06 Юли 2007 01:32

За мое голямо Съжаление, и Партия "Атака" е за задължителност на гласуването! И за Уседналост, също!
За мое голямо съжаление, ДПС в този случай са прави- задължителността на гласуването и т.нар. "уседналост" са ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННИ!
Но...
Партия "Атака", за РАЗЛИКА от ДПС, винаги е била и е ПРОТИВ Привилегии /колективни/ на български Граждани на ЕТНИЧЕСКА основа! Партия "Атака" винаги е била и е за РАВНИ Права и Задължения на всички български Граждани, НЕзависимо от етническия им произход!
НЕ разбирам : как така, хем ДПС НЕ била етническа партия/както ти и други ПРОдепесисти твърдите!/, хем, щом Партия "Атака" е против ДПС- значи Партия "Атака" "разпалва етническо напрежение"?!? Тъй, де, к`во общо има ДПС с някакъв си Етнос/турски, например/ в България?! НЯМА нищо общо- нали това твърдите?! Е, тогава к`во общо има ПРОТИВОПОСТАВЯНЕТО на Партия "Атака" на ДПС с някакъв си Етнос/турски, например/, с който Етнос ДПС НЯМА нищо общо/както твърдите ти и други ПРОдепесисти/?!? А?!
Значи, в случай, че НЕ е вярно/както ти и други ПРОдепесисти твърдите!/, че ДПС е етническа партия/противоконституционна по тази причина!/- значи, трябва да се приеме, че НЕлибералната Партия "Атака" е, чисто и просто, против ЛИБЕРАЛИЗМА?!/ на "либералната"/?!/ ДПС и нейния 99.9% електорат от български граждани от ТУРСКИ етнос-"либерали"/?!/ !!! Е, че напълно нормално си е, при Демокрацията, една партия с дадена Политическа Ориентация /НЕлиберална-Партия "Атака", например/ да е ПРОТИВ друга партия, която е ЛИБЕРАЛНА/ ДПС, например!/?!Нормално е, нали?! Какво ти тук "етническо противопоставяне" и "етническо напрежение"?! НЯМА такова нещо! Или не?! А?!
/Създадено: 05.7.2007 г. 05:59:19/

06 Юли 2007 02:26

Е тогава па никои нема да излезе да гласува независимо че със закон щте ги задължат.Да видиме какво щте им направат на цел народ негласували.....нештасници жалки.

06 Юли 2007 02:46

STARIJA HUSH,
НЯМАШ предвид електората/либералния/ на либералното ДПС на Доган-"Сава", нали- при тях НЯМА "Не искам!", НЯМА "Недей!"! Чак от Турция идват ОРГАНИЗИРАНО "либералите"- български Граждани от турски етнос, за да гласуват за победата на ЛиберализЪма в България!!!

06 Юли 2007 03:35

задължително гласуване и 20 кинта глоба кой не се яви, само така може да се неутрализира казарменото гласуване на турците. за 20 кинта нашенското дудук ще гласува и още как. старото хъш тия менти може да ги продава на филанкишията

06 Юли 2007 04:57

Абе Распутин ти маи не познаваш колко голям инат има българина.

06 Юли 2007 05:24

инат имаШе, когато съльо и пульо можеше да се измъква безнаказано. днес обаче безнаказано се измъкват само тарикатите - политици и мутри, но техния брой е пренебрежимо малък статистически погледнато. а плебса под заплахата от 20 кинта глоба ще гласува и посред нощ ако трябва. гледай какво става с регистрациите на коли, и плащането на данъци - редят се на опашки с дни. къде им отиде ината?

06 Юли 2007 06:46

Разбирисе, че ДПС ще реагира остро срещу задължителното гласуване.При положение, че се въведе това означава намаляване на влиянието на тази престъпна организация съставена от доносници и ченгета на ДС.А ако задължителното гласуване се приеме и за изборите за НС тогава ще се види, че ДПС ще вземат 4-5%.А при положение, че остане в сила и условието за отседналос тогава дори може и да не влязат в парламента.При такова развитие на нещата спира далаверата в посока ДПС и агента Сава, а е и възможно прокуратурата да види нередностите, примерно около държавния резерв и т.н.Ето защо "честните и почтени" депутати от ДПС подскачат като ужилени по този въпрос.

06 Юли 2007 06:53

И каква ще е разликата, ако тези, които сега не гласуват, закарани задължително под строй утре да гласуват, пуснат невалидна бюлетина?
Много шум за нищо!

06 Юли 2007 07:02

И каква ще е разликата, ако тези, които сега не гласуват, утре ги закарат насила и те пуснат невалидна бюлетина? Много шум за нищо!

06 Юли 2007 07:42

Това са глупости на търкалета. Задължително гласуване не трябва да има. И какво ще стане, ако ги задължат хората да гласуват? Ще пострада българската природа, защото няма да ни стигнат горите, които ще изсекат за да правят хартия, разпиляна по недействителни бюлетини. Хората от инат ще пускат недействителни бюлетини и което е по-лошо могат нарочно да пускат бюлетини за точно тази партия за която не трябва, ДПС включително.

06 Юли 2007 08:31

Откъде накъде ще ме карат да ходя да гласувам насила, бе... Ами те ми отнемат правото на избор - избора дали да гласувам или не. Аз избирам да не гласувам. Те ми отнемат това право на избор. За ква демокрация говорим тогава.

06 Юли 2007 08:32

Вместо да мислят как да неутрализират турците-екскурзианти, не е ли по-добре да помислят какда накарат хората да гласуват масово и доброволно. Интересно е как Доган може да мобилизира електората си да гласува, да идват чак от Турция, а нашите ги мързи да идат до избирателните секции, намиращи се на най-много 1 км. от дома. Докато не се проумее, че трябва да се гласува задължително-доброволно, ДПС ще си трупа % и ще лапа власт, а ние тук ще си се джанкаме по нета.

06 Юли 2007 08:44

Ако има за кой/определени личности/ да са гласува, хората ще отидат доброволно и ще ги подкрепят. Това е пределно ясно на сегашните политици. Да обаче трябва да си достоен! Колко са тези достойни хора? Малцина! Ситуацията за предстоящите избори изобщо не устройва сегашните властимащи по простата причина, че не са достойни и те го знаят. А че ще накарат някой задължително да си пусне гласа, не виждам как ще стане. По скоро трябва да се работи с другите инструменти-изборен туризъм, етнически партии, обновяване и почистване на партийните обори, и пр.

06 Юли 2007 09:02

Дузов, тук във форума има един Бай Хасан дето редовно употребява следния лаф: "Сложен народ - слаба държава". Доган по някъкъв начин мотивира турците всеки път да излязат на избори.Друг е въпросът по какъв начин. Един друг човек е казвал: "со кротце , со благо и со малко кютек"- Доган действа точно така - при турците гласуването вече е задължително. Хайде да не ти разправям, че си имат хора които следят кой е гласувал и кой не от съседите, в секциите идват с патерици, 1.5 часа изкачва стълбите към II -я етаж и още толкова слизат, , ама щом Сокола е заповядал. След като сложния български народ не иска да гласува доброволно ще бъде задължен, както Доган е задължил своите. Задълително глсуване за 20-30 г. бе хора, докато наистина станем граждани на европейския съюз.
P.S. Стига превземки, къде била демокрацията, ааааауууу изведнъж пък мо
ного демократи се пръкнаха. Като искате да сте различни пускай празна бюлетина и това е.

06 Юли 2007 09:08

Кракра - прав си, но тогава щом не ходим да гласуваме, да не ревем по форума че доган имал много проценти. Нали така е при демокрацията - подчинение на малцинството пред мнозинството.

06 Юли 2007 09:21

Прав си Дузов, който не ходи да гласува-не трябва да реве

06 Юли 2007 09:23

На калпава ракета космосът и пречи! Не могат да привлекат хората да гласуват за тях, надяват се ако е задължително гласуването, някой да се подлъже да пусне за тях бюлетина. Мога да ги уверя, че ако прокарат задължително гласуване, партия, която го е подкрепила, със сигурност няма да получи моя глас!

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

06 Юли 2007 09:57

Едни ще пуснат невалидна бюлетина - други не. Но и тези другите ще са достатъчно да спрат ДПС от това влияние, това ненормално влияние, което те имат в момента благодарение на това, че хората са апатични, инертни и достатъчно глупави, че да не могат да решат за кого да гласуват.
Разберете, че ДПС трябва да бъде спряно, защото това е най-големият тумор който разяжда нашето общество.
И не защото са турци, а защото са мафия!

06 Юли 2007 10:15

Негласуването също е форма на политическо волеизявление на гражданите, при това много болезнена за политиците в случай на масовост. Задължителното гласуване е начин да се отнеме това право на гражданите, да бъдат те принуждавани да пускат бюлетини ш така да не си личи явно, че отричат или наличните партии и политици в тях, или самата наложена политическа система, или и двете. Очевидно негласуването на българите е нехомогенно, представени са и трите вида. Според мен у нас нито партиите са истински - в смисъл да представляват ролитическите интереси на определени социални слоеве и да ги отстояват във властта и с други политически следства -, нито политическата система, наложена от USrael и ЕС, отговаря на интересите на българите и нашата държава.
Гласоподаването всъщност е подкрепа за политическата система и частично одобрение за опериращите в нея политически партии. Как обаче нармялният и грамотен гражданин да подкрепя нещо, което определено му вреди? Повечето българи са именно такива, а не дудуци, както ги обиждат едни вонящи порове. Естествено, едни имаха възможност по-рано да проумеят шашмата "либерална демокрация", други включиха по-късно.
Размахваното в такива случаи твърдение на циониста Чърчил, че нямало по-добра форма за управление, е обикновено моше-ничество, прикриващо страстта към диктатура на "богоизбранците". Либералната демокрация си е разновидност на юдокомунизма, от който е извадена част от ленинизма.
Е, на българите не им харесва това моше-ничество и не желаят да го подкрепят. Политиците обаче, понеже точно те са дудуци на външни враждебни сили, искат да прикрият себе си и системата, като въведат задължителното гласуване и така "вдигнат" процента на харесващите тях, партиите им и преди всичко либералната демокрация в гойския й вариант. Вторично готвят и поне още една измама, в случай, че избирателите реагират чрез скъсани или по друг начин опорочени бюлетини - представителите им в избирателните комисии да ги разпределят като нормални и така да скрият действителния брой на невалидните. Т. е. да скрият процента на протеста и отхвърлянето на партиите и системата.
Задължителното гласуване няма да попречи с нищо на ДПС при тези "български" партии и политици, при тази политическа система, при това състояние на българската държава, обезличена чрез контрола на USrael и ЕС над всички жизнени държавни подструктури. Повечето наши саграждани вече разбраха, че като гласуват за "българските" партии, всъщност гласуват и за овластяването на ДПС. Еднозначно. Натиснати от външните фактори, ръководните ядра на "българските" партии играят като стратегически съюзници на потурнашката партия, но досега само БСП са си го признали открито и категорично чрез бившия си председател Гоце. Ако следващите парламентарни избори спечели ГЕРБ, напълно съм сигурен, че Банкянския папуняк гръмко ще изтропа "мощни аргументи" в полза на политически брак с протурската партия. Тогава защо да се гласува за такива партии с мотива "против ДПС"? В централите им това "против" не се предполага, не се допуска като вариант, защото са изцяло зависими от чичо Шмуел и брюкселските комисари. В тези политцентрали се поставят задачи за сатанизиране на националистическите партии, а ДПС - сакън!
Вижте примера с Франция. Една класическа национална държава беше съсипана като такава, беше съсипана и френската нация от няколко ционисти като Де Гол и Митеран, въоръжени с "лиБералната димокрация" и великата й "ценност" антинационализма. Офицерът-командос, заслужилият пред родината си Льопен е изкаран ксенофоб, мръсник, опасен за Франция тип, а през това време на власт са или жидовете сред левицата, или президентите-жидовци като сегашния шарко. Междувременно французите ежедневно са тероризирани от враждебните на вярата и националната им същност араби и негри, но продължават да цакат националистите, борещи се срещу напастта. Брюкселските гъзомийници на ционизма скоро ще сторят и друг - ще наложат силово и напълно недемократично квоти в парламентите и местната власт за "различните", за малцинствата, подкрепени с възможности да блокират мнозинствата и да скачат по главите на нормалните, на националното мнозинство. Загниването на "либералната демокрация" вече достига крайната си степен, преди да отмре, отхвърлена с гняв и възмущиние от гражданите на САЩ и Европа.
Живеем отдавна в 1984-а г., дори не е настъпила още 1985-а.Защото вмсе още кагала властва във Вашингтон и Брюксел.

06 Юли 2007 10:37

За мен нещата стоят по следния начин:
Щом ДПС е против задължителното гласуване, аз съм за задължително гласуване!!!!!
Всякакви изцепки за демокрация и прочие са ала-бала!!!!!

06 Юли 2007 10:44

ако го направят задължително и въведат глоба за негласувалите напр. от 10 лв, при 2 млн негласували = 20 млн лв => намериха се пари и за учители и за лекари

06 Юли 2007 11:06

Едно конституционно право да се превърне в задължение е крачка назад.
Btw какво стана с прословутата изборна лотария? Имаше ли спечелили, нямаше ли? Щото аз когото и от моите познати да питах, отговорът все беше отрицателен?

06 Юли 2007 11:11

Свежарков предполагам, ще се съгласиш, че нещата трябва да се степенуват. От постинга ти разбирам , че си по-скоро националист, което за мен е чудесно. Но защо си се заел да се занимавш с далечнте USA и Izrael, след като пред очите ни една група хора, които България прие като свои граждани , даде привилигии и образова си избраха нова родина, на която служат безрезервно съсипвайки България по всякъкъв възможен начин. Една група хора, която под маската на либерализма и защита на правата на човека налага модел на господство на малцинството над мнозинството. Една група хора, която очевидно, но все пак прикрито работи за икономичския си възход, за турцизирането на, българо-мохамеданите, за увеличване влиянието на Турция в българския обществено-политически и културен живот и в ЕС. Тези госопода са със самочуствието на бейове и господари. И колото по-бързо нерзумний се събуди и отиде да гласува за другите партии толкова по-добре. Та г-н Свежарков, мисля че трябва да се занимаем с първо с този въпрос, а след това да погледнем по-глобално.

06 Юли 2007 11:53

Тия глупаци мислят че като ни закарат до урната с полиция ще гласуваме за тях. Епа нема! Ще гласуваме срещу тях!

06 Юли 2007 12:25

Има една стара задача за Буридановото магаре: Ако едно гладно магаре е поставено между две абсолютно еднакви по качество, количество, разстояние и всички други признаци купчини сено - коя ще избере? Презумцията е, че магарето ще умре от глад поради невъзможност да избере от две абсолютно еднакви купчини храна.Отговорът обаче е: Да, ама не.То е магаре и не му пука от коя ще яде.Спорът за гласуването в настоящата ситуация прилича на тази задача.
Дано да сме повече магаретата...

Редактирано от - Бармалей на 06/7/2007 г/ 12:26:40

06 Юли 2007 12:56

По-голяма простотия и от задължителното гласуване, беше мнението на един депутатин, че който не гласува не трябва да има достъп до общински услуги - детски градини и др.подобни. Тоя помияр не е ли на ясно, че щом си плащам общинските данъци и такси, никой няма право да лишава детето ми от достъп до градина. Да не говорим че плащам щура такса смет, за да газя по прахоляците или калта, когато валне малко. Да не говорим, че свиха контейнерите пред блока и никой от общината не си направи труда да разгледа сигнала ми вече 2 месеца. Не се сърдя на кмета, защото не съм гласувала. Сърдя се на администрацията му, защото съм си платила данъците

06 Юли 2007 12:57

В момента върви гласуването на законите за изборите и управление на местната власт, а всички ДУПЕТАТИ се изнесоха СИГУРНО ДА ОБЯДВАТ

06 Юли 2007 13:18

говорим за демокрация каквато има в австралия например, където гласуването е задължително. и има защо. по същите причини, поради които трябва да е задължително в кочината.

06 Юли 2007 13:20

Малаток, не са дупетати а ДУПЕДАТИ

Редактирано от - Бармалей на 06/7/2007 г/ 13:22:13

06 Юли 2007 13:26

Бармалей, не само че не му пука на магарето от коя купчина ще яде, ами има възможност да изяде и двете купчини. Ако е гладно. Та и ние, повечето, дето сега не гласуваме, чрез недействителни бюлетини пак ще ги отсвирим "купчините слама"/сиреч - партиите/. Само дето ще оскъпят изборите и ще увеличат попържните срещу себе си, умниците. Да ми обяснят каква е разликата между празен плик и негласувал - май е все едно и също.
Който е решил да не гласува, при задължителни избори ще пусне празен плик или празна бюлетина. Чудя се каква още простотия може да измислят нашите управници.

06 Юли 2007 13:40

schopova вие да не сте некаква музикантка та се "отсвирвате"? поразително напомняте за едно крилато водоплаващо, което след шкартирането на боклука костуф пое пътеката на негласуването. без секакъв успех в агитацията. то да агитираш треба сепак да имаш нещо под капака. нещо, различно от врабчешко мозъче.

06 Юли 2007 14:06

Добре де, както виждам, повечето форумници са против задължителното гласуване. Също така и ДПС. Само дето точно за електората на ДПС гласуването е задължително - с най-различни методи, но видимо ефективни.
А вие продължавайте да се правите на ощипани моми, стойте си вкъщи и не гласувайте. Но после, когато ви сложат за кмет или министър-председател някой фес, на кого ще се сърдите?

06 Юли 2007 15:27

Цезаре,
Ич не ми пука дали ще е фес или бомбе. Искам да е свесен човек, ама къде да го намеря?

06 Юли 2007 15:50

Тъй , тъй , задължително , разбира се = на прост и безотговорен народ - задължително гласуване . кво ми скимтите , безотговорни плямпала - като ви мързи да си мръгнете мозъка и г-зь - задължутелно. А задължително не значи само помахване с прьстче кум тез тьпаци дет не гласуват , а значи още, че кат се праиш на ного умен , ще отнесеш глоба яка - например две иляди доларе , както е у некои ептен демократични люлки на дермокрацията. Е, за Гани стигат и 100 ( сто ) лева . А като гласуваш с празна бшлетина то ъи пак помагаш на обществото - както със старателното дъвчене , нали си го спомняте оногова с шала и ключа от квартирата с парите. Щото тука некои умници не са наясно , че като се увеличава знаменатело на една дроб , тя се смалява като на демокрацията авеоритето -това е ! И така требе да се смета - инак ша носите шалвари и чалми и ша сърбате кафето - па макар и с дипломи от Кембриджа.
И не ми мрънкате за право на избор и прочее - за таквиз кат ваз глобата требе да е още по-голема. (Къде бехте като избухна демокрацията , а , или тогава имахте по-голем избор , махагонови философи такива).
Казах - останалото е мълчание !!!
Ха пийнете по бира и не се пипайте много много , че ша станете още по големи умници !!!

06 Юли 2007 16:02

Моят проблем не е дали да гласувам или не. Проблемът ми е, че няма за кого да гласувам. Тук разни партийни активисти ми вменяват чувство за вина , че работите не вървят защото не съм гласувал. После ми казват, че съм гласувал не за когото трябва. Гласуването е право , а не задължение. Нека партиите да и преброят "действителните " гласове. След толкова години "демокрация" , да гласувам за "тези муцуни", които ни докараха до положението да си говорим сами - ми прилича на мазохизъм.

06 Юли 2007 17:54

Добре де и що не приемат закон за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ПРИСЪСТВИЕ НА ДЕПУТАТИТЕ В ПЛЕНАРНАТА ЗАЛА.

06 Юли 2007 18:01

Манрико,
Напълно съм съгласен с теб. НДСВ имаха 4 години да променят избирателния закон, но не го направиха и сега искат да подлъжат избирателя, който не иска, защото няма за кого да гласува.

06 Юли 2007 18:10

Няма да има задължително гласуване на местните избори през есента
ACTUALNO.COM-06.07.2007
Гласуването на предстоящите местни избори няма да бъде задължително. Това решиха депутатите, като отхвърлиха на първо четене предложенията за промени в Закона за местните избори, направени от НДСВ и БНС...
..........................
ОЩЕ- ТУК:
Натиснете тук

06 Юли 2007 19:30

Дадоха на мърсоливия сокол много власт. Сега разбират, че не могат да го контролират, дори и ултрачервените. Така след двадесетина години България може да е с ново име БУЛГАРИСТАН. БОЖЕ ПАЗИ БЪЛГАРИЯ

06 Юли 2007 19:42

Това е бял кахър. Лошото е, че имаха не 800 дни, а 4 години, в които дори и да не постигнат нещо "незабавно и несимволично", да постигнат икономически растеж от 10-12 %, да намалят значително корупцията и т.н. А те продължиха икономиката по инерция - колкото си растеше преди, за корупцията май няма какво да говорим.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

Редактирано от - Manrico на 06/7/2007 г/ 19:43:20

06 Юли 2007 21:08

Распутин, ти явно се чувстваш щастливец, щом смяташ, че има за кого да се гласува. Аз обаче смятам, че си нещастник, щом смяташ, че има за кого да се гласува. На България и трябва тотална промяна, която задължителното гласуване не може да осъществи. Хайде сега ти се сети как може да стане промяната и кой може да я направи. Партиите ли? Тцъ!
PS. Сещам се и за една максима, която казва, че не количеството е важно, а качеството. И още - ще ме накара да гласувам само онзи , който постави като приоритети в държавата науката, здравеопазването, образованието, културата. Защото именно там е съсредоточен истинският елит на нацията.

06 Юли 2007 21:21

До Дъртио:

Българина е инат ама инат глава изяжда бе умник, а тя маи на половина е изядена и ако сега изядат другата половина наистина иметои 4е БУЛГАРИСТАН го (те) е..а.

06 Юли 2007 22:31

Г-жа 6опова:
Ма нали като пуснат празни пикове 4е си го втъкнем сами, не мисли те ли ?
Трябва един тласък от БЪЛГАРИТЕ(НЕГЛАСЪВАЛИ) ама де ги ?ходят за риба и да берат гъби.(По дяволите)

07 Юли 2007 00:18

Моля да правите разлика между 6оpova и schopova, защото това са две различни лица. Колкото до гласуването, чакам мажоритарни избори, а не зад партиите да ми се крият всякакви крадливи и некадърни персони, работещи единствено за себе си. Отвратена и омерзена съм от сегашната политическа класа и не мисля, че е моя вината за тези ми чувства. Тъжното е, че много хора, болшинството, изпитват същото. А който мисли, че има за кого да гласува - нека го прави. Това е право.

07 Юли 2007 00:31

за госпожата schopova тотална промяна значи едно и само едно - манго костуф - премиер. но госпожо, този филм бг народ го гледа дълго, видя как се досиета отварят, как се закони променят, как се държавни фирми продават а парите в цигански джоб прибират. гледа го този филм, не му хареса и му удари кюскията на мангото. това, че на шепа schopovci им се е харесал не променя нещата. и без петел се съмва, камо ли пък без мангокостуфци и schopovci

07 Юли 2007 01:40

ОТКРИЙТЕ РАЗЛИКИТЕ!!!
...................
КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
...
Чл. 42. (1) Гражданите, навършили 18 години, с изключение на поставените под запрещение и изтърпяващите наказание лишаване от свобода, имат право да избират държавни и местни органи и да участват в допитвания до народа.
...
Чл. 51. (1) Гражданите имат право на обществено осигуряване и социално подпомагане.
...
Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по ред, определени със закон.
.....................

ТОЧНО така!
Когато става въпрос, че българските Граждани били ДЛЪЖНИ да се самоосигуряват и да плащат здравни и социални вноски- казва ни се от "политиците"/ с извинение за думата в този случай!/, че това е така, тъй като на всяко Право на Гражданина съответствало негово Задължение по това му Право!
А когато става въпрос за българските Граждани да са ДЛЪЖНИ да гласуват на Избори- тогава ни се обяснява, че е противоконституционно/което си е точно така, де!/, защото става въпрос за Право на Гражданите, а НЕ за тяхно задължение!
Е, ами тогава, значи, щом на Правото ми да гласувам НЕ съответства мое Задължение да гласувам, нека така да е и когато става въпрос за Правото ми на Здравно и Обществено Осигуряване- на което да НЕ съответства мое Задължение да плащам здравни и осигурителни вноски! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 07/7/2007 г/ 02:20:00