и тройно гражданство?
17 Юни 2007 00:43
"Може. Ама това не е попречило Америка да е ПЪРВА свтовна сила (в момента). Може би защото "Каквото е добро за ФОРД е добро и за Америка"
Тц-тц-тц...
И как ти дойде на клавиатурата, а? ФОРД?
Той неправилен. Поправи се.
17 Юни 2007 01:07
Гн Фотон,
Имам известни трудности с пустата му логика.
"Каквото млякото, такова и маслото и сурватката"
Маслото е отгоре.
"Няма святост в тая политическа пасмина, плувнала отгоре народеца ни, бедния."
Пак ли за маслото?
"Каквото бъркаш, на такова се пени и на токава мирише."
Масло?
"България на българите-европейци!"
Разправят, че българите са в Европа от VІІ век след Христа. Десет века преди откриването на Big Brother и осем века преди преселението на изток.
Приели сме християнството два века преди тия, дето ни учат на ценности посредством християни от XIX век.
А фъшкиите от неопределена политическа принадлежност (винаги с властта) всекогиж плуват отгоре.
17 Юни 2007 01:20

Поправям се:
Каквото е добро за "Дженеръл мотърс" е добро и за Америка.


17 Юни 2007 06:16
Не знам що все им чета булшитите на тия. Всеки път си напомням че неневиждам черните седесарски мутри за да минат ден два и да се присетя колко още повече ненавиждам синчетата на номенклатурата.
Нямали кадри - няма и да имате нали не пускате никой от вън! Всички изгнихме заради вас!
17 Юни 2007 06:24
Сирена сини и камамбери закоравели!
Кви ги засукваш, Америка та Америка и тях ги чака друсане - вервай ми, и то скоро!
17 Юни 2007 06:29
Стефчоолу
От 9 век сме християни в официалния смисъл. До 14 са 5 или не съм ти хванал смисъла. Обаче общия какво казваш го хвнах и си прав!
17 Юни 2007 08:27
Др. Лопатар,
Имах вече удоволствието да обясня, че фатките от Наръчника на др. Гьобелс не ми действат.
А ако си хвнал нещо - дръж га! Може и да се изправи.
17 Юни 2007 08:53

Лопатар,
Не съм се хванала за Америка-та, това беше само отговор и пример. Основното, което казах е, че имаме нужда от Президентска република защото (ще се повторя малко и ще допълня):

Днешната олигархия успява да купи който й трябва. И понеже тоя (когото купуват) е малко известен, не е избиран пряко и може да се КРИЕ ЗАД КОЛЕКТИВНИ решения, резултата е днешното положение. А един президент, за разлика от един дупетат, няма как да скрие отговорността си зад колективно решение или КОАЛИЦИОННО несъгласие. Един Президент ще трябва да носи отговорността на СОБСТВЕНИТЕ си рамене.


Редактирано от - Сирена на 17/6/2007 г/ 08:53:40

17 Юни 2007 08:53

Освен това, по всяка вероятност, един Президент и правителство (членове на която и да е, но САМО една партия), ще трябва да работи с парламент, в който тази партия НЯМА да има мнозинство (защото поне засега не се очертава някоя партия да получи такова). Следователно правителството ще работи с парламент, в който опозицията ще има мнозинство. А това, означава реално РАЗДЕЛЕНИЕ на властите. Това означава, че парламентът няма да приеме закон, който позволява (например), сключване на концесия без търг (като тази за АМ Тракия например).

Или ако все още не схващаш идеята за Президентска република - тук има едно доста добро обяснение Натиснете тук

17 Юни 2007 17:54
Мила Сирена,
ще обясниш ли как при президентска република олигархията ще спре да си купува "когото трябва", т.е постове и управленски решения, че не става ясно?Може би имаш предвид, че олигархията ще бъде улеснена, защото при наличие на един център на власт ще трябва да налива пари само на едно място, а не като сега -навсякъде.
Освен това при българските условия президентската република с президент като Първанов напр.(със силно неформално влияние) или В.Сидеров (когото препоръчваш) за кратки срокове ще се изроди в диктатура.То сега при парл.република има такива белези, а при президентска направо не ми се мисли...Не става ясно и как президента ще работи с парламент, в който партията му няма мнозинство?вярно е, че в страните със силен президент парламентите имат по -скоро "бутикови"функции, но...?Това означава блокиране работата на институциите. Същността на презид.република е, че държ.глава назначава министрите, те са отговорни пред него, и той има право да разпуска и свиква парламента.Политическата отговорност при президентските режими също не е толкова персонифицирана, както на пръв поглед изглежда.Президентът управлява с правителство и администрация, така че отговорността в някаква степен пак е колективна.И сега, и при презид.република единствения начин на търсене на отговорност на политиците е чрез избори-друг вариант няма , пък и е доста болезнено.А, между другото има друг вариант-"уличната демокрация".
Това, че такава форма на управление работи в САЩ не означава, че ще работи и другаде.Няма "идеален"тип демокрация.Не може да се каже, че САЩ е най-демократичната държава.Правени са доста опити(научни) за "измерване" на демократичността на държавите, но те не са особено читави и успешни.Западноевропейските държави имат много по-различни управленски модели от Америка, но това не означава, че са по-малко демократични.В този смисъл "износът" на демокрация или на политически модели на управление си е чисто социално инженерство (примери много) .За определянето на подходящия модел управление трябва да се вземат множество фактори-нивото и типовете политическа култура, състоянието на политическата структура, демографски, географски, културни и още много други фактори.За президентски режим в България е нужно наличието на будно обществено съзнание и ИЗГРАДЕНО гражданско общество, което да е коректив на управлението, а такова няма.Има и още куп условия, които трябва да бъдат изпълнени , за да има нагласи за президентска републиКА.
И накрая -един съвет:не прибързвай с изводите, направени от една статия, писана от неизвестен атакист.Седни, прочети информация от повече източници (такива, които не са писани с цел възхвала на някоя личност и неконюнктурни) и тогава...
17 Юни 2007 18:40
POLITOLOGA,
НЯМА значение Формата на държавно устройство и управление!
Има значение само НА КОГО служат управляващите държавата и в ЧИЙ Интерес управляват държавата- на Мнозинството или на Малцинството от Гражданите!
Впрочем, и Демокрацията/теоретичната, така да се каже!/ също е Диктатура- Диктатура на Мнозинството над Малцинството, чрез приети по Волята и с Гласа на Мнозинството Конституция и Закони!
Сам виждаш, че и при Парламентарната Република Мнозинството упражнява "диктатура" над Малцинството в Парламента- особено, пък, ако това Малцинство е Партия "Атака" в България, например/примери-бол!/
Казват, че и в Русия- която е Президентска Репубилка, президентът упражнявал Диктат над Опозицията и Малцинството!?
И в САЩ, например, Малцинството /на демократите в Конгреса/ НЕ е гарантирано с нищо срещу ВЕТО на Президента, нали- съвсем наскоро имаше такъв случай там! А какво друго е едно Вето, освен "силова употреба/или злоупотреба?!/ на Власт"?!
Ерго, БЕЗ задължителни Референдуми и ЗАДЪЛЖИТЕЛНОСТ за Управляващите на решеното с Референдум/и/, всяка форма на управление на държавата е НЕдемократична/"диктатУрска"/ и е в полза на една част от Гражданите и във НЕполза/или вреда, дори?!/ на другата част от Гражданите!!! Ако е в полза и интерес на Мнозинството от Гражданите- добре! Ама, май, НЕ е така, а е ВИНАГИ в полза, май на едно Малцинство/ Малцинството на БОГАТИТЕ!/ в държавата!
Или греша, а?!
17 Юни 2007 19:26
ами за съжаление е така-последното.В обществата в постсоциалистически преход властта в най-голяма степен обслужва минимална част от населението-богатите.Това е дефиницията на олигархия.Русия точно не може да се даде като пример за демократична държава.Но е един прекрасен пример как можеш да си "измислиш" демокрация.Русия съвсем успешно може да бъде давана за пример за олигархично управление, със много голяма разлика (процентно съотношение )между бедни и богати.В БЪЛГАРИЯ ВСЕ ОЩЕ ПОЛОЖЕНИЕТО НЕ Е ТОЛКОВА СЕРИОЗНО, колкото го описваш.
Демокрацията не е диктатура.Самото съчетание "демокрация и диктатура на мнозинството е оксиморонно "-погледни си по-долните редове .Проблемът тук е кой взема решенията?Решенията се вземат с мнозинство -по -добър начин засега не е измислен.Друг е въпроса, че не се използват напълно механизмите и възможностите на парламентарното управление.Формата на държ.у-ие е мн.важна.Втози смисъл референдумите изобщо не са препоръчителни за Б-Я , поне не в радикалната си част-като императивни нормативни решения, с консултативен характер може.Май не си прочел или не си разбрал предния ми пост-за наличието на условия, полит.култура и т.н.
за АТАКА- не искам да влизаме в спорове, но ще си кажа мнението .Ако тази партия някога въобще дойде на власт, тогава ще видите какво означава олигархично управление в истинския смисъл на думата.Със самото си създаване има съмнения относно финансирането (както при всички партии), но тези евроизбори показаха всичко наяве.Атака не е партия на бедните и онеправданите само едно име ще спомена: Славчо Пенчев Бинев.ако това не е издигане на ологарси на водещи политически позиции, кое....?сега очаквам да се разразят битки за лидерското място-ако не съвсем скоро , то в близко бъдеще и Споменатията архонт ще е един от кандидатите.ще бъде интересно!
17 Юни 2007 19:57

politologa,

Днес за втори път отговарям на този въпрос и това, което забелязвам е, че и двамата ми обяснявате как и защо не можело да стане, явно БЕЗ да сте разбрали ОСНОВНАТА ИДЕЯ, а именно, че става въпрос за спазването на принципа на РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВЛАСТИТЕ. Единственото реално опасение от изброеното от теб виждам във възможността парламента да блокира правителството. НО:

1. Вярвам, че все пак разумът ще надделее.

2. Парламентът не може да блокира правителството по друг начин освен да му забрани да прави нещо. А всяка такава забрана има и хубава страна - колкото по-малко прави правителството, толкова по-малко ще харчи и толкова по-малко ще се намесва и регулира бизнеса и живота. Това е малко черен хумор, но има и истина в него.

3. Имам и друга идея - за всяко ПО-СЕРИОЗНО противоречие, което възникне между парламент и правителство - РЕФЕРЕНДУМ. Народа си казва тежката дума и въпроса е решен.

И ПАК ЩЕ ПОВТОРЯ: Става дума да се измисли механизъм за реално РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВЛАСТИТЕ. В приказката към статията много ясно е казано как това помага. Прочете я пак щото явно не я разбирате!

17 Юни 2007 20:12

политолога, Ако Славчо Бинев, собственика на увеселителни заведения е олигарх... да ви имам олигарсите! Моля те да посмислиш дали не трябва да се отнасяш се по-сериозно към титлата олигарх. Да кажеш за Васил Божков, за Илия Павлов олигарх - разбирам, ама Славчо Бинев... И като стана въпрос за Божков и Павлов, защо ли има слухове, че са направили точно това, в което обвиняваш Атака - купили са НДСВ (и първия закон приет от МОРАЛИСТА Симеон е за хазарта).

17 Юни 2007 20:15

политолога, забравих да отбележа, че идеята за ПРЕЗИДЕНТСКА РЕПУБЛИКА И РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВЛАСТИТЕ изключва правото на Президента да разпуска парламента (от което се опасяваш). Но явно не си прочел внимателно за какво става въпрос!

17 Юни 2007 20:27

Що се отнася до това олигархията да НЕ може да купува когото и когато си иска - има решение и то е ПАК на основата на резделението на властите:

Ще има независими служби за борба с корупцията на подчинение и на правителството и на парламента. С равни права и задължения. От просто по-просто. Естествено (и това е ясно отбелязано в статията) гаранции няма защото в края на краищата всичко зависи от хората. И ако те не са читави... Но това не значи, че не трябва да се създават механизми, които ни бутат към по-добро.

Има и още една идея (ОТНОВО НА ПРИНЦИПА НА РАЗДЕЛЕНИЕТО) - едната служба за борба с корупцията ще е с главно седалище - Варна. Така например ще се затруднят максимално контактите на четири очи между началствата... Може да се измислят още и още неща на ТОЗИ ПРИНЦИП... Ама явно на доста хора няма да им е удобен.

17 Юни 2007 20:46
Това Сирена, кво трябва да бъде Цирцея, ели ебентал може и рокфорд...Ха Ха
17 Юни 2007 20:55

Сега, като се замисля, ми се струва, че никак няма да е лошо (ако станем президентска република) и парламента да се премести във Варна! Така, ако не друго, поне магистрала Хемус ще бъде построена много по-бързо.

17 Юни 2007 21:07
Сирень, то парламента и правителството и полЮтбюратата на управляващите партии от време оно през юли и август са във Варна и най-важните решения са се вземали тука и после в останалия период на годината само се гласуват в София, а откакто влязохме в ЕС и това вече няма да става там...Ха Ха.
17 Юни 2007 21:08
POLITOLOGA,
/:/'....Атака не е партия на бедните и онеправданите ..."
......................................... ......................................... .....................................
ТАКА е!
Партия "Атака" НЕ е "партия на бедните и онеправданите", а на РАЗОЧАРОВАНИТЕ, РАЗГНЕВЕНИТЕ и ИЗМАМЕНИТЕ!
Партия "Атака" НЕ е КЛАСОВА партия, а е ПАТРИОТИЧНА партия-сиреч, НЕ е идеологически и класово обременена!
Партия "Атака" НЕ е нито "крайно лява", нито "крайно дясна"- Партия "Атака" е КРАЙНО НЕОБХОДИМА /днес!/ !!!
П.П. Да си смениш ника- подвеждащ е!
17 Юни 2007 21:18
Живо здраво politolog, ! Ние с теб стоим на едни и същи позиции и говорим за един и същи неща, само единствено стила ни на писане се различава. Аз ще се опитам да изразя моето мнение на Серена, дано ме разбере и не смесва въпроса за президентската република с този на разделението на властите. Аз говоря за президентска република, която зависи от политическия модел на управление на държавата. Разбира се, липсата на разделение на властите е в основата на сбъркания политически модел в България
Сирена, Прочетох статията ти на Александър Максимов, писана преди президентските избори 2006 г. и ти казвам- всички изводи и разсъждения в нея си противоречат и не стоят на реална основа. Вероятността е авторът да не е ходил и 10 метра на запад от Околовръстното(не го казвам със сарказъм) или ако е ходил с няколко дневен престой, което нищо не значи.
И най-важното е, че вторът въобще не познава ПОЛИТИЧЕСКИЯ МОДЕЛ на САЩ, не разбира и политическото състояние в България.Той дава единствен пример за президентска република - този на САЩ и “забравя”, че има също два други успешно работещи президентски републики(полупрезиденски) в Западна Европа- Франция и Германия и не знае, че макар и трите модела да имат нещо общо, между тях има огромна разлика именно в ПОЛИТИЧЕСКИЯ МОДЕЛ.
В САЩ, президентът е републиканец, а в Парламента преобладавщи са демократите- задава ли си А.М въпроса, защо си съжителстват с голямо разбирателство двете страни? Разковничето се крие в ПОЛИТИЧЕСКИЯ МОДЕЛ на САЩ. Там има двуполюсен партиен модел, където двете партии СТОЯТ НА ЕДНАКВА ИКОНОМИЧЕСКА ОСНОВА и в тях политиците са и крупни бизнесмени, предимно в две сфери- в нефтената и оръжейната промишленост и имат еднакви интереси, които по един и същ начин изразяват чрез политиката и която от своя страна е насочена в управлението на страната и държане цялата реална власт в нея. Този вид политически модел е известен като ОЛИГАРХИЧЕСКИ ТИП и там се шири огромна политическа корупция в най-високите етажи на властта.(Понятието “политическата корупция” не се покрива с понятието “обикновена корупция”, ширеща се в държавната сфера и известна с присвояване на държавни блага от бюрокрацията й в нея. “Политическа корупция” се намира в най-високите етажи на властта и е свързана с опита да се използва държавническия и политически пост за собствено облагодетелстване или за приоритетите на своя бизнес, без да се съобразяваш с обществените нужди и държавния интерес . [u]В Европа [/u]или ЕС ( развитите страни в Средна и Северна Еворопа) не се среща този тип политически -олигархически модел, нито политиците, нито партиите стоят на бизнес основа, политиците във висшите етажи не могат да притежават собствен бизнес или да лобират за някакви икономически групировки- те са носители на друг ВИД ПОЛИТИЧЕСКИ МОРАЛ. Единствено Италия направи опит да бъде изключение в това отношение, като Бурлускони(крупен вестникарски магнат и владеещ словото на Италия) като десен взе властта и управляваше 4 години Италия, се опита да смеси нещата, но като падна от власт, срещу него се водят сега 7 дела, обвинен че е използвал властта за лично облагодетелстване.
Десните в Европа се опитват да смесят политиката с бизнеса, но са били своевременно”изправяни” от левите, които в последните 60 години след ВСВ са ръководели доминиращо Европа и благодарение на това в Европа се изгради уникалния модел на “Европейска социална държава”- липстващ в англосаксонския модел (този на САЩ и Великобритяния). Дело на десните в Европа е успешното съчетание на либералната икономика
( на англосаксонския икономически модел) с Европейската социална държава, не са могли да постъпят по друго яче и да пипнат и рушат създадената социална система и на базата на това се разви в Европа друг демократичен модел на управление на държавата( за разлика от англосаксонския), на реалната и прозрачна демокрация, където се извършва управление единствено в името и за обществения интерес. Този демократичен модел на Европа се счита сега за най-развития демократичен модел в Света. Ето това прави Европа уникална и на това се дължи просперитета на развитите й нейни страни - цялото Скандинавие и Средна Европа(Германия и Франция) и вече далеч надминаващи САЩ по всичко- икономически, жизнен стандарт, етнически , расови, социални и всякакви различия. Следователно, съществува вече ДЪЛБОКА ИДЕОЛОГИЧЕСКА ПРОПАСТ вече между САЩ и Европа.
От къде , Сирена, ти направи извода си, че САЩ е ПЪРВА сила?- Отдавна тя не е вече такава, ако е първа ВОЕННА сила, то отдавна НЕ е нито икономическа, нито социална, нито по други белези, като ти давам един пример само – вече минималната работна заплата в САЩ е 5 долара, докато в Средна и Северна Европа тя е 10 евро (сега ще се появи другия царедворски лакей smarty, да ме оборва ). Европа не е военна сила, не мисли да става такава и пък не е нужно, нито да се въоръжава, тя само мисли да се ОТБРАНЯВА, за това строи т.н военна Общоотбранителна система за сигурност и не възнамерява да влага пари във въоръжение, а за мирното усвояване на Космоса. За това и САЩ се опитват да продадат своите ПРО на Европа, като се насочват предимно към неразвитите демокрации- източноевропейските, в това число и нас, като аргументират че се “противопоставят” на Русия с тях или търсят ново противопоставяне. Единственото НЕ преимущество на Европа (ЕС) е нейната разединеност(по отношение на външната политика на държавите и както и военно), макар и в ЕС и това се дължи на липсата на обединяваща конституция, която да обедини външната политика на ЕС . Това е разбирано вече от всички европейци и се правят огромни усилия да се постигне общо съгласие по отношение на работещата се нова конституци на ЕС и тя да се приеме до 2009 г, както и до тогава да бъде привършено изграждането на общата армия- Общо европейската отбранителна система.( на наближаващия национален празник на Франция на 14 юли ще се състои първия парад на обединените общоевропейски военни сили във Париж).
Политическа система в България: В България е създадена в последните 17 години нова по същността си политическа система( на базата на нови обществени икономически - пазарните отношения), но по същността си тя е УНИКАЛНА и не прилича на нито една политическа система в Европа - тя прилича повече на САЩ, защото САЩ и американските съветници на Андрей Луканов започнаха изграждането й в България. В България след 1989 г. съществува една единствена партия, със най - силна политическа структура БСП(спредставяща се за продължение на старата БКП, макар по нищо да не прилича на нея и не случайно ), всички останали партии, родени в прехода- са нейни производни: СДС-тата, НВДС, ДПС, новите ГЕРБ и мимикрията Атака (като нова опозиция, но изключително рахитична) са производни на БСП. Тя си остава главна партия, ръководеща държавата ни и държаща цялата реална власт в държавата вече 17 години. Нейното ръководство е изцяло стъпило на икономическа основа, защото под ръководството на БСП след 1989 г до сега се извършиха две незаконни и изключително грабителски по същност приватизации и одържествяване собствеността и цялата икономическа мощ е в ръцете на БСП- техните хора владеят цялата собственост в България, те определят нейното ръководство( в нейното ръководство са крупни бизнесмени или поставени лица на крупния мафиотски червен бизнес).Президентът с втори мандат Георги Първанов е също представител на БСП, показа до сега, че единствено работи за своята партия и защита интересите на нейната олигархия и съвсем не прикрива своята партийност, вместо да бъде олицетворение за надпартийност.
Или България по подобие на САЩ разви ОЛИГАРХИЧЕСКИ ПОЛИТИЧЕСКИ МОДЕЛ, като към олигархията принадлежат както БСП, така и неговите производни СДС-тата, НДСВ, ДПС, ГЕРБ. Дори и Атака вече показа признаци да върви по този утъпкан път, като вкара в партията си и даде ръководен пост на мутронт- архонт Слави Бинев, а ръководството на партията показва явна привързаност към старата сталинистка ръководна структура, без съвремнна идеология, нито програма, изразявайки няаккъв анархичен тип национализъм, спекулирайки като цяло с "националната идея".
Прави ли Александър Максимов в своята статия извода, защо Волен Сидеров(според неговите изводи притежаващ всички необходими качества за президент) не успя да се пребори с Георги Първанов?НЕеееее прави! Той не можа да се пребори именно поради структура и действие на настоящата политическата система система в България-“Вся власт Советом” си остава в ръцете на БСП. Те владеят цялата държавна машина и държавни пари и ги използват за своята пропаганда сред населението. А как се прави тя?: използва се факта, че вследствие на мощния емиграционен процес след 1989 г. населението в България е останало с доминиране на малцинствата и 68 % от българското население е в пенсионна възраст, тези пенсионери никога не са видели и не познават Европа, САЩ и въобще процесите в Света след ВСВойна (поради 60 годишната изолацията на България зад Желязната завеса). БСП използват това да правят пропаганда сред застаряващото ни население “ с доброто старо минало на социалистическа България, където пенсионерите бяха осигурени, че ще им създадат същото пенсионно бъдеще, а в действителност жестока манипулация и демагогия, не само не го създават, но го влошават)- ето защо се използва наследството на”столетницата” . БСП и коалиция бърка в държавната хазна със либерална ръка да използва резерва и бюджета и “купува” и манипулира малцинствата в своя полза.
Останалите партийки, нейни производни: СДС –тата, НДСВ-тата, ГЕРБ за избирателните кампании ползват своите натрупани капитали пред време на управлението им, които са изнесени и се съхраняват в банките на две държави –САЩ и Великобритания.
За това и в България не успя да се развие развития демократичен европейски модел на управление, а се разви вид рахитичен, наречен “ представителна демокрация” по подобие на САЩ.
Ето това е главната причина за “бетонираното и с дълбоки корени” съществуване на БСП вече 17 години в България. Но тя има едно голямо неприемущество- ТЯ Е ПРОВАЛЕНА в управлението на страната!
Какви са изводите и решенията за изход?: - НЕ са президентската република, тя не е възприета в Европа сред малките народи, защото би се люшнала по надолнището на тоталитаризма.
В Европа президенсктата република е характерна за големите държави.
Изхода за България е в ПЪЛНА СМЯНА НА СТАТУКВОТО ИЛИ СМЯНА НА ПОЛИТИЧЕСКАТА СИСТЕМА.
Как ще стане това, след като съществува “желязната БСП” владееща всичко в страната?: Само с ПОЛИТИЧЕСКАТА ВОЛЯ на Българския народ, в създаване на една НОВА политическа партия, като ПЪЛНА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТ на БСП, в идеологията , структура и ръководство си, почерпила модела си, идеологията си от най-добрия ОПИТ НА ЗАПАДНА ЕВРОПА, изповядваш ценностите на реалната и прозрачна демокрация, заложил в програмата си силни(либерални) мерки за възстановяване икономиката на страната, за излизането й от националната катастрофа, в която я вкара БСП, но добре съчетал либералната икономика с Европейската социална държава. Тя може да бъде малка в началото си, дори от 100 души умствено ядро около нейната идеология(от хора мислители, но нито един НЕОПЕТНЕН с и най-малкото петно в прехода ни) , но може същевременно да бъде СИЛНА И ЕФЕКТИВНА да се противопостави на провалената от всички страни БСП .
Тази партия трябва да намери разковничето до всеки българин в България с програма( с ясни предложения за законодателни промени и практически решения), както и да намери пътя до над 1 милионния ни избирател в средите на българската емиграция, която е абсолютна сила и ако е мотивирана да гласува за нова партия, която защитава нейните интереси и начертава пътища за завръщането й в България, ще гласува за нея.
Това е начина ЗА ПРОМЕНИ в българското общество- легален политически начин, който Европа и Света ще признаят и подкрепят.
Тази партия в Парламента(трябва да има обикновено мнозинство) може да извърши всички промени по законодателен път и да приложи всички практически решения.
Обстановката след влизането на България в ЕС е повече от благоприятна- идеологически и политически опит на Европа се приближи максимално до България и има голяма възможност да влияе по-мощно въвху нейните вътрешни процеси. Въпросът е ние да имаме политическата воля да го използваме.
Но това именно не желае САЩ да се случи в България, а желае България да остане завинаги в неговата орбита на влияние(един вид негов троянски кон в ЕС), като създава еврейски (американски) фондации с много пари , регистрирани в Западна Еворопа, със седалище в България, с цел максимално да влияят върху застиване на политическите процеси в България, като предлагат пари на младото поколение на България и му промиват максимално мозъка в нейна идеологическа полза. САЩ води огромна идеологическа война в България и върши огромна идеологическа пропаганда за спечелване на последното, което има България и с което тя само е способна да извърши своите промени и “революцията” си- а именно НЕЙНОТО МЛАДО ПОКОЛЕНИЕ!
17 Юни 2007 21:43

4awd, Впечатляващо (като обем) изложение. Благодаря отново за оказаното ми внимание. Но, да ти обърна внимание, че Максимов само е дал ПРИМЕР, за президентска република. За това, че такова нещо СЪЩЕСТВУВА и даже работи нелошо. Ще му пиша да смени примера да не е САЩ, а Франция. Така по-добре ли ще е? Ще се поправя и аз за "първата световна сила - САЩ". Вече ще пиша "първата военна сила към сегашния момент". Относно опасенията за тоталитаризъм - моля, виж предните ми постинги. Други забележки като, че ли не успях да доловя?

Симпатизирам на идеите които си описал - прекрасни са (казвам го без сарказъм), но не виждам практически начин за осъществяването им.

17 Юни 2007 21:58
Пак бидох назован Др. - товарищ един вид. Много мило, за съжаление е стереотип - ако не ти харесва някой какво е казал, казваш му че е комуняга и си отиваш доволен с мораланта победа и лош вкус в устата от употребата на такива думи!
Браво Кириак Стефчоолу - направо ме разби, Гьобелсов наръчник, чай си зема пликчето "Балкан".
С две думи - света върви надолу като цивилизация - отделния човек все по малко има значение, а общия интерес се определя от група която можем да наречем "олигархия". Вертикалната централизация е "диктатура" хоризонталнта - "анархия". Президентска република едва ли ще промени нещата освен че ще натегне по хоризонталата и като цяло за разчекването ни!
17 Юни 2007 22:02
Драги 4awd ,
Туй , що споделяш , от месеци го вия в този Форум ... Определям го като Обща потребност от Нова Кръгла маса за Нова политика в Новото общество... Нова Конституция ... Преструктуриране на политическата система ... Категорично извеждане на Етническото от Политиката и властта ... Двукамарен парламент , в който то да има Гражданската си рефлексия ... Иначе , както се нижат "нещата" ни , "колкото по-зле , толкова по-добре..."...

17 Юни 2007 22:09
"Ако сравним живота с пътешествие, сирените олицетворяват пречките, породени от желанията и страстите. Тъй като произлизат от неопределени елементи..., те започват да изобразяват творения на безсъзнателното, обаятелни и ужасяващи мечти, в които се проявяват тъмните и примитивни страсти на човека. Символизират самоунищожението на желанието, на което извратеното въображение представя невероятна мечта, вместо действителен предмет и осъществимо действие. Необходимо е както Одисей, да се заловиш за осезаемата реалност на мачтата, намиращо се в центъра на кораба, за да избягаш от илюзиите на страстта."
17 Юни 2007 22:39
Преумора ходи по европейците
Шведите заедно с немците и белгийците се оказват най-нервните работници, съобщава РИА "Новости".

Данните са предоставени от едно от европейските бюра по трудова заетост, провело анкета с цел определяне на отношението на жителите на Европейския съюз към тяхната професия и работата, която имат.

Според резултатите, жителите на Дания в сравнение с техните скандинавски колеги се отличава със завидното си спокойствие.

Еднакво устойчиви срещу стреса се оказват норвежците и холандците - 62%.
Сред всички европейци за най-нервни се признават шведите (така смятат 59% от анкетираните).

След тях се нареждат германците (56%) и белгийците (46%) Четирима от пет анкетирани работят без "да свиват крак".

31% от участниците заявяват, че много се уморяват по време на работа.

Европейците са толкова изтощени от своята работа, че 19% от тях са готови да паднат всеки момент от прекалено голямото натоварване, завършват данните, цитирани от ВВС.

zdrave.bg

от: 17.06.2007 час: 22:18 - Натиснете тук

17 Юни 2007 22:42
Сирена, повтарям: механична размяна между президентските републики на САЩ и Франция не може да стане, защото политическите модели, върху които са стъпили, са корено различни. Първо изучи полемическите модели и разликата между тях и после ги разменяй. Ти си от тези българи, които, като не могат да разберат нещо казват= НЯМА ДА СТАНЕ !!!! В това не се състои майсторлъка, той се състои в това да се каже КАК трябва да стане и на това са способни малко хора от рода на Левски и Ботев!
Уважаеми beagle , често съм те чул да предлагат кръглата маса като решение и много благородно е това твое предложение. Искам да ти кажа искрено, че аз дълбоко се съмнявам, защото кръглата маса трябва да стане с настоящите политически партии, а те в 100% си мнозинство са непригодни да я реализират.
Calina Malina, много добре казано

17 Юни 2007 23:18
Приятелю 4awd ,
Всяка преломна ситуация идва със своя арсенал от основни понятия ... Нормално е , вместо евфемизми , днес да ползваме "по-меките" от тези , които що-годе сме познали и потребяваме... Иначе , Кръглата маса си е Длъжност на Гражданското общество ... Не е нужно да "пълним" "Цариградско шосе", но ако днешните си го изпросят и това не изключвам ...

17 Юни 2007 23:35
благодаря за подкрепата 4awd!Като прочетох постовете разбрах, че няма нужда да се убеждават тия хора.Ясно е, че са от твърдото ядро на Атака, а за твърдите електорални ядра на партиите е характерно, че са митологизирани съзнания.Тук вече подкрепата е несъзнателна , нестояща на разумна основа, това са хора, които изначално са решили да подкрепят партията и водача, независимо от това какво той прави и казва.
Признавам, не бях чел статията, но изобщо не съжалявам че не съм.сега я прочетох и мога да кажа, че е писана от някой невежа.Има едно правило-като сядаш да пишеш или да даваш някакво мнение по даден въпрос, първо трябва да ПРОЧЕТЕШ И ОСМИСЛИШ това, което други хора са писали преди теб(със сигурност ще има някой по-умен от теб).от тази статия става ясно, че автова ама изобщо не е наясно с това, за което пише-между другото доста елементаризираи тези има в нея.
Сирена президента не може да кадрува в митниците мила, бях ти писал да почетеш и тогава да се волеизявяваш.
"При положение, че правителството първо се избира, а после по всяко време може да бъде свалено от парламента (законодателната власт) е ясно, че за никаква независимост не може да става и дума."-ако автора имаше елементарно понятие от полит.теория щеше да знае, че народа е суверен на властта.Той изпраща свои представители в парламента, които би трябвало да защитават интересите му-на целия народ, не на част.Върх.орган на властта в Б-я е парламента.Той излъчва правителство, предложено от кандидата за мин-председател.в този смисъл МС е политически отговорен пред далия му доверието си паламент и затова НС може да сваля МС при наличие на мнозинство депутати, за изненада на автора мАКСИМОВ.
За прословутото РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВЛАСТИТЕ- има още два принципа освен на независимостта.Това са 1)на специализацията-всеки орган изпълнява точно определена функция 2)на съгласуването-разделените власти си взаимодействат при упражняването на публичната власт.От всичко написано разбирам, че за електората на Атака е нужна една лесносмилаема некадърно написана статия и той я гълта и разнася навсякъде.Сирена всичко , което казваш е много хубаво, ама нищо конкретно не прочетох-това ще направим, онова ще направим.Ама КАК? ще стане изобщо не е ясно.Не ми се пише повече, ама пак ти казвам не се изказвай неподготвена по-добре-почети, помисли и тогава агитирай.
И да смени САЩ е Франция пак няма да е вярно-просто Франция е полупрезидентска република, ако се беше просветила ти и автора ти , щяхте да знаете

Междуд другото
17 Юни 2007 23:53
И малко повече за разделението на властите за непросветените:
Според Робърт Дал, световноизвестният автор на "Полиархия: Участие и опозиция" може да се говори за представителна демокрация, т. е. за демокрация, която реално представлява народа (демоса) във властта (кратоса), когато са налице осем "институционни", сиреч заложени в основните закони на съответната държава, гаранции:
1. Свобода за създаване на организации и за членство в тях;
2. Свобода на словото;
3. Право на глас;
4. Изборност за обществените длъжности;
5. Право на политическите лидери на състезание за гласовете на избирателите;
6. Алтернативни източници на информация;
7. Чисти и свободни избори;
8. Зависещи само от резултатите от гласуването (и от други изяви на предпочитания) институции, предопределени да правят политиката.
Както се вижда, част от тези осем "гаранции" буквално повтарят трите основни характеристики на демокрацията като политическа система, а останалите са или логично допълнение, или пояснение към някои от тях. Още по-важно е обаче, че в тези "гаранции" никъде не се говори за "разделението на властите", което в масовото съзнание, особено в т. нар. "нови демокрации", е едва ли не първият, ако не и основният, критерий дали има или не демокрация. И не се говори не защото не е задължително при демокрацията (тъкмо напротив), а защото ако са осигурени упоменатите осем условия, прословутото „разделение” действа, а не просто съществува. (И обратното може да е записано конституцията, т.е. да съществува, но да не действа, и тогава просто няма демокрация.)
[/b]
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД